Декларирование россиянами в РФ своих счетов в испанских банках

[Oxana]

После того, как я опубликовал прошлую колонку на тему: стоит ли «сдавать» свои заграничные банковские счета в российскую налоговую, меня завалили письмами.
Суть писем одинакова. Россия присоединилась к системе автоматического обмена финансовой информацией с другими странами, а значит – автоматически будет узнавать и о ваших заграничных счетах, и о движении средств по ним. И ссылочки, ссылочки на всякие статьи, где разные серьёзные «оналитеги» убеждают граждан: «Сдавайтесь, теперь-то вы уж точно ничего не скроете».
И граждане верят!

Меня уже давно потрясает менталитет наших сограждан, которые давно привыкли подвергать сомнениям и проверяют с лупой любую «информацию из интернета», но при этом охотно подставляют уши под любую лапшу, если её вешает государство и аффилированные лица этого государства.
цель этой затеи вообще изначально не фискальная, а наоборот, упрощающая жизнь клиентам банков
Хотя, за многие десятилетия можно было бы понять и привыкнуть к тому, что применительно к России и СССР «Государство обманывает всегда».
Ну вот просто вдумайтесь, что могут означать слова «автоматический обмен информацией». Как вы видите его работу?
Российский налоговый чиновник садится за монитор, подключается к базе данных иностранного банка и начинает просматривать списки клиентов этого банка и движения по их счетам? Да, глупость этого, конечно! Такого доступа банк никогда не даст «непонятно кому за границей». Такого доступа нет даже у всех сотрудников самого банка, его нет у местных правоохранителей и налоговиков. Это вопрос банковской безопасности, не говоря уже о банковской тайне, конституции и пр.
Тогда что? Может быть банк сам будет формировать некий файл, содержащий данные всех клиентов с российскими паспортами и отправлять их прямиком в Российскую налоговую?
А если у какого-то клиента в кармане лежит не только российский паспорт, а ещё и местный паспорт или паспорт гражданина другой страны Евросоюза? Это будет уже уголовное преступление – отправка финансовой информации гражданина своей страны в другую страну. А если он беженец из России? Тогда отправка такой информации – серьёзное преступление. А в иных странах это относится и к «негражданам»-резидентам. И даже к нерезидентам-налогоплательщика. Да в том же Монако или Лихтенштейне.
Вы иностранец, в другой стране не живёте, но купили там домик у моря, уплатили VAT и ежегодно платите налог на недвижимость – так вот, чтобы вы знали, вся информация о таких внутренних налогах составляет в некоторых странах стратегический национальный секрет, и её никто не будет отправлять за границу просто так, хотя бы без формального судебного приказа.

Вы скажете, что международные договоры имеют приоритет над национальными законами? Но так ведь сначала надо эти договоры составить заключить и подписать!
Читайте также: Греков заставят декларировать деньги и ценности

А присоединение России к стандарту автоматического обмена финансовой информацией AEOI (Automatic Exchange of Information) с первого января 2018 года – это никакое не «заключение международного договора» – это просто принятие технического стандарта обмена информацией, ну вроде XML или HTML – посылаем такую-то команду, получает такой-то ответ. И всё! Ничего более!
Чтобы послать через этот протокол запрос в другую страну и получить оттуда какой-то ответ, Россия должна заключить с каждой из стран, принявших протокол, тот самый «международный договор» о том, какая именно информация и на каких условиях будет передаваться.
И такой договор в настоящее время не заключён у России ни с одной страной, которая участвует в AEOI. И когда будет заключен и на каких условиях – вопрос не простой.
У тех стран, у кого между собой такие договоры заключены, они касаются в основном юридических лиц и предпринимателей, где да, обмен налоговой информацией идёт практическим в автоматическом режиме. А вот что касается личных средств физических лиц, то здесь дело тонкое и темное. Даже между странами Евросоюза, где единое финансовое пространство де факто стало единым, информация передается лишь в том случае, если клиент-физик поставил соответствующие галочки в своем банковском профиле. Ну или при выходе транзакций за какие-то сигнальные пороговые критерии.
К слову, цель этой затеи вообще изначально не фискальная, а наоборот, упрощающая жизнь клиентам банков. Чтобы, например, клиент, во избежание двойного налогообложения, не бегал с нотариально заверенными справками в свою налоговую, а чтобы та получила все данные из верифицированной системы, дескать, налог на наследство уплачен на Кипре – здесь не спрашивайте.
А отправлять данные клиента, которые он хочет сохранить в конфиденциальном состоянии, конечно можно, вопреки его воле, но нужно ли?
Человек, который живёт, или просто оказался за границей (вот этот момент россиянам мало понятен, поэтому хочу особо зафиксировать на нём внимание), он волен свободно открыть счёт в банке любой страны мира, без каких-либо ограничений, уведомлений налоговой и прочих заморочек, выдуманных в России.
Читайте также: Как вывести деньги в офшор?

И вот теперь представьте: «страна А» заключает с Россией договор, что будет передавать в российскую налоговую все данные по счетам российских граждан без их согласия. А «страна Б» заключает с Россией договор, что будет передавать данные, только в том случае, если клиент даст на это явное согласие.
Что произойдет дальше? Правильно! В течение месяца миллиарды баксов российских клиентов перекочуют из «страны А» в «страну Б». «Стране А» это надо?
Вот, собственно, и всё, что я хотел сказать. Не читайте большевицких газет и не слушайте большевицких «оналитегов».

http://tutitam.com/dengi/u-kogo-est-dos ... nyh-bankah


....

[Victorrrr]

Я для себя так понял, что раньше я вез в Испанию наличку (ну в пределах разрешенной суммы, конечно ) и там клал ее на счет в банке, то теперь буду наличку, ежели такая вдруг появится в Испании , везти в Россию и оттуда отправлять банковским переводом.

Да нифига у них нет вопросов, особенно если относительно небольшие суммы, там например 5-6 тысяч в месяц.
Особенно если с банком нормальные отношения (и банк адекватный, не какой-нибудь Сабадель).

Дак это я для того что б у российской стороны не возникали вопросы откуда деньги все просто и понятно - из России. Хорошо хоть пока не приходится доказывать, что ты эти деньги честно заработал, и накопил. Но, я так понимаю, всему свое время. не сомневаюсь, что дойдет и до этого

[Tod]

Эталонно чистая совесть

[Ineo]

Эталонно чистая совесть

Надеюсь он не мертв, а просто спит?
Кстати, не могу спокойно читать Ваш ник... Если перевести с немецкого, то получится "смерть"....
Хорошо, что форум у нас испанский

[Tod]

Jedem das Seine
Смерть и налоги, мы всегда рядом и неизбежны
нас не надо бояться, к нам надо привыкать, как к неизбежным фактам
" ЖИЗНЬ ЭТО ЗАТЯЖНОЙ ПРЫЖОК ИЗ ПИ... В МОГИЛУ " ФАИНА РАНЕВСКАЯ

[Александр В]

Кстати, в Сабаделе мне хестор сказал, что сейчас по их новым правилам россиянам НЕЛЬЗЯ класть наличку на счет Совсем нельзя, даже 100 евро. Только банковский перевод для пополнения счета: из России, Испании или другой европейской страны

А счет даже с третьей попытки мне так в Сабаделе и не открыли Хестор сказал, что он все мои доки послал в Мадрид, но ему оттуда не разрешили. Сказали, что им, видите ли, не нравится мое место работы: ИП в России (IT-технологии) с реальной заверенной налоговой декларацией за прошлый год почти на 8 лямов рублей.

[Nemo1966]

Боюсь к 2018 году мы будем обмениваться информацией с банками острова Кука и Вануату!Потому что учитывая запреты и сегодняшнюю политику у нас в друзьях останутся только они!И это реальность!

[Ol]

Вот интересный разбор, правда, на примере Кипра, но я думаю подход будет одинаковый
Некоторые выдержки из статьи:

Как объяснил Варламов из «Делового фарватера», если обмен данными состоится, в 2018 году ФНС получит отчет за 2017 год. Не исключено, что российские налоговые службы начнут отправлять массовые запросы за более ранние периоды, полагает ведущий юрист компании «Лемчик, Крупский и партнеры» Яна Семеняка. Такую возможность предусматривает стандарт AEOI.
Что такое автоматический обмен информацией?
Это международный стандарт, который обязывает подписавшие его страны передавать друг другу налоговую и финансовую информацию. Он обязывает финансовые институты — банки, брокерские, страховые и инвесткомпании — (автоматически) отчитываться об остатках на счетах своих клиентов и движении средств по ним. В том числе надо сообщать о размере полученных процентов по депозитам, дивидендах, доходах от продажи ценных бумаг.
...
До этого времени Россия может запрашивать в других юрисдикциях только информацию о счетах конкретных граждан.
Что делать, если у вас есть счет на Кипре
Заявление Кипра о готовности обмениваться данными с ФНС — сигнал для россиян, у которых есть там счета, полагает Семеняка из компании «Лемчик, Крупский и партнеры». Им надо решить: хотят ли они и дальше относить себя к российской юрисдикции или, напротив, не желают иметь с ней ничего общего, пояснил он.
В первом случае есть смысл подать спецдекларацию на амнистию капитала, если есть желание и дальше пользоваться счетом, говорит она. По закону такая возможность есть до 30 июня этого года, позже амнистировать счет будет невозможно. В будущем проводить транзакции через кипрские банки без подтверждения того, что все налоги по счетам уплачены, также будет невозможно, уверена Семеняка.
Если же счет вам больше не нужен, его можно просто закрыть. Если вы сделаете это до конца нынешнего года, вы не попадете в банковские отчеты за 2017 год — а значит, в ФНС информация о вас не поступит, полагает ​Захаров из Paragon Advice Group. Яновский из W1 Evans призывает использовать эту опцию осторожно — закрытие счета не поможет скрыть информацию о его наличии в прошлом. А значит, ФНС по запросу сможет получить данные о нем, заключает Яновский.
Если же вы в меньшей степени связываете себя с Россией, чем с Кипром, можно попробовать обойтись без амнистии и закрытия счета, успокаивает Захаров из Paragon Advice Group. Вместо этого можно попробовать убедить кипрский банк в том, что вы — больше не налоговый резидент России.

[Нил]

И главное то! Что скрывать то не чего. Все делалось официально. И зарабатывалось, и переводились деньги для покупки недвиги, и налоговая уведомлялась. Но этим сукам все мало. Надо новый геморрой устроить! С какими то дурацкими отчетами.
Надо бы еще чтоб они заставили владельцев щетов в росбанках каждый квартал отчитываться перед налоговой. И чтоб каждый гражданин обязан был бы иметь собственную бухгалтерию...

[Nemo1966]

А что надо для закрытия счета в Испании?В смысле в российскую налоговую какую бумажку справку принести?И на каком языке должна быть эта справка?

[kipling]

А что надо для закрытия счета в Испании?В смысле в российскую налоговую какую бумажку справку принести?И на каком языке должна быть эта справка?

Надо уведомление о закрытии счета (на том же бланке, что и открытие) в течение месяца

[Nemo1966]

Так уведомление на испанском языке! В российскую налоговую на каком языке надо отнести?

[Ineo]

Так уведомление на испанском языке! В российскую налоговую на каком языке надо отнести?

Берешь бланк о закрытии/открытии счета в русской налоговой, заполняешь, относишь две копии, на одной штамп себе - вуаля!
Испанские доки никакие не нужны!!!

[Ineo]

А что надо для закрытия счета в Испании?В смысле в российскую налоговую какую бумажку справку принести?И на каком языке должна быть эта справка?

Надо уведомление о закрытии счета (на том же бланке, что и открытие) в течение месяца

Можно и позже, даже штраф не всегда берут, если объяснительную предоставишь
А если и возьмут, то не более полутора тысяч деревянных...

[Ineo]

А что надо для закрытия счета в Испании?В смысле в российскую налоговую какую бумажку справку принести?И на каком языке должна быть эта справка?

Надо уведомление о закрытии счета (на том же бланке, что и открытие) в течение месяца

Можно и позже, даже штраф не всегда берут, если объяснительную предоставишь
А если и возьмут, то не более полутора тысяч деревянных...

[Nemo1966]

Неужели даже из испанского банка не надо никакого уведомления?Так можно в банке счет не закрывать а в налоговой написать что закрыл счет?

[Ineo]

Неужели даже из испанского банка не надо никакого уведомления?Так можно в банке счет не закрывать а в налоговой написать что закрыл счет?

[kipling]

Берешь бланк о закрытии/открытии счета в русской налоговой

В интернете

[kipling]

Так можно в банке счет не закрывать а в налоговой написать что закрыл счет?

Только до 2017 г. Потом испанцы сдадут!

[Ineo]

Так можно в банке счет не закрывать а в налоговой написать что закрыл счет?

Только до 2017 г. Потом испанцы сдадут!

Возможно..... Но ведь это еще не факт!!! Была тут уже ссылка на мнение, что под сомнением этот обмен. Конечно, надо всем подготовиться к худшему варианту! Но и паниковать не стоит, особенно, если не было серьезных нарушений валютного законодательства или им будет более 2х лет, а также, если не было сокрытия налогов, то тогда грозят только штрафы за не уведомление и не подачу отчетов, а это штрафы пока не большие, точно дешевле, чем затраты на полную (с запросом дополнительных документов и их переводом и заверением) отчетность....