Форум Испании

Знаете, а я думаю - тяжело в ученьи... легко в бою.
Вот мне никто ничего не доказывал и не показывал. Мне сказали, что надо 10% заплатить для залога, я заплатил..
Страшно было... да страшновато, и такого форума в Испании не было, гдеб меня успокаивали... но зато - мы вместе создали новый форум, который единственный может в Европе/Испании не пытается никого обмануть и шваркнуть, как наши соотечественники любят...
Вы видите здесь рекламу?
Нет.
У нас нет рекламы.
Потому что - мы как те первопроходцы в Америке, мы видим трудности, но мы не пытамися наживаться на соотечественниках.
Мы пытаемся дружить и не обманывать друг друга.
Это ОЧЕНЬ ВАЖНО! Не обманывать соотечественников а пробовать помогать им.

Да помогать нужно, но где та черта, за которой оказанная помощь переходит во что-то другое?
Поясню. Например человек просит смотаться в другой город глянуть на предполагаемый раён покупки понравившейся квартиры,сделать несколько фото, посмотреть нет ли окупас (такое подозрение у него возникло из-за туманных ответов банка), справится о соседях.
И сообщает о том что будет очень благодарен.
На мой вопрос:"очень благодарен"-это сколько?Это 55-60км от моего дома в одну сторону.Потратить как минимум часа 3 времени...
" Клиент" завис.

Считаю, что лучше не прибегать к помощи друзей, если эту услугу можно купить.

kipling писал(а):Считаю, что лучше не прибегать к помощи друзей, если эту услугу можно купить.

я думаю, можно купить её у друга, если он готов её продать.

kipling писал(а):Считаю, что лучше не прибегать к помощи друзей, если эту услугу можно купить.

Здесь так же возникает вопрос о качестве услуги Если человеку которого ты знаешь, можно доверять (нет, бывают и такие которым доверять нельзя и ты это знаешь ), то с покупкой услуги у незнакомого человека полная неопределенность.
Я вот с wolf полностью согласен, помогать надо, но и расходы и неудобства при этом хорошо бы компенсировать. Можно бутылочкой вина и некоторой суммой на бензин, можно еще как то... но суть в том, что обратная связь должна быть, что бы "просящий" не терял связь с действительностью.

kipling писал(а):Считаю, что лучше не прибегать к помощи друзей, если эту услугу можно купить.

А iglesias, так мечтал, окна кое кому поставить (гм-гм!)

wolf писал(а):Да помогать нужно, но где та черта, за которой оказанная помощь переходит во что-то другое?
Поясню. Например человек просит смотаться в другой город глянуть на предполагаемый раён покупки понравившейся квартиры,сделать несколько фото, посмотреть нет ли окупас (такое подозрение у него возникло из-за туманных ответов банка), справится о соседях.
И сообщает о том что будет очень благодарен.
На мой вопрос:"очень благодарен"-это сколько?Это 55-60км от моего дома в одну сторону.Потратить часа 3 времени...
" Клиент" завис.

Я уже пару раз по паре недель потратила, не то что 3 часа... "Спасибо" получила в словесном выражении Ну да и бог бы с ним, но второй случай реально меня поразил, когда "клиент"-друг просто через какое-то время ПЕРЕДУМАЛ А я успела всех на уши поднять и пересмотрела более десятка домов

Ineo писал(а):

wolf писал(а):Да помогать нужно, но где та черта, за которой оказанная помощь переходит во что-то другое?
Поясню. Например человек просит смотаться в другой город глянуть на предполагаемый раён покупки понравившейся квартиры,сделать несколько фото, посмотреть нет ли окупас (такое подозрение у него возникло из-за туманных ответов банка), справится о соседях.
И сообщает о том что будет очень благодарен.
На мой вопрос:"очень благодарен"-это сколько?Это 55-60км от моего дома в одну сторону.Потратить часа 3 времени...
" Клиент" завис.

Я уже пару раз по паре недель потратила, не то что 3 часа... "Спасибо" получила в словесном выражении Ну да и бог бы с ним, но второй случай реально меня поразил, когда "клиент"-друг просто через какое-то время ПЕРЕДУМАЛ А я успела всех на уши поднять и пересмотрела более десятка домов

Если передумал, это не проблема, проблема, когда после покупки он скажет: что ты мне за гадость посоветовала!!!

Iris писал(а): Если передумал, это не проблема, проблема, которая да после покупки он скажет: что ты мне за гадость посоветовала!!!

И такое может быть Я с некоторых пор завязал "осчастливливать" знакомых и друзей. В последний раз устроил знакомого исполнительным диром в одну контору.Крендель сидел пол-года без работы. В итоге, мне было сказано,что контора г.., там вджобывать надо, и какой я после этого друх...Не-не-не...теперь все всё сами...ножками,ручками, а я если,что посоветую."Навязанное добро есть зло"
Альтрузин
"Альтруизин, или Правдивое повествование о том, как отшельник Добриций космос пожелал осчастливить и что из этого вышло" Станислав Лем
"... в таком-то вот виде и свалился я, после затяжного падения, близ твоего дома, милостивец мой, — излеченный поистине на все времена от охоты осчастливливать ближних ускоренным способом..."

ой дорогие...тема реально важная...я в том году тоже на родню накололась...Ириска знает:ревела каждый вечер....издевались как могли...даже не думала что такие родственики у нас...наглость второе счастье...гдеб ему научится? и что вы думаете...муж сегодня по телефону говорит :приезжайте... я чуть сознание не потеряла...я ж вот готова помогать...но когда с напором...и с типо-обязанны...ну чесслово некрасиво...

Ужас какой-то. Я никогда так не попадала, хотя помогаю всем друзьям и родственникам охотно, и все это знают и пользуются. Но когда делаешь добро людям, потом так на душе хорошо, как будто тебе что-то хорошее сделали.

Espera писал(а): потом так на душе хорошо, как будто тебе что-то хорошее сделали.

Да вот присутствует этот момент ...этт да..Тепло становится

Espera писал(а):Ужас какой-то. Я никогда так не попадала, хотя помогаю всем друзьям и родственникам охотно, и все это знают и пользуются. Но когда делаешь добро людям, потом так на душе хорошо, как будто тебе что-то хорошее сделали.

Можно с вами подружиться?

Silver_Clash писал(а):помогать надо, но и расходы и неудобства при этом хорошо бы компенсировать. Можно бутылочкой вина и некоторой суммой на бензин, можно еще как то... )

Ну это даже не обсуждается!
Особенно , когда пользуешься профессиональными услугами: риэлтора, дантиста, слесаря и тп , иначе они все время будут обслуживать друзей и знакомых в ущерб бизнесу.

Никакой компенсации от родственников и друзей и не ждешь, они сами столько этой компенсации принесут, что потом - несколько дней праздник . Но добрые дела для близких - это святое.

kipling писал(а): Ну это даже не обсуждается!

Нууу, практика показывает обратное... Я то сам с таким не сталкивался, на меня где сядешь там и слезешь... а вот форумчане пишут что таки находятся наглецы которые бессовестно пользуются добродетелью (да и я лично знаю такие случаи)... И ведь понятно что они осознанно это делают. У всех в этом плане взгляды могут отличаться.

Kipling, в моем возрасте новых друзей уже не заводят. Хотя... Если человек хороший, чего не подружиться?

Silver_Clash писал(а):

kipling писал(а): Ну это даже не обсуждается!

Нууу, практика показывает обратное... Я то сам с таким не сталкивался, на меня где сядешь там и слезешь... а вот форумчане пишут что таки находятся наглецы которые бессовестно пользуются добродетелью (да и я лично знаю такие случаи)... И ведь понятно что они осознанно это делают. У всех в этом плане взгляды могут отличаться.

Я имел в виду как должно быть! Я обычно узнаю рыночную стоимость услуги и стараюсь найти за эти деньги знакомого, чтобы и ему было хорошо, и мне приятно

А мне нравится мультфильм "Армфильм" про "доброго" Эээха. Там есть хорошая фраза: "Делай добро и бросай его в воду"... Вот и стараюсь так жить, хотя иногда "слишком наглеющие" сбивают соответствующий настрой...
Правда, у меня " в ходу" есть еще одна фраза: "Кто на сковородке, тот и пляшет"

Хорошо дружить и делать добрые дела людям, близким тебе по внутреннему чувству справедливости.
Ты делаешь бесплатно добро, тебе делают бесплатно добро - и гармония торжествует!
Этот тип взаимоотношений самый любимый!
Но если ты понимаешь, что ответное добро сделать неполучится, по какой угодно причине, лучше попросить человека оценить свой труд в любой валюте - хоть в денежной, хоть в продуктовой, хоть в литровой.
Главное - показать свою заинтересованность поддерживать ту самую гармонию.

И нужно научиться отказывать !
Если один раз твое доброе дело было поругано, больше никаких бонусов этому человеку - только доброе слово сочувствия, - оно у меня абсолютно бесплатное