Всем доброго времени! или - История нашего переезда в Испанию!

[Александр В]

Ага, из пригорода до нужного места в Валенсии можно доехать за час: 10 минут езды + 30 минут искать место для платной (!) парковки + 20 минут идти от того места где сумел припарковаться до того места куда ты ехал первоначально

[YarikBro]

Мой опыт парковки в Сан Себастьене: час езды из Бильбао + пол часа поиска места на платной парковке + пол часа поиска места почти за городом + час пешком до набережной

[Tod]

Ага, из пригорода до нужного места в Валенсии можно доехать за час: 10 минут езды + 30 минут искать место для платной (!) парковки + 20 минут идти от того места где сумел припарковаться до того места куда ты ехал первоначально

На машине надо загород ездить, а по городу пешочком и на велосипеде
тем более, что в Валенсии есть замечательная система почти бесплатного (30е/год) проката великов ВаленБиси (стоянки почти на каждом втором перекрестке)
за одно и на фитнес-центре сэкономите а то повадились, понимаешь, за 100м в булошную на авто ездить

Да и вообще, чо там той Валенсии 6км в диаметре, полчасика прогулки и полгорода прошел

[YarikBro]

Можно и на велике, конечно.
А как друзей привезти-увезти в аэропорт, съездить на пляж какой-нить приличный, да просто затариться в каком-нибудь моле и притащить это всё домой?
Уж не говорю про дела какие в "области".

Столько апельсиновых рощ в округе - грех русскому апельсины покупать на рынке

[Tod]

Tod
Пасиб за приглашение!
Av. La Plata и Av. Hermanas Maristas - это ж не совсем En Corts
Он севернее La Plata, вроде.

Мы ищем двушку с парковкой в районе Av. del Dr. Waksman
Чего-то я так напарковался в Валенсии в последний раз, что без своего места для машины комфортную жизнь там не представляю.

Тем более есть смысл брать хату не в квартальной застройке, а в отдельно стоящей высотке.

Двушка (2 спальни) имхо не самый ходовой товар, если вопрос вложений для вас не последний.
"Стандартным", как мне показалось, здесь считается вариант 3х спален
(и жена наверняка будет рада возможности организовать гардеробную комнату )

если же вы двушкой называете 1 спальня + гостинная/зал, если вдруг надумаете продавать, то покупатель конечно найдется,
но потенциал роста цены от качества ремонта, имхо, гораздо ниже чем у стандартной трешки
впрочем, варианты разные бывают

[Tod]

Можно и на велике, конечно.
А как друзей привезти-увезти в аэропорт, съездить на пляж какой-нить приличный, да просто затариться в каком-нибудь моле и притащить это всё домой?
Уж не говорю про дела какие в "области".

Столько апельсиновых рощ в округе - грех русскому апельсины покупать на рынке

Ну соответственно вас должна волновать только парковка у дома, а в остальных указанных вами местах есть паркинги, зачастую бесплатные.

Да, апесьсинов здесь как грязи!
Этож Costa Azahar - берег апельсиновых цветов (вроде так с древнеарабского переводится)
Только те что на улицах, я так понял, чисто для красоты
пару раз попробовал , горькие, дичка наверное.

[YarikBro]

Tod
Когда разбирался с квартирами в Валенсии, заметил странность: квартиры свыше 100 квм стоят заметно дороже за квм. Увидел, в общем, скачок цен на квартиры свыше 100 квм по сравнению с меньшими.
Порасспрашивал испанцев почему так. Говорят что у них "нормальной" считается квартира от 100 квм. Всё что меньше - недоквартиры, поэтому и цены такие.
А так как для нас всё-равно 80 квм или 100 квм - то зачем переплачивать.
Есть много квартир и 80 квм на 3 спальнях - но это реально 1 спальня и 2 гардеробных
Поэтому и ищу двушку с 2 нормальными спальнями и парковочным местом.

Да, апесьсинов здесь как грязи!
Этож Costa Azahar - берег апельсиновых цветов (вроде так с древнеарабского переводится)
Только те что на улицах, я так понял, чисто для красоты
пару раз попробовал , горькие, дичка наверное.

Так и будем жить: утром проснулся - съездил на плантацию, наворовал апельсин, потом на завтрак со своими апельсинами в кафе: "мне апельсиновый сок, пожалуйста, апельсины мои"

[Elina4587]

Tod Доброго Вам Здравия!
Разрешите спросить, Вы много знаете, можно ли снять в Валенсии не очень дорого квартиру?
Я пока не знаю, смогу ли получить ипотеку, ищу и варианты с арендой для себя и дочери 17 лет.
Если знаете, напишите пожалуйста.

Благодарю, Эля

[Tod]

Tod Доброго Вам Здравия!
Разрешите спросить, Вы много знаете, можно ли снять в Валенсии не очень дорого квартиру?
Я пока не знаю, смогу ли получить ипотеку, ищу и варианты с арендой для себя и дочери 17 лет.
Если знаете, напишите пожалуйста.

Благодарю, Эля

но вот с арендой врядли смогу быть сильно полезен
вот подборка сайтов где можно найти аренду
http://www.fotocasa.es и http://www.spainhouses.net/
http://www.niumba.com/
http://www.homelidays.es/
http://www.spain-holiday.com/
loquo.com
http://www.valenciaflats.com/
на идеалисте есть опция - краткосрочная аренда, при выборе перекидывает на сайт Rentalia

Как вариант airbnb.com - он в основном для краткосрочной, но зато не надо связываться с договором с самого начала
можно там выбрать квартирку на недельку, если все понравится, то договориться с хозяином напрямую (без комиссии сайта)

Если с ипотекой будут сложности, попробуйте поспрашивать в агентствах недвижимости - это пожалуй тот самый редкий случай когда они могут оказаться полезными
у них как правило есть связи в банках
Попробуйте спросить здесь на форуме Оксану может подскажет чего-нибудь
она правда в районе Бенидорма недвижкой занимается, но для ипотеки думаю это не критично

[Elina4587]

Огромная Вам Благодарность!
С ипотекой мне пробуют помочь ребята из Бенидорма, они же помогли и с подачей документов на визу.
У нас с доской случай не простой как у всех, поэтому, Бог знает как сложится с ипотекой, если получится это будет чудо чудное. Запасным вариантом смотрю аренду ищу.
Спасибо Вам еще раз за доброту

[Journ@list]

Всем привет! Я тоже здесь новичок
Мы в Валенсии пока были наездами, по два месяца. В сентябре планируем перебраться более основательно
Наконец-то вижу живых валенсийцев! На других ветках форума писали, что они исчезают после переезда
Город тоже очень понравился. Каждый раз хотели брать машину в аренду, но обилие велодорожек и развитая система транспорта каждый раз эту охоту отбивала
А после того, как узнал, что надо снова в школу российские права нельзя заменить без прохождения экзамена на испанском языке, желание ездить на авто временно пропало
Насколько я понял, разговоры о взаимном признании водительских удостоверений между Испанией и Россией идут давно (и в 2016 году, в том числе), но пока без видимых результатов
Поэтому пока выбираем спорт!

[Elina4587]

Всем привет! Я тоже здесь новичок
Мы в Валенсии пока были наездами, по два месяца. В сентябре планируем перебраться более основательно
Наконец-то вижу живых валенсийцев! На других ветках форума писали, что они исчезают после переезда
Город тоже очень понравился. Каждый раз хотели брать машину в аренду, но обилие велодорожек и развитая система транспорта каждый раз эту охоту отбивала
А после того, как узнал, что надо снова в школу российские права нельзя заменить без прохождения экзамена на испанском языке, желание ездить на авто временно пропало
Насколько я понял, разговоры о взаимном признании водительских удостоверений между Испанией и Россией идут давно (и в 2016 году, в том числе), но пока без видимых результатов
Поэтому пока выбираем спорт!

Привет!
Рада Вам
Мне тоже понравился больше этот форум.
Мне очень понравилась Валенсия, мне и дочери. Надеемся что переедем скоро.
Вопросов много, на этом форуме люди охотно отвечают Слава Богу.

[Journ@list]

Мне тоже понравился больше этот форум.
Мне очень понравилась Валенсия, мне и дочери. Надеемся что переедем скоро.
Вопросов много, на этом форуме люди охотно отвечают Слава Богу.

Приятно познакомиться!
Вы видели моё сообщение на другом форуме? Да, там люди не очень общительные
На мой первый вопрос здесь iglesias ответил буквально в течение 30 минут )
А на сообщение на другом форуме за неделю никто не отозвался

[YarikBro]

Как быстро летит время!
Заканчивается период вынужденной 3-месячной "отсидки" в России, скоро наступят следующие 3 месяца в Валенсии. Очень важные для нас так как за это время мы должны купить там квартирку и собрать документы для ВНЖ жены.
Fotocasa, idealista уже зачитаны до дыр, готовы списки просмотров с приоритетами, продуман общий порядок действий.

Все это выглядит примерно так:

1. Выбор района.
В итоге остановились всего на 2 территориях, принадлежащих одному району Jesus. Это Raiosa и L'Hort de Senabre (кстати, далеко не все валенсийцы понимают где это)
Нам они показались самыми "валенсийскими" по нашим деньгам. Без относительной роскоши Rusafa и туристического "дисней лэнда" Ciutat Vella, но совсем в центре. Уютные узкие улочки, относительная тишина и общее мнение местных что это районы где живут пенсионеры и работающие испанцы (коих в Валенсии не очень много).
Отобрали по этим районам пару десятков вариантов разных квартир для просмотра. Будем бегать...

2. Тип квартиры.
Испанцы, конечно, не оригиналы в том, что касается цен на квартиры на 1 этаже (2-ой этаж по нашему). Цены немного ниже. Жена против 1 этажа, а я в раздумьях: в чем разница между 1 и 2-4 этажами, если живешь на узкой улочке? Слышимость должна быть одинаковая по идее.
Также пока не разобрались c необходимостью calefaccion в квартире (центральное отопление). Вроде как должно быть дешевле в обслуживании, но на сколько - не понятно. Просто в этих районах очень мало таких квартир, выбор сильно сужается если calefaccion всё-таки нужен.

3. Схема самой сделки купли-продажи.
Все знакомые испанцы в один голос говорят что продать в Валенсии квартиру - большая удача! Для нас это хорошо, так как есть поле для торговли с продавцами.
Отсюда первое правило: нужно выбрать как можно больше подходящих вариантов и торговаться по цене до потери сознания.
Второе правило - нужна помощь испанского юриста. С самого начала и до похода к нотариусу. Все договора (предварительный и основной), все документы на квартиру и ее содержание, вообще всё важное нужно "прогонять" через этого юриста.

Дальше - проще.
- подписание предварительного договора (в нашем случае 3-стороннего: продавец, жена и я), оплата залога
- получение NIE под этот договор (причем жена будет это делать в Валенсии в полиции, а я в консульстве в СПб.)
- заключение договора купли-продажи и нотариус, оплата за квартиру и 10% налог на сделку в бюджет. Заключение всех договоров на обслуживание квартиры.
- получение Nota Simple, распечатки движения по испанскому счету, страховки для ВНЖ
Всё это нужно умудриться сделать за 3 месяца!

Конечно, есть много вопросов. Конечно, хочу обратиться к Вам за советом!
1. Может ли кто-нибудь посоветовать юриста в Валенсии? Желательно испанца. Желательно чтобы у Вас был собственный опыт работы с ним. желательно еще сориентировать по цене его услуг.
Нам предлагают знакомые испанцы своих знакомых юристов. Но как-то не надежно это выглядит. "Друг", "вместе в школе учились", "сосед" - не самые принципиальные качества юриста, верно?
2. Подскажите, пожалуйста, какие есть нюансы в качестве самих квартир? Газ/электричество, центральное отопление, сертификаты, планировки, 1 этаж да/нет и т. п.
3. Не ошибся ли я в логике сделки, описанной ниже абзаца "Дальше - проще"?

[Juana]

получение NIE под этот договор (причем жена будет это делать в Валенсии в полиции, а я в консульстве в СПб.)- вроде как рекомендуют сразу получить NIE еще до въезда в Испанию не под какой-то договор,а при намерении одном купить недвигу.

[iglesias]

получение NIE под этот договор (причем жена будет это делать в Валенсии в полиции, а я в консульстве в СПб.)- вроде как рекомендуют сразу получить NIE еще до въезда в Испанию не под какой-то договор,а при намерении одном купить недвигу.

А голова в очках говорит дело!
Вообще - непонятно - зачем нужен именно юрист, почему не риэлтор?
Хороший риэлтор как раз и должен решать все вопросы, вплоть до самых мелких.
Что касается принципиальных качеств, то можете кидать в меня тапками, но имхо - именно рекомендации, как гарантия качества, в Испании важнее всего.
Начинаешь умничать и обращаться грубо говоря "с улицы" вдохновившись большой красивой вывеской - тут то и получаешь завышенные расходы при заниженном сервисе.
Хотя конечно - рекомендация рекомендацией, но голову и самому иногда включать надо.
Ну это лишь мое личное имхо.

[Александр В]

YarikBro
Те варианты, которые вы отобрали - это варианты от собственников или риелторов?
Я бы рекомендовал идти все-таки к риелтору. Но сразу спрашивать у него: если ты мне предлагаешь квартиру, которую ты эксклюзивно продаешь, ты еще и с меня свою комиссию захочешь получить или sin comission? Если риелтор жадный, то он может быть свободен.

Юрист тебе не нужен, первичной проверкой документов занимается риелтор, окончательной - нотариус, у которого ты будешь подписывать контракт.

Calefacion - это отопление. Не обязательно центральное. Может быть в квартире своя газовая или электрическая колонка, от которой разведено отопление.

Этаж и цена сильно зависит от высоты дома и наличия лифта. Высокий этаж без лифта может стоить в два раза дешевле, чем низкий этаж в том же подъезде. Если низкий этаж на шумной улице - может быть некомфортно. Если низкий этаж в высоком доме, то может совсем не быть ни вида из окна ни света.

Если в подъезде есть лифт, то коммунидад существенно больше (дороже). Поэтому размер коммунидада нужно обязательно уточнять изначально.

Для Валенсии весьма принципиален вопрос парковок. Поэтому если ты планируешь жить и иметь машину, то нужно покупать квартиру с парковочным местом или местом в гараже. Если будут говорить что парковка бесплатная на улице, то пройдись сперва по этой улице и попробуй найти там бесплатное парковочное место.

NIE проще сделать заранее в консульстве. Сказать что для открытия счета в банке. Если скажешь что для покупки квартиры, то попросят принести сперва предконтракт.

Выбор квартиры, планировки и т.п. - это индивидуально. Для меня, например было важно, чтобы квартира была угловой и "проветривалась" без помощи кондиционеров.

Что касается сроков - то советую не спешить и не планировать успеть за 3 месяца подать на ВНЖ. Дело в том что с момента подписания у нотариуса эскритуры и получения ключей от квартиры до получения nota simple проходит 1.5 - 2 месяца. Это время, которое нужно нотариусу для окончательного оформления и время на регистрацию сделки в Registro de propiedad.
К тому же не факт, что квартира, которая тебе больше всего понравится будет свободна. Может жильцам нужно будет время для переезда. Лучше оформить сделку, улететь обратно и дождаться пока риелтор пришлет тебе nota simple. После чего слетать туда снова.

[YarikBro]

...вроде как рекомендуют сразу получить NIE еще до въезда в Испанию не под какой-то договор,а при намерении одном купить недвигу.

Привет! С NIE решил поступить так из-за частых сообщений об отказах в выдаче NIE "за красивые глазки" именно в консульстве СПб. (в Москве, как я понял, с этим проще)

Вообще - непонятно - зачем нужен именно юрист, почему не риэлтор? ...

Hola!
Возможно для этой сделки риэлтор подойдет лучше, не спорю.
Я исхожу из принципа: "в друзьях нужно иметь врача, мента, юриста и киллера для счастья"
Если юрист понравится - дальше для него еще будет работенка: открытие S.L., администрация, поддержка в бизнесе и мало ли что еще...

Те варианты, которые вы отобрали - это варианты от собственников или риелторов?...

Buenos dias!
Спасибо за советы!
Отобранные нами варианты - просто объявления с сайтов с контактными телефонами. Из России обзвон не делали - будем на месте связываться и выяснять кто они и откуда.

[Александр В]

Дальше - проще.
- подписание предварительного договора (в нашем случае 3-стороннего: продавец, жена и я), оплата залога

Жена нужна для выбора квартиры, чтобы, если что, потом не
Для подписания предконтракта она не обязательна.

- получение NIE под этот договор (причем жена будет это делать в Валенсии в полиции, а я в консульстве в СПб.)

Делайте лучше в консульстве. В Испании это может быть не быстрым процессом, и гораздо более затратным по времени, чем получение через консульство.
Хотя если повезет, то может быть как у меня. Тот счастливый момент я описывал тут

- заключение договора купли-продажи и нотариус, оплата за квартиру и 10% налог на сделку в бюджет. Заключение всех договоров на обслуживание квартиры.

Перед этим может быть долгий процесс торговли "до посинения", определение стоимости оставляемого старыми жильцами имущества и размер вашей оплаты за него и т.п.
Договор составляется нотариусом и подписывается в присутствии всех. NIE у тебя и жены в этот момент должно быть. И выписан чек на имя покупателей с твоего испанского счета, на который уже должны быть "заведены" деньги.
Бумагу на оплату 10% налога нам давал нотариус на следующий день после подписания контракта.
Я так понял, что новых контрактов с коммунальщиками не заключают, фактически меняют плательщика в старом контракте. По хорошему - это работа риелтора, который за это комиссию получает. И не с тебя, а с продавца квартиры. Но то что эту работу он будет выполнять нужно сразу договариваться.

- получение Nota Simple, распечатки движения по испанскому счету, страховки для ВНЖ
Всё это нужно умудриться сделать за 3 месяца!

После того как нотариус оформит контракт (на это ему может 2 недели потребоваться) документы нужно отнести Регистратору. Это тоже можно / нужно поручить риелтору и сразу договориться с ним, что он относит доки регистратору и потом забирает их у него. Доки регистрируются месяц. Если нет необходимости / желания/ возможности находиться в это время в Испании, то можно сидеть и ждать в Раше. После того, как регистратор закончит свое дело, он скажет сколько нужно оплатить. После оплаты можно будет забирать доки и ноту симпле.
Успеть за 3 месяца можно, но если есть желание выбрать хорошую квартирку (или дождаться, когда она появится), то ставить себе границы во времени смысла не имеет.

[YarikBro]

- получение NIE под этот договор (причем жена будет это делать в Валенсии в полиции, а я в консульстве в СПб.)

Делайте лучше в консульстве. В Испании это может быть не быстрым процессом, и гораздо более затратным по времени, чем получение через консульство.
Хотя если повезет, то может быть как у меня. Тот счастливый момент я описывал тут

А всё-таки, сколько, примерно, по времени делают NIE в Валенсии и в консульстве?

Успеть за 3 месяца можно, но если есть желание выбрать хорошую квартирку (или дождаться, когда она появится), то ставить себе границы во времени смысла не имеет.

Не уверен, что эта квартирка будет нашей навсегда. Она нужна для получения ВНЖ и эта покупка выглядит привлекательнее чем долгосрочная аренда.
Поживем, осмотримся, а там и решим где будет наш Hogar. Может и в этой квартирке, а может и не в Валенсии вовсе.