Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Испания сегодня в новостях 2024 года
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31395 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 26.957
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Ineo писал(а):
Это была одна из причин моего отъезда из Москвы.... И это я тоже считаю не полезным для развития общества, впрочем как и строительство новых христианских храмов.
Как выше написали, ислам в России - данность. Всегда так было.
А бороться за христианство можно лишь одним способом - быть христианином. Не в теории, а на практике.
Хотя, если гарант Конституции РФ говорит, что ислам ближе к православию, то чоуж..... :)
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 11 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3323 раза
Сообщения: 1754
Награды: 49
Репутация: 864
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
Западная (Европейско-американская) цивилизация большей частью светская, религия в ней конечно есть, вернее, остатки традиций религиозных. Уже нет среди прогрессивных людей той религиозной фанатичности, а у церкви нет той власти над обществом, которая была раньше. Чего не скажешь про исламский мир... Строгие религиозные нормы, которые выше светских законов, возможно уместны в тех странах, так как иначе народ контролировать сложно из-за особенностей развития, так сказать. Но позволять этому проникать в развитые страны - это либо обратный вектор, либо провокация глобального конфликта! В этом и заключается суть моего отношения к исламизации Европы, да и Америки.
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
За это сообщение Ineo поблагодарили (всего 2):
Нил, shumi
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31395 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 26.957
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Здесь ты должен говорить по-русски, чтобы быть сильным». Беженцы из Сирии в Москве
Европейская катастрофа с беженцами пока не коснулась России. По официальным данным, после начала конфликта из Сирии в Россию приехало чуть больше двух тысяч человек. По сравнению с количеством беженцев в Европе — капля в море. 30-летняя сирийка Рена Саис — одна из немногих, оказавшихся из-за войны с «Исламским государством» в Москве

Фото: Yannis Behrakis/REUTERS
Фото: Yannis Behrakis/REUTERS
Рена предложила мне приехать вечером к ним домой. Обычная двухкомнатная квартира, в пятнадцати минутах пешком от одной из конечных станций метро на севере Москвы. Квартира — как все квартиры в таких районах, за 40 тысяч рублей. На мой взгляд, 40 по нынешним меркам за такую квартиру даже много. Но меньше чем за полтора года семья Рены переезжала уже три раза, и особо выбирать не приходилось. В зале — хозяйская стенка с хозяйскими книгами на русском и коллекцией матрешек. Семилетний Джад и четырехлетняя Мариса лежат на диване и смотрят Лунтика. Лунтик им нравится. Джад вежливо представляется по-русски и говорит со мной за себя и за сестру — она сама стесняется. В 18.30 Рена заканчивает работать: она оформляет онлайн-регистрации (авиабилеты, отели и проч.) на одном иракском сайте для путешественников. Мы разговариваем с ней, как водится, на кухне. На телефонные звонки она отвечает по-русски, но поскольку пока не вполне свободно владеет русским, со мной говорит по-английски, иногда вставляя французские слова. Ее родной левантийский арабский я, конечно, не понимаю. О жизни до начала войны она практически не вспоминает — «как будто это было во сне, как будто я была королева или что-то такое». Несмотря на тяжелое положение, Рена постоянно улыбается и смеется, но часто это смех сквозь слезы. Отвечать на мой вопрос, почему сирийские беженцы не стремятся в Россию, она начинает очень издалека.

вoйнa началась в 2011-м. Некоторые люди сразу решили уезжать из страны. Они воображали, что будет все хуже и хуже. Но нам так не казалось. У нас все было хорошо. Мы верили, что эта вoйнa быстро закончится... Шенгенскую визу в Сирии было сложно получить и до войны. Но когда начался кризис, конечно, все посольства захлопнулись. Люди поехали в Ливан, Турцию и Иорданию, чтобы там подать на визу. Кто-то получил ее, кто-то нет. Некоторые жили по шесть месяцев в Бейруте в очень тяжелых условиях. Жить там очень дорого.

А мы пошли легким путем. В 2012 году еще было возможно получить визу в Россию. Наш друг, тоже сириец, жил здесь уже восемь лет, он был женат на русской, работал со своим братом. Он нормально устроился и хотел начать бизнес, связанный с ремонтом машин. А мой муж этим занимался в Сирии, у него там было два автосервиса, где делали ремонт, тюнинг, какие-то переделки. Этот друг звал его работать в Россию, чтобы вместе открыть дело. Это было искушение — поехать и попробовать. Они говорили: приезжай хотя бы на несколько месяцев, а то там вoйнa и твои точки уже разрушены.

Муж решил воспользоваться этой возможностью. Сначала он подал документы на годовую визу. Тогда это было легко, посольство было открыто, да и до сих пор открыто в Дамаске. И уехал. Сначала один — сказал мне, что должен посмотреть: может быть, там невозможно прожить семье. Мы слышали, что жизнь в России очень дорогая, особенно в Москве. А все наши деньги были сирийские — доллар потом удвоился, утроился в цене. Например, было 49 сирийских фунтов за доллар, сейчас, в кризис, 300. Муж сказал мне: жди. Если в России не получится, оттуда мы можем поехать в Европу, с контрабандистами на поезде или как-то еще нелегально.

Он уехал, несколько месяцев пытался работать. У него была виза, но он не знал язык, так что зависел от своего друга. Он пытался найти гараж, чтобы работать там, но его друзья сказали, что нужно подождать: «Давай работай с нами, кассиром в киоске». Они тогда открыли много киосков с шаурмой. Так его друг сказал: поработай немного, несколько месяцев, а потом мы найдем что-нибудь более подходящее, купим гараж за хорошую цену.

Время шло, проходили месяцы. В конце концов они нашли какое-то место и начали заниматься машинами. Но он проработал там только три месяца, до Рождества — потом они всё закрыли. Возникли какие-то проблемы с арендой и с бумагами. Его друг сказал: мы не можем открываться, придет полиция, спросят, почему у нас нет сертификатов или каких-то еще бумаг. Что-то, чего мы не понимаем, не знаем. Так он упустил этот шанс. Он пытался найти другую работу. Но поскольку он не знает языка, ему снова пришлось работать у своих друзей в киоске. В этот момент он хотел уехать из России. Если бы мы могли уехать, это было бы намного легче для меня и для детей, потому что я знаю английский и французский. В то время он расспрашивал знакомых, как можно уехать, но мы не нашли ничего подходящего.

А я все это время была в Алеппо, и там действительно становилось все хуже. «Исламское государство» уже было в нескольких километрах от города. Это был ужас! Не было электричества, не было воды, ничего из необходимых вещей. Ничего! Мы пару месяцев жили совсем без электричества! Для меня это было очень-очень сложно, потому что я была одна со своими детьми: им тогда было шесть лет и три года.

В то время мой сын уже ходил в школу. Обычно в Сирии дети идут учиться с трех с половиной — четырех лет. Это была частная школа, он учил там французский и арабский. Но он ходил туда не весь год, потому что было много сложностей. Их главное здание было разрушено, в него попало шесть ракет. Но это еще до начала учебы. Они должны были переехать в другое здание, но рядом с этим местом тоже стали бомбить. За год они поменяли место три раза. В итоге его школа была под землей. Это плохо для здоровья, они там не видели солнца, но там было безопаснее, это было как убежище.

Ты, может быть, думаешь, почему я вообще отправляла детей в школу в такой ситуации? Потому что это очень трудно — оставаться дома и постоянно бояться. А так ребенок может увидеть своих друзей, учителей, и он постарается забыть, чуть-чуть пожить нормально! Я говорила мужу: я хочу уехать, я больше не могу ждать. В то время туристические визы уже не давали. Я ждала, прошло пять или шесть месяцев, пока у нас появилось хоть какое-то решение. Муж нашел кого-то, кто мог сделать мне частное приглашение, потому что бизнес- или туристические визы для сирийцев закончились. Может быть, были какие-то исключения за деньги, но мы не знали.

Когда официально подаешь документы, оформление занимает много времени, около двух с половиной месяцев. К тому времени «Исламское государство» занимало деревни вокруг Алеппо. Иногда они перекрывали дороги, и нельзя было поехать в другой город. Даже если мои документы были готовы, я не смогла бы выехать из Алеппо. К тому же в Алеппо у нас не было интернета, даже нельзя было звонить по несколько дней, а иногда и по несколько недель, и мой муж очень беспокоился. Он видел в новостях взрывы, а мы не могли с ним связаться. Чтобы поехать в Россию, нужно было перебираться на юг, в Дамаск или в Бейрут. И мы с родителями решили уезжать.

Я подготовилась, взяла только один чемодан, потому что не знала, вернусь я или нет. Поездка заняла около пятнадцати часов на автобусе. Из-за стрельбы и ракет автобус не мог двигаться по шоссе, приходилось ехать через деревни в объезд. Пока мы ехали, три женщины погибли во время обстрела в автобусе, который шел за нами. Там было много автобусов, потому что для безопасности все автобусы должны ехать вместе.

Так мы перебрались в пригород Алеппо на юг, в горы, где было более-менее безопасно. Оттуда мы поехали в Бейрут. Обычно из той деревни в Бейрут добирались за полтора часа, максимум за три часа. А тогда это у нас заняло девять часов. С двумя детьми, со всем этим. В Бейруте я остановилась в доме своей сестры, она тогда жила там, вoйнa нас всех раскидала. Нам дали визу — по приглашению от русской девушки, которую знал мой муж. Но, конечно, за деньги: мы купили у нее это приглашение. Когда мы приехали сюда, у нас была виза на 83 дня. Мы просто прилетели на самолете из Бейрута в Москву, прямым рейсом.

Мой муж к тому времени жил в России уже полтора года. Он пропустил все самое страшное. Он мне говорил, чтобы я приехала, немного успокоилась, а потом мы могли бы вернуться обратно. Но уже нельзя было возвращаться! На дорогах была резня, некоторые наши друзья были убиты, и уже были заняты деревни и небольшие города вокруг Алеппо. И особенно опасно было христианам. Мы христианская семья, и нам было страшно. Мы не могли ждать, пока они придут и убьют нас. В Сирии есть два варианта, если ИГИЛ приходит в город: они могут забрать у тебя все, а если ты будешь сопротивляться, они убьют тебя. А если ты все отдашь, может, они и передумают. Или заберут женщин и детей. А может, они и не дадут тебе выбора — убьют тебя моментально. Я не могла ждать. Это было слишком близко от нас.

То, что я живу, — это чудо. Три раза меня могли убить, но я живу. Девушка, с которой я играла в баскетбол, убита, она получила пулю в голову, ее застрелил снайпер в безопасном месте, в центре города. И конечно, были бомбежки. Два раза бомбили центр города в 2011 и в 2012 годах, и целое здание по соседству с моим офисом было разрушено. Это ужасные вещи. Я приехала и рассказала мужу, как школьный автобус, на котором ездил мой ребенок, сгорел: в него попала ракета. Поэтому я не дала ему закончить школьный год тогда. В ту неделю мы и уехали.

Тем временем у моего мужа закончилась виза, но он не мог вернуться, потому что его не пустили бы обратно. И ему пришлось подать на статус беженца. Он подал документы и еще до нашего приезда получил временное убежище на год. Он думал, что мы могли бы поехать из России в Европу. Он испробовал много путей, говорил с людьми. Мы знали одного человека, армянина, он сказал, что может предоставить нам шенгенские визы, в Латвию или в Венгрию. Говорил: нормальные визы, и для твоих детей, и для твоей жены. У меня в паспорте много виз, я много путешествовала, ездила в Европу, в Таиланд, в Малайзию, поэтому это должно было быть легко. Мой паспорт был действителен, и моя виза была действительна. И нам предложили подать документы, на меня и на детей, а на мужа — после. Этот человек взял мой паспорт, прошел месяц, и моя виза здесь в России почти закончилась. Мы звонили ему, спрашивали, что случилось, почему он нам не делает визы? Он говорил: не беспокойтесь, я вам продлю пребывание в России, не переживайте, я сделаю вам шенгенские визы. Мы остались и ждали, прошло уже два месяца после окончания срока моей визы, мы звонили ему, он не отвечал. Я так переживала из-за того, что у меня не было паспорта. В конце концов он передал нам паспорт через посредника. Мы ему заплатили в качестве залога пять тысяч евро. После получения виз мы должны были заплатить еще. Но он просто забрал деньги и все. Я взяла паспорт — никакой визы, российская виза не продлена. Но хотя бы мы получили паспорт назад!

Это был такой стресс. У меня не было никакого выбора — мы подали документы на статус беженцев. У моего мужа на тот момент документы действовали еще шесть месяцев. Я искала в интернете, кто может нам помочь. Я ходила в ФМС, в центр социальной помощи («Гражданское содействие». — Прим. автора). Это все заняло столько времени! Один месяц, два месяца, никто не звонит мне. Я снова шла в ФМС, стояла в очередях с утра до вечера, чтобы получить эту бумагу. Мы приехали сюда изначально, чтобы поехать в Европу, мы слышали, что можно уехать поездом или самолетом. Но после того, как столкнулись с обманом, мы уже боялись. Мы больше не могли так рисковать, мы потеряли столько денег. У нас оставалось совсем немного, муж работал по 14 часов, чтобы купить самые необходимые вещи. И когда я пыталась получить этот документ в ФМС, нужно было приходить, занимать очередь с шести утра, а потом в двенадцать они скажут: сегодня мы не принимаем, у нас недостаточно сотрудников, — и нужно приезжать снова. Хотя бы там был переводчик с арабского.

Но через пару месяцев после того, как я приехала сюда, когда этот человек забрал мой паспорт и я была напугана, — я чувствовала, что что-то пошло не так, и начала учить русский. Я скачала приложение, чтобы научиться немного читать, понимать. Чтобы я могла рассчитывать сама на себя! Потому что мы здесь чужие, у нас нет ни родственников, ни друзей.

А, я не рассказала тебе про наших друзей! Друг, который пригласил моего мужа сюда работать, а потом все закрыл. Почему он все закрыл? У него была другая стратегия: он уехал в Европу, он в Швеции! Там подал на статус беженца! Он сказал об этом моему мужу только в последний момент. Но даже если бы мы знали, мы ничего не могли бы сделать, у нас не было другого выбора: мы не могли оставаться в Сирии, а муж не мог вернуться. Но этот друг уехал туда не с помощью контрабандистов, у него была виза, потому что у него была здесь регистрация и он смог подать документы на визу. У него все хорошо, он там обосновался. А мы до сих пор в подвешенном состоянии. Сами за себя, одни.

Мы приехали сюда в июне, в октябре я осознала всю ситуацию и начала искать, где я и дети могли бы учить язык. В «Гражданском содействии» нам помогают только с обучением. Мы ходим на курсы раз в неделю, иногда два раза в неделю. Это хорошо. Но с другими вещами они нам не могут помочь. У них нет власти. Даже со статусом беженцев — мы подали документы, но через пять-шесть месяцев получили отказ. И в то же время у моего мужа закончился срок пребывания, и мы подали документы снова, все вместе. Мы ходили в этот центр, мы ходили в представительство ООН, в комиссариат по делам беженцев. В ООН нам помогли юристы, чтобы мы подали документы снова. И мы снова получили отказ — мой муж чуть с ума не сошел. Это была катастрофа. Тогда же он потерял работу, сидел без работы несколько месяцев, мы потратили все накопления, я тоже старалась найти работу, но это очень сложно.

Как мы можем оставаться здесь? Мои дети не смогут ходить в школу. Я за это лето обошла 16 или 17 школ, чтобы они взяли моих детей, хотя бы как слушателей, неофициально, но чтобы они учились. А мне говорят: нет, у вас должна быть электронная карточка, вы должны подавать заявление через систему, через главный центр. Я пошла в этот центр, я три раза туда ходила, умоляла их: дайте ему этот номер, чтобы он был в этой системе. Но нет, без регистрации, без документов мы не можем ничего сделать. Я говорю им: я приходила полгода назад, у моего мужа еще были документы и регистрация, но меня не приняли. Для нас все закрыто. Пока у нас нет документов, мы не можем работать, у нас нет медицинской страховки, мы не можем начать никакое дело, мы не можем путешествовать. Мы даже не можем выехать из Москвы! Мы здесь как в тюрьме! А в то же время мы постоянно боимся, потому что в любой момент нас могут депортировать.

После того как мы с мужем получили второй отказ, мужа заставляли в той палатке работать по 14-15 часов, по ночам. Он не мог работать днем, потому что, если придет полиция и спросит документы, будут проблемы. Он работал по ночам, за двоих. До этого у него был напарник, который помогал ему. Но когда мы получили отказ, его босс оставил его работать одного, а он ничего не может сказать, потому что он в позиции слабого. Месяц назад, когда я потеряла все надежды, я сходила в шестнадцатую школу, я плакала там и умоляла принять моих детей, а их не приняли. Когда мой муж получил второй отказ, все возможности закрылись. Я тогда работала в одной компании, но они мне не могли заплатить, и мои родители не могли прислать мне денег, потому что у меня не было документов! И муж сказал, что мы должны уехать в Турцию, через границу, а потом по морю в Европу. Я сказала нет. Я боялась. Мы так спорили, мы ругались целую неделю. Но я боялась за детей. Он говорит: ты чемпион страны по плаванию, ты можешь плыть. Я могу, но дети не могут! Это не страх плыть, просто страшно, что что-то произойдет. Там много банд, они похищают детей, женщин, продают их на органы. Это слишком опасно, мы не могли так рисковать! Но его было не переубедить. Он говорил: либо ты вернешься в Сирию, либо мы все вместе поедем морем. И в эту ужасную неделю мы увидели в новостях эту трагедию с беженцами, когда 70 человек погибли в грузовике. А до того потонул корабль, и несколько людей, которых мы знали, были там. И он успокоился немного, перестал об этом говорить. Он почувствовал, какая это опасность, согласился немного подождать. Скоро начнется зима, и будет еще опаснее.

Люди в России очень добрые. Все хотят помочь, делают что-то. Но это ничто для нас. Я говорю им: мне нужна помощь, но мне не нужны деньги! Мне нужно, чтобы кто-то помог мне с бумагами. Мне нужно, чтобы кто-то, у кого есть власть, мог поговорить с ФМС. Или дать нам работу! Если бы у нас был официальный контракт, это было бы прекрасно! Мы могли бы подать документы на бизнес-визу на три года. Мы могли бы остаться, работать. Мой муж пытался устроиться во многие русские компании, но они не принимают его. В первую очередь, потому что он чужак, он сириец, беженец. Статус беженца дается на короткий срок, так что все боятся, что можно его взять только на несколько месяцев, а потом он уедет. И он говорит по-русски не очень хорошо… Но мы старались, мы прикладывали много усилий. Я тоже не могла найти работу, потому что я не говорю по-русски хорошо. Я могу говорить немного. Но не могу профессионально работать на русском языке. И хотя я знаю французский, арабский, английский, немного испанский, здесь это ничего не значит! Здесь ты должен говорить по-русски, чтобы быть сильным. Я хочу выучить русский, чтобы быть сильнее. Чтобы защищать себя, своих детей, чтобы знать свои права, местные законы. Потому что, если ты хорошо образован и знаешь все законы, у тебя есть сила. И даже если ты хочешь подать на обычную шенгенскую визу, у тебя должно быть разрешение на проживание здесь. Я ходила во многие посольства: в бельгийское, во французское, спросить, могу ли я выехать как студент? Я могу продолжить учебу в Европе, у меня есть диплом в области туризма, это двойной диплом, сирийский и французский, я училась на двух языках. У меня есть сертификат IATA — я могу делать бронирование онлайн, могу работать в любом агентстве. И все равно они мне говорят: нам очень жаль, мы вам очень сочувствуем, но...

Мне не нужны сочувствие или симпатия! Мне нужна реальная помощь! Я хочу работать, я не хочу сидеть и ничего не делать! Просто дайте мне бумаги, и я все смогу сделать. Мы приехали сюда — мы не получили никакой помощи, никакой поддержки, но мы встали на ноги. Мой муж работает, и я работаю немного, помогаю ему. Даже без этих документов, мы так старались, это было так сложно, но мы встали на ноги! В других странах, когда беженцы приезжают, им предоставляют какое-то жилье, немного денег от государства, им дают продукты, может быть, социальную помощь. Им дают образование, с первых дней как они приезжают, и для детей, и для родителей! Там есть медицинская помощь, еще что-то… А здесь — ничего! Мы даже не можем добиться самого элементарного — получить документы. Почему нельзя предоставить нам документы?

Вы хотите, чтобы мы уехали обратно в Сирию? Мы не можем. Это слишком опасно! А Россия — это же большой союзник Сирии! Россия должна приглашать… хорошо, не приглашать, но хотя бы помогать людям, которые уже на вашей земле, в вашей стране. Но мы не получаем никакой помощи, ничего! О’кей, нам не нужна ни квартира, ни деньги, просто дайте нам документы, чтобы мы работали. Мы можем работать! Мы молодые, у нас есть знания, мы хорошо образованы, мы из хорошей сирийской семьи. Но здесь… Откуда у них эта идея, что беженцы — они всегда бедные, необразованные, неумные, что они не могут жить в обществе? У них есть эта идея! Беженцы — они как бездомные какие-то…

Нет! Они сбежали от войны, от ужасной ситуации, чтобы найти безопасное место для семьи. Мы все потеряли в Сирии. Мой дом был разрушен, мои две машины сгорели, два автосервиса моего мужа были разрушены, агентство, в котором я работала, было уничтожено бомбами. Мы потеряли все. Но, несмотря на это, мы хотим встать на ноги и начать новую жизнь! Но мы и этого не можем. Базовая вещь — дать образование детям — нам недоступна. Нам все отказывают. Мы общались с Министерством образования и получили отказ! Сейчас мы записали Джада в частную школу — это чудо. Это было сделано через знакомых. Но он и туда официально не записан, он как слушатель посещает уроки. Через год возникнет та же проблема. А его сестра не ходит в школу, потому что мы не можем себе это позволить. Но даже если бы могли, они нас не принимают. Вот почему я так удивлена отношением России. Если у тебя есть друг, а его дом сожгли неожиданно, ты не пригласишь его к себе? Даже если ты его не пригласила, но он пришел к тебе, постучал в твою дверь и говорит: пожалуйста, можно я останусь у тебя? Ты скажешь ему нет? Если это твой друг? Ты скажешь да. Но ты же не скажешь: да, но только на одну ночь. Как здесь дают убежище временно — на один год. И даже это временное разрешение на одну ночь — мы не можем его получить! Мы подали документы в ФМС в третий раз. Мы еще не знаем о решении. У меня будет интервью 17 сентября — и мы увидим, да или нет. Мы опять ждем.

Когда я только приехала в Россию, я принимала душ и плакала. Потому что в Алеппо в течение многих месяцев мы не могли даже принять душ. Нам нужно было ходить за водой в церковь или набирать ее из источника за несколько километров. Мы приносили ее домой, мылись, а потом использовали эту воду еще для чего-то. Иногда воду надо было покупать. Мы много раз убежали от смерти. И мы прошли через все эти трудности, а после этого мы сидим здесь и ничего не можем сделать. Эмоционально это очень тяжело. Каждый раз, когда я вижу фотографии в новостях, я думаю, что я могла бы быть там или… это могли бы быть мои дети. Я очень устала просить, чтобы мне предоставили права. Я не привыкла просить о чем-то даже в Сирии. Мы жили достойно. А здесь мы вынуждены целовать руки и просить, чтобы нам просто выдали бумажки.

Вот поэтому здесь нет сирийцев. Те, кого я знаю, приехали много лет назад учиться или женились на русских — у них здесь вся жизнь. Но я не знаю никого, кто приехал бы недавно. Здесь нет для них ничего позитивного! Россия не предоставляет документы беженцам, никак не помогает. Мы приехали сюда изначально, потому что у нас был план уехать в Европу. Но потом были эти проблемы с мошенниками, и мы застряли здесь. Мы не можем уехать, и мы не можем оставаться здесь. Если бы меня спросили: какое у тебя желание? Я бы сказала, что хотела бы получить пожизненное разрешение на пребывание. Здесь, да. Мне больше ничего не нужно. Если бы у меня были документы и право оставаться в стране хотя бы пять лет или дольше, я могла бы просто спать спокойно, потому что меня не выкинут из страны в любой момент. Я могла бы отправить своих детей в школу легально. Могла бы продолжать учиться. Я могла бы работать в большой компании, у меня есть потенциал. Все было бы так легко! Мне нужна… стабильность? Так вы это называете?
http://snob.ru/selected/entry/97604
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 8):
Ineo, Iris, werrew, Stanval, iglesias, Teresa, Nicolas, Crimea Roman
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 9520 раз
Сообщения: 3078
Награды: 87
Репутация: 4.061
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Не важно ислам, христианство или каталицизм. Важно и опасно когда религия радикализуется. Любой радикализм несет угрозу умеренным. И ему свойственно распостранение и навязывание свободному обществу, своих правил.
Попробуйте у саудитов вести себя как привыкли. Девушки в мини, а мужчины с алкоголем. И можно загреметь в тюрьму. Но это не мешает правоверным, приезжая в другую местность, навязывать свои традиции.
Исламизация Европы, при либеральном обществе, это угроза безопасности. Как личности, так и обществу!
"сколько волка не корми, у медведя толще!" :de_vil: :bomb:
За это сообщение Нил поблагодарили (всего 8):
werrew, Aisinna, shumi, Ineo, Юрий Федорович, iglesias, Silver_Clash, Cardenal_Mendoza
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 4462 раза
Сообщения: 3451
Награды: 31
Репутация: 387
Благодарил (а): 3992 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Oxana
Просто я с уважением отношусь к Европе и к высказываниям её лидеров :)
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 11 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3323 раза
Сообщения: 1754
Награды: 49
Репутация: 864
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
Оксана,

Ситуация в России плоха в первую очередь для своих же граждан, она плохая, очень плохая... Неплохо живут сейчас только полиционеры, военные, и все, кто работает в смежных отраслях или есс-но во власти или госкомпаниях. Хорошо живут также олигархи :a_g_a:
У остальных полная ..па, нет никакой помощи никому, пособия по безработице по 5 тысяч рублей (коммунальные платежи за двух-трехкомнатную квартиру) сложно помощью назвать, а увольняют сейчас десятками тысяч! Я молчу про малый бизнес, который в конвульсиях уже бьется :-(
Беженцам с Украины, кстати, по 20 тысяч платят (если в семье 3 детей, то это 100 тысяч!!!) - народ это очень злит, так как украинские беженцы живут лучше, чем многие местные, а работать при этом не хотят, так как денег будет меньше... Возможно с этим и связаны сложности с получением статуса беженца? :nose:
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
За это сообщение Ineo поблагодарили (всего 3):
Нил, shumi, werrew
Аватара пользователя
Silver_Clash
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1871 раз
Сообщения: 1114
Награды: 23
Репутация: 247
Имя: Алексей
Благодарил (а): 190 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Silver_Clash »

 
shumi писал(а): А для Европы мусульманизация это проблема, о ней, в текущей ситуации, говорят с серьёзной озабоченностью Европейские лидеры. Экстренные саммиты проводят, угрожают не согласным, выкручивают руки.
Вот даже не побоюсь быть закиданным помидорами, но разве большая часть территории Испании не является исконно мусульманскими землями?
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 11 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3323 раза
Сообщения: 1754
Награды: 49
Репутация: 864
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
Так рассуждать нельзя, а то ведь и Америка вся исконно индейская :du_ma_et:
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 46211 раз
Сообщения: 12794
Награды: 468
Репутация: 92.078
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 60151 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Ineo писал(а):Так рассуждать нельзя, а то ведь и Америка вся исконно индейская :du_ma_et:
А Россия тоже под золотой ордой... должна принадлежать Монголии...
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
За это сообщение iglesias поблагодарили (всего 3):
werrew, Ineo, Нил
Аватара пользователя
Shurik
Профессионал
Профессионал
Стаж: 11 лет 3 месяца
Поблагодарили: 2460 раз
Сообщения: 1471
Награды: 64
Репутация: 1.897
Имя: shurik
Благодарил (а): 1765 раз
Возраст: 44
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Shurik »

 
Silver_Clash писал(а):
shumi писал(а): Вот даже не побоюсь быть закиданным помидорами, но разве большая часть территории Испании не является исконно мусульманскими землями?
Нет!! То что их 9 веков отсюда вгоняли, после их вторжения, еще не значит что это их земля!!
Благими намереньями вымощена дорога в ад
За это сообщение Shurik поблагодарили (всего 4):
Нил, Iris, iglesias, Sansara
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 11 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3323 раза
Сообщения: 1754
Награды: 49
Репутация: 864
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
iglesias

Даже наш великий что-то про это сказал :sh_ok:
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
Аватара пользователя
Silver_Clash
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1871 раз
Сообщения: 1114
Награды: 23
Репутация: 247
Имя: Алексей
Благодарил (а): 190 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Silver_Clash »

 
Shurik писал(а): Нет!! То что их 9 веков отсюда вгоняли, после их вторжения, еще не значит что это их земля!!
Подожди, а кого тогда первыми считать? Римлян? Так они и 9 веков не протянули... Тогда надо методику разработать, кого считать коренным населением - того кто первый пришел, или того кто дольше прожил?
За это сообщение Silver_Clash поблагодарил:
Oxana
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31395 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 26.957
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
iglesias писал(а): А Россия тоже под золотой ордой... должна принадлежать Монголии...
..... И Казахстану! :) :)
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 2):
Silver_Clash, iglesias
Аватара пользователя
Silver_Clash
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1871 раз
Сообщения: 1114
Награды: 23
Репутация: 247
Имя: Алексей
Благодарил (а): 190 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Silver_Clash »

 
Oxana писал(а):
iglesias писал(а): А Россия тоже под золотой ордой... должна принадлежать Монголии...
..... И Казахстану! :) :)
Так вроде иго то было Татаро-Монгольское... Казахи тут каким боком? :ti_pa:
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31395 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 26.957
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Silver_Clash писал(а): Так вроде иго то было Татаро-Монгольское... Казахи тут каким боком? :ti_pa:
Вам правда это интересно? А то я ж и могу поверить и долго читать будете..... :)

Ну, коротенько на сегодня. Без лекций.


Территория Монголии не входила в состав Золотой Орды

О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарил:
iglesias
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 4462 раза
Сообщения: 3451
Награды: 31
Репутация: 387
Благодарил (а): 3992 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Shurik
Вот как-то то, что ты копируешь - не мои слова совсем:(
shumi писал(а):
Вот даже не побоюсь быть закиданным помидорами, но разве большая часть территории Испании не является исконно мусульманскими землями?
А ты это подаёшь как мои, зачем?
Видимо для того же как и твой мнимый бан, когда ты мне звонил и пытался найти поддержку? Зачем тебе это?
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31395 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 26.957
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Silver_Clash писал(а):
Я думал все знаю значение смайлика :ti_pa:

Но я в принципе не против просвещения, так что если есть время, пиши :)
А в Тапаталке смайлики не видно как мордочки. Они написаны словами и знаками. Посему не уловила интонации.....
А про историю Казахстана - то это да, я училась в институте после школы в 1989+, и нам уже историю происхождения не коммунистическую преподавали, опять же - даже на раскопки ездили..... Но это лучше словами, при встрече. ;)
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 46211 раз
Сообщения: 12794
Награды: 468
Репутация: 92.078
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 60151 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Австрия возвращает мигрантов в Болгарию и Румынию

Тысячи ближневосточных беженцев продолжают прибывать в Австрию. Большинство из них стремится попасть оттуда в Германию, но австрийские власти направляют теперь часть мигрантов обратно в те страны Евросоюза, через которые они въехали.

Эту информацию подтвердила министр внутренних дел страны: «Если я правильно помню цифры, мы отправили из Австрии более 5000 или 5500 человек, главным образом в Болгарию и Румынию, а также в другие страны».

Давай за мной, я знаю короткую дорогу
За это сообщение iglesias поблагодарили (всего 3):
Нил, Oxana, Tatianalloret
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 20177 раз
Сообщения: 11805
Награды: 244
Репутация: 39.035
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 14239 раз
Возраст: 65

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Имам из Иерусалима призвал беженцев-мусульман завоевывать Европу

Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 11 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31395 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 26.957
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Владимир, мы уже тут давно не верим пропагандистскому телевидению Россия Тудей, за платившая и продолжающая платить большие штрафы за дезинформацию......
Так что, источник - не комильфо.

Это, во-первых.

Во-вторых, в России мусульман живет больше, чем в Европе. Только по переписи в 2010 году - 15%. Сейчас тенденция такая же, к увеличению. Самая большая мечеть в Европе находится в Москве. Что логично.

В Европе, на 500 млн + процент даже сейчас в разы меньше. Максимум по отдельным странам 7%, минимум 2%.
Вот статья из экономического журнала:
THE brutal murder of 12 people at the offices of a satirical magazine in Paris today appears to have been carried out by militant Islamists. If so, many will again question the compatability of Islam with secular-minded, liberal European values. Mistrust of religion is not confined to Islam, but Europeans regard it as more threatening to their national cultures than other faiths (or indeed atheism), according to a 2013 poll by the Bertelsmann Foundation, a non-profit organisation in Germany. The threat of Islamic terrorism is rising, to judge not just by today's slaughter but also by other attacks and a recent upward trend in arrests for religiously-inspired terrorism reported by Europol, the European Union's law-enforcement arm. Perceptions can easily run ahead of reality, however. There were still more arrests for other types of terrorism (motivated by separatism, for example) in Europe in 2013, the last year for which pan-European data are available. And European publics wildly overestimate the proportion of their populations that is Muslim: an Ipsos-Mori poll in 2014 found that on average French respondents thought 31% of their compatriots were Muslim, against an actual figure closer to 8%.

http://www.economist.com/blogs/graphicd ... ly-chart-2

То есть:
Европейцы значительно переоценивают процент мусульманского населения в своих странах.
Об этом говорится в инфографике Pew Research, которую приводит журнал The Economist.
Издание после теракта в Париже решило сравнить реальный процент мусульман в странах Европы с тем, как его оценивают европейцы.

Так, в частности, во Франции мусульманское население составляет 8%, в то время как, по мнению французов, их количество соответствует 31%. Такую же разницу зафиксировано также и в Бельгии, граждане которой считают, что среди них 29% мусульман, в то время как на самом деле - лишь 6%.
Британцы считают, что мусульмане составляют 21% их населения, в то время как статистика говорит о 5%. Похожей является также ситуация в Италии (4% мусульман против "мнимых" 20%), Германии (6% против 19%), Швеции (5 против 17%) и Испании (2% против 16%).

Так что и европейцы заблуждаются. Немного. :)


Брейвика помните такого?
Ну, вот он тоже в своей Декларации был против мультикультуризма Европы, против ислама. Считал, что террористы приезжают в Европу, скрываясь под европейскими паспортами. Ну, и заодно против гомосексуализма и феминизма. И прочее. Подробнее тут:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Брейвик,_Андерс_Беринг

Поэтому в знак протеста напал на молодежный лагерь, убил 77 человек и ранил 151. Доказал. ;(

Ну, а в третьих: после объявленной войны против ИГИЛ и сирийской оппозиции не думаю, что жителям крупных городов России не стоит беспокоиться о путешествиях в метро, походов в театр и места массового скопления. Это к чему я?
Не переживай ты так за Европу. Тем более, после сюжетов "легендарной" RT. ;)
Переварит она.
И их тоже. И нас тоже....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 5):
Нил, werrew, Tonya, Iris, Dmitry_72 rus
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новости Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя