Форум Испании

Прошу совета у форумчан, по "табуированной" теме.
Видимо придётся вывозить мамау(80лет), из России, сюда. Родных в Питере уже не осталось. Лечить старушку эскулапы не собираются(это не Тюмень..). Ну, а я устав мотаться "туда-сюда", хочу присоединиться к своей семье (пока нелегалы). Встал вопрос не об медицине-страховках-лекарствах. Мама, пока "скрипит" на самолечении, потому перемены будут не ощутимы...
Беспокоит неизвестность , как поступить, когда случится неизбежное - (человек, умирает здесь.....)?
В такие минуты, на родине, где всех знаешь, можно потеряться. А здесь и подавно.
Если принять во внимание отсутствие накоплений, и заначек, то какой есть механизм действий.(кроме возвращения на родину в грузовом отсеке самолёта) ?

Захоронение в Испании и все сопутствующие процедуры очень дороги. Иногда, выходом служит страховка, включающая репатриацию, стоит где-то 6 евро, включает также (слышала) отбеливание зубов застрахованному лицу . Даже если не принимать во внимание такие детали, как "обрести покой на родной земле", всё-таки на родине похороны и содержание могилы стоит дешевле,чем здесь. Поэтому, иногда репатриация служит выходом из ситуации.
В случае, если денег на вышеперечисленное не хватает, к сожалению, всё происходит не очень гуманно: насколько я знаю, хоронят в общую могилу

Юрий Федорович
Расходы по кремации частично покрывает медицинская страховка. А потом прах будет храниться дома.

То-то меня и потянуло в Испанию...
Мне вот эта погребальная тема с гробами и веночками еловыми совсем не нравится, а крематория в Тюмени нет ни одного
Я бы предпочла, чтобы моим прахом тихонько удобрили какой-нибудь кустик, честное слово!
Ну а если родственникам охота парится с колумбарием - нехай. Но по мне - это просто кич какой-то.

Юрий Федорович писал(а):Прошу совета у форумчан, по "табуированной" теме.

Совсем недавно обсуждали эту тему мои знакомые. Вот выдержка из их рассказов. Рассказывают те, кто в последний год хоронил родственников:

Человек обычно умирает в госпитале. Врачи сами вызывают службу похорон и делают регистрацию факта смерти, дают сертификат о смерти. Отправляют родственников в Registro Civil оформлять бумаги. Если человек умер дома, надо вызвать врача. Он сделает то же самое. Национальность умершего не важна, хоронить будут по месту прописки, или где есть место дешевле, если надо дешевле. Хоронить в нишах - это дорого, причем чем ниже ниша, тем дороже. Сам гром стоит от 2000 евро. Кремирование - дешевле, но прах надо хранить дома, т.к. рассеивать его где-либо запрещено законом. Конечно, этот закон многие нарушают, но если застукают - будет штраф. Кстати, существуют специальные урны, которые растворяются в воде. Это вариант для тех, кто хочет опустить прах в море, но не хочет нарушать закон. В целом похороны обходятся от 2 до 6 тысяч евро. 6000 - это

Вот ведь, в первый раз полностью согласен с "Сансарой".
Да и мама у меня , хоть и советской закалки, но считает - "не важно как лежишь в земле, важно как прожил на ней".
Самый разумный путь - кремация. А там кому как нравится- в сервант, под пальму, или в океан.
Как гарантировать - кремацию, а не репатриацию, да ещё и для нелегального гражданина другой страны?
Может существует страховка на именно эту конкретную услугу для не граждан в Испании?

Существует Страховки на погребение. Надо поискать.....
А почему нелегально? Привезёте и легалищуете. Если родители старше 65 лет и материально зависимые - нет никаких проблем.

Так они сами нелегально живут, как я поняла.
Да, Юрий Федорович?

Ещё одна знакомая маму на Украину отвезла, но в горшочке, после кремации. А там могилку в родном селе сделала, ну чтоб родственники могли кудато приходить.
И да, дело это дорогое, особенно захоронение в нишах, они ведь берутся в аренду на 5-10 лет. Потом опять оплачивать надо. Если нет, то перемещают в общую могилу.

Да, "Сансара", пока нелегалы. Надеемся на "осёдлость".
А как , "ИриС", ваша знакомая кремировала, куда обращалась? Что стоило?
Понимаю, что тема не для всех удобная. Если кому не комфортно, то можно и в "личку".
НО... хочу до конца всё выяснить прежде заберу маму сюда. Она тоже понимает, что это "билет в одну сторону".

Тема и её наполнение вызывают священный ужас ).
Аюта, запрещено развеивать прах, но если взять разрешение у порта! то можно это делать, только не выкидывая при этом урну

Я думаю, что если рассеивать не на пляже в центре Аликанте или ещё каком людном месте, то никто не запретит. Или в горах со скалы можно В общем, есть варианты

Iris писал(а):И да, дело это дорогое, особенно захоронение в нишах, они ведь берутся в аренду на 5-10 лет. Потом опять оплачивать надо. Если нет, то перемещают в общую могилу.

ого, ничего себе как тут все интересно

Можно и домой забрать при не оплате. Принудительно в общую могилу никто не переместит. Тут всё-таки цивилизация.

shumi писал(а):Можно и домой забрать при не оплате. Принудительно в общую могилу никто не переместит. Тут всё-таки цивилизация.

Шуми, если не могут платить, то и некому забирать! И как забрать труп домой? Речь идёт не о кремировании!

Цен я не помню, но деньги немалые... Один наш друг умер несколько лет назад. Жена решила кремировать и сняла нишу на кладбище. Цену я не спрашивала. Знаю, что мы все скидывались, кто что мог. Только одна плита, на которой написано имя изданные стоит 400€. Знаю, потому как муж собирал...

Недавно писала в другой теме, скопирую сюда,

В каждом муниципалитете свои расценки, в Дении самые дешевые похороны 3500. Это кремирование. Сюда входит все, и венки тоже. В стене хоронить (в гробу) намного дороже. Транспортировка на родину тоже недешево стоит. Когда первично подаем документы на резиденцию, то нужно обязательно иметь эту страховку с покрытием 7500 евро. Наверное это и есть стоимость транспортировки.
Может кто поточнее знает, поправьте.

эта страховка на двоих( с покрытием по 7500) в год стоит 140 евро.
Но вот не уверена, что пожилого человека 80 лет можно застраховать.
ПыСы Да, и тему, пожалуй, лучше переименовать, а то звучит "как перевести пожилых родителей в Испанию на кладбище."

Iris
Если не могут платить - то и забирать не кому?
Супер мнение.
Забрать труп оказывается? Вот не вкурил сразу. Я рассказывал про прах с первого своего ответа на поставленный на эту тему вопрос. Предполагаю, что труп нельзя забрать домой, действительно. Могут и засудить
Недавно был на похоронах в местном тонатории, тоже. Тут уже рассказывал о впечатлениях.
Вот дальше уже "пляски на костях", на мой взгляд.

Ну тогда вам другое мнение.
Недавно будучи в Питере, довелось прогуляться по кладбищу, причем не на отшибе где в Ленобласти, а там где Виктор Цой похоронен, в городе.
И такое знаете разное, противоречивое ощущение.

Есть такие памятники, которые видимо побогаче, ухоженные, в граните, с цветами... а есть и такие... где даже текст на табличке со временем смылся, заросшие бурьяном, ржавые и покосившиеся....
Т.е. за одни платят родственники стабильно, а за другие и некому...
Нигде в западной Европе такого упадка кладбищенского не видел.
Причем - упадок избирательный, коммерческий.

Несколько раз мимо меня прошествовала по центральной аллее кладбища туда-сюда шумная пьяная компания молодежи лет 20-25, с гоготом и бухлом в руках, пьяные, матерящиеся, разнузданные.... здравствуй племя младое, незнакомое....
Я уже внутренне оценил привычно "по-питерски" - кого если что сразу вырубать из "вожаков" надо, "если заведутся"... этож не Испания, по мордасям завсегда получить можно, и даже на кладбище...

И тогда я задумался и решил для себя - вот здесь - ни-ни...
Уж лучше развеять пепел над средиземным морем... но не тут, не на этом может даже и "элитном" питерском кладбище....
Задумайтесь....

Не знаю. А мне ваше смоленском кладбище ну очень нравится - зелено, красиво и тишина. Интересно было гулять и надписи читать: не знала, что женщин раньше хоронили и писали "Мария, жена статского советника Князева". И все.
Жена, просто - жена......
Памятники красивые. Надписи душевные.
Опять же - часовенка Ксении Блаженной там....

shumi писал(а):Iris
Если не могут платить - то и забирать не кому?
Супер мнение.
Забрать труп оказывается? Вот не вкурил сразу. Я рассказывал про прах с первого своего ответа на поставленный на эту тему вопрос. Предполагаю, что труп нельзя забрать домой, действительно. Могут и засудить
Недавно был на похоронах в местном тонатории, тоже. Тут уже рассказывал о впечатлениях.
Вот дальше уже "пляски на костях", на мой взгляд.

Шуми, я не знаю, что рассказывали Вы, мой пост никак вашего не касался. Я говорила о захоронении в нишах, поскольку одна наша подруга тоже здесь похоронена, помню разговор и знаю, что нужно оплачивать наперёд за некое время. Часто те же страховки покрывают 20-30 лет. Потом родственники или переезжают, или тоже... Платить некому, поэтому Ниша опустошается и остатки поремещт в общий.
А Вы мне сразу отвечаете
Не все мои посты адресованы Вам, не берите близко к сердцу!
Может хватит, а?? Начинает надоедать.

Iris писал(а): И да, дело это дорогое, особенно захоронение в нишах, они ведь берутся в аренду на 5-10 лет. Потом опять оплачивать надо. Если нет, то перемещают в общую могилу.

Думаю, тут надо пояснить. Вариантов несколько.
1. "Целиком" в гроб и в арендованных нишу с периодической абонентской платой. Если оплата прекращается, гроб с останками изымается по истечении срока аренды, кремируется(?) и помещается в общую могилу. Некоторые люди выкупает "в собственность" ниши. Не знаю, осталась ли такая возможность.
2. Кремировать и поместить урну в спец нишу (аренда или собственность). При окончании срока аренды и не поступлении оплаты урна изымается и переносится в общую нишу (могилу?).
3. Кремировать и хранить прах дома. (Как-то не по-христиански?)
В землю здесь уже практически не хоронят.

Ухоженность могил здесь, как и в России, целиком зависит от родственников. Кто-то сам ухаживает, кто-то оплачивает услуги. Есть могилы (ниши) заброшенные. (Хотя выглядят иначе чем заброшенные могилы в России, т.к. травой не зарастают.)

Такой "круговорот" из-за нехватки и дороговизны земли.