Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

дизайн и уход за домом в Испании
Аватара пользователя
nick3
Старожил
Старожил
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 1492 раза
Сообщения: 679
Награды: 27
Репутация: 2.907
Благодарил (а): 3662 раза

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение nick3 »

 
Александр В писал(а): 01 июн 2021, 12:01Но мне сдаётся, что переход на трёхтарифный учёт будет выгоднее из-за того что в полупиковые часы я буду платить среднюю цену, а не целый день платить пиковую цену.
Полагаю, что тарифы компании-поставщики рассчитывают на основании математической модели, построенной на уже имеющихся в их распоряжении статистических данных по потреблению и выручке за прошлые годы. Поэтому маловероятно, что эти нововведения (переход на трехтарифный режим) приведут к снижению их выручки.
За это сообщение nick3 поблагодарили (всего 3):
Eugene70, Arco iris, Antonio B
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 3 месяца
Поблагодарили: 31409 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.047
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Александр В писал(а):Вот табличка из Репсола. Тех кто был на двухтарифном учёте, по умолчанию оставляют на двухтарифном. Но мне сдаётся, что переход на трёхтарифный учёт будет выгоднее из-за того что в полупиковые часы я буду платить среднюю цену, а не целый день платить пиковую цену.
3tarifa.PNG
Меня уверили, что пиковых цен у меня не будет.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарил:
Antonio B
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 3 месяца
Поблагодарили: 31409 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.047
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
«Итак, с 1 июня 2021 вышла страшилка, новые тарифы на свет, всё пропало, шеф, и вообще, мы все умрём.
Новые тарифы на электроэнергию начнут действовать в Испании с июня. И будут зависеть от времени суток.
[emoji830] Дороже всего за электроэнергию придётся платить с 10:00 до 14:00 и с 18:00 до 22:00 - 0,2284 €
[emoji830] Средний тариф будет действовать с 8:00 до 10:00 и с 22:00 до 00:00 - 0,1393 €
[emoji830] Самый бюджетный тариф начнёт действовать с 00:00 до 8:00, в выходные и праздничные дни - 0,1106 €
Отставить панику. Зашёл сегодня в офис IBERDROLA. У кого был день/ночь остаются со своим тарифом. День - 0,1863 и Ночь - 0,1214 до 20/01/2026 (как и обещали, 5 лет тарифы не будут трогать) Если кто хочет, может перейти на 3 tramos - 0,2284/0,1393/0,1106 € Спросил у тётки, сменила бы она на 3 tramo, говорит что ни в коем случае. Так что сидим ровно»




....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 2):
Antonio B, Татмор
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 11 лет 1 месяц
Поблагодарили: 15426 раз
Сообщения: 4682
Награды: 209
Репутация: 33.477
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
С 18 до 22 все дома с работы, начинается активное потребление.
Кто-то будет смотреть на часы?Едва-ли.
Посмотрим на новые фактуры и сравним, но это пока лето и светло, наглядней будет с ноября по март, когда печки включат.
Любые нововведения отнюдь не в целях сэкономить нам деньги. Не стоит обольщаться.
За это сообщение VladValencia поблагодарили (всего 8):
wxp73, Arco iris, TMP, Koshcheyushka, nick3, Tatianalloret, Antonio B, VladimirGT
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 15898 раз
Сообщения: 6644
Награды: 173
Репутация: 44.639
Благодарил (а): 12607 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а): 02 июн 2021, 00:40остаются со своим тарифом. День - 0,1863 и Ночь - 0,1214
Тот, кто это писал - идиот или не в курсе, что еще позавчера энергия в Ибердроле стоила 0,134 по дневному тарифу и 0,067 по ночному (с налогами 0,171 и 0,085 соответственно, но цены в этом креативе без налогов, во всяком случае, что касается трехтарифного учета)? Насколько некачественные напитки надо употреблять, чтобы заявить, что остается таким же, особенно ночной?
VladValencia писал(а): 02 июн 2021, 06:02Не стоит обольщаться.
¡Eso!
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
За это сообщение TMP поблагодарили (всего 4):
serg, VladValencia, Antonio B, ТЛВ
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет
Поблагодарили: 9142 раза
Сообщения: 3009
Награды: 178
Репутация: 11.274
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8780 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
В Ибердроле и других компаниях с фиксированными тарифами цены киловатта (по периодам времени суток) зависят от даты заключения контракта. И от того просил ты скидку или нет под предлогом: "Уйду я от вас! Дорого у вас!". То есть изначальные цены могут быть у всех разными.
Недавно сын писал в университете проект по энергоэффективности дома. Они собрались 5 студентов и описывали свои дома. В процессе сравнивали фактуры за электроэнергию. Он говорит что у одной девочки тариф был не день/ночь, а постоянный с ценой 0.4 евро за киловатт/час круглосуточно!
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
За это сообщение Александр В поблагодарили (всего 4):
Espera, Koshcheyushka, VladValencia, Antonio B
Аватара пользователя
Koshcheyushka
Аксакал
Аксакал
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 4625 раз
Сообщения: 1589
Награды: 116
Репутация: 16.231
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 2390 раз
Возраст: 52

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Koshcheyushka »

 
То есть новый разноцветный тариф будет неизбежен для тех кто подписывает новый контракт. Для тех кто уже на контракте либо добровольно переходит на новый тариф, либо досиживает контракт по ценам прописанными в нём?
За это сообщение Koshcheyushka поблагодарили (всего 2):
VladValencia, Antonio B
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 15898 раз
Сообщения: 6644
Награды: 173
Репутация: 44.639
Благодарил (а): 12607 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Koshcheyushka писал(а): 02 июн 2021, 11:07То есть новый разноцветный тариф будет неизбежен для тех кто подписывает новый контракт. Для тех кто уже на контракте либо добровольно переходит на новый тариф, либо досиживает контракт по ценам прописанными в нём?
Да щаз. Ибердрола обещала не поднимать цену, но с оговоркой, что это не распространяется на тут часть тарифа, которая регулируется правительством (а это практически все составляющие, кроме, собственно, стоимости самой энергии). Но пока что действительно остаться на тех условиях, что были - самый разумный подход, новые тарифы выглядят как реальная жесть. Посмотрим, что будет дальше. Есть вариант, что они это оставили не от большой выгоды, а чтобы не получить революцию, и просто будут варить лягушку постепенно.
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
За это сообщение TMP поблагодарили (всего 4):
Koshcheyushka, VladValencia, nick3, Antonio B
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет
Поблагодарили: 9142 раза
Сообщения: 3009
Награды: 178
Репутация: 11.274
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8780 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
После того как я пару месяцев назад поторговался с Репсолом они мне сделали такие цены (с налогами):
потенция: 54,5884 кВт/год
дневной: 0,1678
ночной 0,0736

Теперь "обрадовали" что мой контракт с 1 июня не изменится, только чуть поменяются цены и период действия ночного тарифа. Раньше был с 23:00 до 12:00 дня, теперь с 0:00 до 8:00 утра и круглосуточно по выходным и праздникам:
потенция: 34,70+5,50 + налоги = 51,13 (-6,3%)
дневной: 0,1449 + налоги = 0,1843 (+9,8%)
ночной: 0,0759 + налоги = 0,0965 (+23%)

Я думаю что по факту фактуры увеличатся приблизительно на 20-25%

Я вчера запросил расценки в Репсоле на трёхтарифный вариант учёта, сегодня они прислали:
потенция: 32,20+2,90=35,10 + налоги = 44,64 (-18% по сравнению со старым, -12,7 % с новым двухтарифным)

дневной Punta (P1):
De 10h a 14h y de 18h a 22h (8 часов в день)
дневной: 0,2109 + налоги = 0,2682 (+60% по сравнению со старым дневным, +45% с новым двухтарифным дневным)

полупик Llano (P2):
De 8h a 10h, de 14h a 18h y de 22h a 00h (8 часов в день)
0,1159 + налоги = 0,1474 (-12% по сравнению со старым дневным, -20% с новым двухтарифным дневным)

ночной:Valle (P3):
De 00h a 8h + fin de semana + festívos
0,0789 = 0,1003 (+36% по сравнению со старым ночным, +9% с новым двухтарифным ночным)

ИМХО на трёхтарифном потенция на 12,7% дешевле и для тех кто приезжает в свою квартиру на выходные и праздники переход на этот тариф будет оправдан. Также это может быть оправдано для тех, кто тратит электричество немного и на сумму, сопоставимую с оплатой за потенцию. Для всех остальных это не выгодно абсолютно.

Отправлено спустя 30 секунд:
TMP писал(а): 02 июн 2021, 11:51тобы не получить революцию, и просто будут варить лягушку постепенно
полностью согласен
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
За это сообщение Александр В поблагодарили (всего 2):
Antonio B, TMP
Аватара пользователя
Antonio B
Наш человек
Наш человек
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 10256 раз
Сообщения: 3642
Награды: 376
Репутация: 43.292
Имя: Алексей
Знак зодиака: Рыба
Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
Благодарил (а): 30091 раз
Возраст: 65

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Antonio B »

 
Как сэкономить с новым тарифом/счетом за электроэнергию

https://www.informacion.es/economia/202 ... _de_la_luz

:uch_tiv:
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 3 месяца
Поблагодарили: 31409 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.047
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Antonio B писал(а):Как сэкономить с новым тарифом/счетом за электроэнергию

https://www.informacion.es/economia/202 ... _de_la_luz

:uch_tiv:

Самое смешное, что, когда Рахой поднял цены на электричество на 4% - левацкие сми кричали «в отставку»!

Сейчас советы дают, как сэкономить.... тьфу.
А подняли на 40%.....


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 3):
Eugene70, Александр В, Antonio B
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 15898 раз
Сообщения: 6644
Награды: 173
Репутация: 44.639
Благодарил (а): 12607 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Antonio B писал(а): 02 июн 2021, 17:23Как сэкономить с новым тарифом/счетом за электроэнергию
Уровень статьи - ужасающий маркетологический бред. Альтернативно одаренный филолог, который это писал, видимо, не в курсе, что потребление измеряется в кВт/ч, а не кВт и что водонагреватель не работает круглые стуки, он вообще очень редко включается. Но нужно же получить сумасшедшие цифры экономии, поэтому решили предположить, что он не выключается вообще. А затем предложили выключить на 16 часов в день из 24 - и ого-го какая экономия получилась. Дебилы, бл#дь. ©
Oxana писал(а): 02 июн 2021, 17:57А подняли на 40%
Ты чего, они не подняли! Это забота о народе и экологии. А о побочных эффектах коммунисты исторически не привыкли думать.
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
За это сообщение TMP поблагодарили (всего 5):
Александр В, nick3, VladValencia, Koshcheyushka, Antonio B
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 3 месяца
Поблагодарили: 31409 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.047
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
По сравнению с апрелем 2018 года электроэнергия подорожала на 268%.
Кому ура делать?


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 5986 раз
Сообщения: 2953
Награды: 140
Репутация: 10.796
Благодарил (а): 1434 раза
Контактная информация:

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
TMP писал(а): 02 июн 2021, 09:40Тот, кто это писал - идиот или ... Насколько некачественные напитки надо употреблять, чтобы заявить, что остается таким же, особенно ночной?
Это - фейсбук, детка ...

Из этой статьи я всё поняла про своё: https://comparadorluz.com/tarifas/acceso Написано, что на год это отсрочили из-за ковида.
Я все цены переписала за много лет, как перевели на PVPC (2.0 DHA) осталось посчитать в среднем - ради интереса, но скачки за посл.год были пару раз всего (один - не зимой и оба - в этом году).
Это - если про "электроэнергия сильно подорожала за несколько лет" у меня - нет, на первый взгляд, но надо посчитать.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
За это сообщение ТЛВ поблагодарили (всего 3):
TMP, Antonio B, VladValencia
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 15898 раз
Сообщения: 6644
Награды: 173
Репутация: 44.639
Благодарил (а): 12607 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
ТЛВ писал(а): 02 июн 2021, 22:20Это - если про "электроэнергия сильно подорожала за несколько лет" у меня - нет, на первый взгляд, но надо посчитать.
Если у тебя PVPC, что на сегодняшний день будет очень невыгодно, то подорожает сильно.
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
За это сообщение TMP поблагодарили (всего 3):
Antonio B, ТЛВ, VladValencia
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 5986 раз
Сообщения: 2953
Награды: 140
Репутация: 10.796
Благодарил (а): 1434 раза
Контактная информация:

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Ну, посмотрим.
Годовой расход - посчитала - подряд:
522 / 551 / 628 / 683
январь - декабрь 2020 = 444
январь - апрель 2021 = 235
(выборочно - когда никуда не уезжали - 2020:
июнь = 31, октябрь = 27, ноябрь = 32, декабрь = 39, самая мах цифра = 41;
2021: январь = 74, февраль = 36, март = 48, апрель = 70 последняя беспокоит, но списание было в середине мая, а платёжка ещё не пришла).
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
За это сообщение ТЛВ поблагодарили (всего 3):
Antonio B, VladValencia, Александр В
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 5986 раз
Сообщения: 2953
Награды: 140
Репутация: 10.796
Благодарил (а): 1434 раза
Контактная информация:

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Вот - последняя страница моего свода:
дата списания в банке и сумма.
Получилось ровно 2 года: апрель 2019 - апрель 2021
Список дат и значений с отрицательными числами
Список дат и значений с отрицательными числами
Вот - последние 3 фактуры - только даты и распределение по периодам
(уже не актуально с 01.06 но для статистики и истории)
Информация о потреблении электроэнергии за три периода
Информация о потреблении электроэнергии за три периода
По (полным) суммам (списания в банке) это:
73,77 / 35,92 / 48,17
(а фактуры на дату списания 11.05 ещё нет, это будет расход с 15.03 по ?)
И - да - я получаю их в бум. виде, тк не хватало ещё, чтоб я на просмотр и тп фактур на электроэнергию тратила электроэнергию :smu:sche_nie:
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
За это сообщение ТЛВ поблагодарил:
VladValencia
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 15898 раз
Сообщения: 6644
Награды: 173
Репутация: 44.639
Благодарил (а): 12607 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
ТЛВ писал(а): 03 июн 2021, 01:16последняя беспокоит, но списание было в середине мая, а платёжка ещё не пришла)
Я там выше писал, что для тех, у кого PVPC, все было шоколадно до марта, в марте стало средне, а в апреле начался резкий рост. Там вся суть тарифа, что очень тяжело сравнивать, т.к. цена от тебя вот вообще не зависит. И сейчас там цены стали просто ахтунг, хотя весь прошлый год из-за ковидобесия были низкими. Но насколько ты это почувствуешь - сказать сложно. Если ты каждый вечер на ужин привыкла 3 часа запекать курицу в духовке, то рост тарифов заметишь вне всякого сомнения. Если только по выходным - может и нет.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
ТЛВ писал(а): 03 июн 2021, 11:27я получаю их в бум. виде,
Грета негодуэ :-)

Вообще у тебя такие красивые цифры были в прошлом году, у меня в среднем 60.
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
За это сообщение TMP поблагодарили (всего 2):
VladValencia, ТЛВ
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 5986 раз
Сообщения: 2953
Награды: 140
Репутация: 10.796
Благодарил (а): 1434 раза
Контактная информация:

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
TMP писал(а): 03 июн 2021, 11:30у тебя такие красивые цифры были в прошлом году, у меня в среднем 60.
Сама удивляюсь, и это когда ребёнка отправили домой учиться (со всеми сопутствующими) в середине марта (так и сидит).
Она негодует из-за выбросов, что ли (как написано на сайте - типа "получай электронно - спаси планету") ну, живём как удобнее
Офтопик
Грэта Тумберг - где ж ты нынче, надеюсь, всё хорошо, со здоровьем в тч
Канешна (если внимательно посмотреть моё распределение по периодам) я жить теперь буду только по выходным. Между прочим, в Москве было 3 периода, но в выходные, вроде, такого не было
► Показать
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
За это сообщение ТЛВ поблагодарили (всего 2):
VladValencia, TMP
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 15898 раз
Сообщения: 6644
Награды: 173
Репутация: 44.639
Благодарил (а): 12607 раз

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
ТЛВ писал(а): 03 июн 2021, 11:55в Москве было 3 периода
Там можно выбрать тариф, по моим подсчетам там выходило, что двух тарифный учет был немного выгоднее трехтарифного.
ТЛВ писал(а): 03 июн 2021, 11:55я жить теперь буду только по выходным
Я бы на твоем месте ушел с PVPC сейчас, пока не станет ясно, что куда. Платить по 25 центов за кВт/ч по 8 часов в день, причем в то время, когда как раз больше надо - такое себе. Да и в ночном 11 центов - не предел мечтаний, т.к. у нас на mercado libre 13 центов в дневном. Просто напоминаю, что в общем случае переходить из компании в компанию несложно и бесплатно.
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
За это сообщение TMP поблагодарили (всего 2):
VladValencia, ТЛВ
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Быт и благоустройство, дела домашние»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя