Как открыть автономо в Испании

[Antonio B]

как будет лучше поступить. Декларировать или всё таки открывать аутономо

Выгодней и лучше -понятия настолько относительные, что даже прочитав всё налоговое законодательство и разобравшись, каждый поступает по своему.
Например если вы имеете доход из Европы до 20ке, не дорогую мед страховку, не рассчитываете на соц помощь, пенсию... при этом планируете получить только внж , а не дальнейшее проживание в Европе, выгодней декларировать. Меняется совокупный доход, меняется и выгода.

налог является прогрессивным и работает следующим образом:

Ниже первых 12 450 евро, которые вы заработаете, вы будете платить подоходный налог в размере 19%.
От 12 450 до 20 200 евро вы будете должны налоговому агентству Испании 24%.
От 20 200 евро до 35 200 евро, 30%.
От 35 200 до 60 000 евро, 37%.
И выше 60 000 евро, 45%.

Какие налоги платит иностранец в Испании?
https://balcellsgroup.com/es/impuestos- ... xtranjero/

Справка о доходах в Испании: как это сделать, вычеты и многое другое
https://balcellsgroup.com/es/declaracion-de-la-renta/

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

DrinkMore писал(а): ↑Сегодня, 12:12
Декларировать - как я понял это очень дорого выйдет. 2-й вариант - это аутономо.
Второй варинат значительно дороже. В диапазоне 1000 - 4000 евро в год.

да ещё с з/п своей и других работающих оплатить все налоги.

[Amazona]

DrinkMore писал(а): ↑И чтобы легализироваться тут и продлить без особых трудностей, сказали надо платить налоги в течении 6 месяцев.

Вас обманули. Дважды.
Налоги всегда платятся (или не платятся) за весь календарный год.
Прямой связи между налоговой резиденцией и ВНЖ нет

Вернее нужно работать в Испании и платить налоги соответственно(минимум 6 мес) , на этом основании можно и продлятся с контрактом на следующий год .

[Eugene70]

Вернее нужно работать в Испании

Это верно только в случае если разрешение на пребывание в Испании связано с рабочим контрактом от работодателя в Испании. С уплатой налогов это никак не связано

[Amazona]

Вернее нужно работать в Испании

Это верно только в случае если разрешение на пребывание в Испании связано с рабочим контрактом от работодателя в Испании. С уплатой налогов это никак не связано

Связано, вы платите сигуридад сосиаль. Который и есть налог. И ТИЕ ваше, естественно с разрешением на работу.
Естественно если прибываете здесь по нолукративе и платите налоги , с этим связи нет

[Eugene70]

Связано, вы платите сигуридад сосиаль. Который и есть налог. И ТИЕ ваше, естественно с разрешением на работу.

1. Работник не платит отчисления в Seguridad Social, это обязанность работодателя. И это не налог, а взнос.
2. Налог за работника также удерживается работодателем. В случае, если произошло излишнее удержание налога, и Вы налоговый резидент, то Вам его вернут (налоговая) после подачи декларации. Если Вы не налоговый резидент Испании, то налог также удерживается работодателем. Если нет исключений, когда такой налог вообще не подлежит удержанию.

"Tributación de trabajadores no residentes
Si su empresa satisface rendimientos del trabajo a un no residente, en general deberá practicarle una retención fija del 24%. No obstante, recuerde que existen algunas excepciones a esta regla.

Localidades que se consideran fronterizas según el convenio franco-español
Caso general
Retención del 24%. Si su empresa satisface rentas del trabajo a un trabajador no residente en España, deberá aplicarle una retención fija del 24% (del 19% en caso de residentes en la UE, Islandia o Noruega) e ingresarla en Hacienda a través del modelo 216. Apunte. En general, se considera que un trabajador es no residente si reside fuera de España durante más de 183 días del año natural.

Excepciones. No obstante, aunque el trabajador sea no residente, en ciertos casos la retención no es exigible, mientras que en otros el afectado puede optar a recuperar buena parte de las retenciones que le hayan sido practicadas. Vea cuándo pueden darse estas situaciones."



https://basededatos.indicator.es/no_res ... 01/related
3. Если по каким-то причинам испанский работодатель не заплатит налог за работника, то это никак не отразится на работнике.
4. No lucrativa и larga duración, а также резиденция инвестора не требуют полгода работать для продления. Фактически, требование к работе более 6 месяцев в году привязано только легализация по оседлости на основании контракта и резиденция специалиста.

[Qirill]

Всем привет. А пришлите пожалуйста актуальные на данный момент цифры по seguridad social...я чет толком не могу посчитать сколько мне придется платить как аутономо в итоге.. Весной где-то видел статью, но сейчас найти не могу, а то что сейчас нахожу вообще не понимаю как расшифровывать.. например вот тут https://www.seg-social.es/wps/portal/ws ... 4#512023TP
Спасибо.

[Eugene70]

сколько мне придется платить как аутономо в итоге.

Durante el periodo 2023-2025, las personas que causen alta inicial en el Régimen de autónomos podrán solicitar la aplicación de una cuota reducida (tarifa plana) de 80 euros mensuales durante los primeros 12 meses de actividad. La solicitud se realizará en el momento de tramitar el alta.
https://www.seg-social.es/wps/portal/ws ... 4#512023TP
На практике чуть больше, 87 евро с копейками. Через год ставка начинает плавно расти, и через какое-то время доходит до максимума. Максимум этот постоянно растет, а в будущем его еще и к обороту привяжут.

[Qirill]

сколько мне придется платить как аутономо в итоге.

Durante el periodo 2023-2025, las personas que causen alta inicial en el Régimen de autónomos podrán solicitar la aplicación de una cuota reducida (tarifa plana) de 80 euros mensuales durante los primeros 12 meses de actividad. La solicitud se realizará en el momento de tramitar el alta.
https://www.seg-social.es/wps/portal/ws ... 4#512023TP
На практике чуть больше, 87 евро с копейками. Через год ставка начинает плавно расти, и через какое-то время доходит до максимума. Максимум это постоянно растет, а в будущем его еще и к обороту привяжут.

про 80 евро в первый год я прочитал, это радует, а вот дальше как считать...

я так понимаю там в табличках расписана база с которой считается выплата...
то есть если доход "чистыми" скажем 5000 в месяц (то есть уже после вычета налогов считаем, так? или rendimientos netos это в принципе приход, то есть фактически "грязными"), то по собственному желанию можно выбрать - платить отчисления - 7% вроде судя по статье - от суммы в диапазоне 1.372,55 — 4.495,50 евро? То есть 96 - 314 евро в месяц, так? Или по максимальной базе просто платишь и все? Тогда зачем диапазон указывать, непонятно?!

[Amazona]

Потому-что автономо должен подавать отчетность, приход-расход , сам или с помощью хестории. Отчеты проверяются и скрытую разницу с вас все-равно снимут

[Ayuta]

то есть если доход "чистыми" скажем 5000 в месяц (то есть уже после вычета налогов считаем, так? или rendimientos netos это в принципе приход, то есть фактически "грязными"

Rendimientos netos - это разница между доходами и расходами, которые разрешено вычитать. До вычета налогов. По сути это то, что является налогооблагаемой базой.

по собственному желанию можно выбрать - платить отчисления - 7% вроде судя по статье - от суммы в диапазоне 1.372,55 — 4.495,50 евро? То есть 96 - 314 евро в месяц, так? Или по максимальной базе просто платишь и все? Тогда зачем диапазон указывать, непонятно?!

Диапазон для тех, кто хочет за счёт отчислений сейчас, пока дела хорошо идут, накопить себе на пенсию повыше. Учитывая, что взносы за seguridad social вычитаются из дохода, то есть уменьшают сумму подоходного налога, это не такая уж и бессмысленная идея.
А вот примерную сумму дохода в месяц придётся прикинуть на глаз в начале года. Если не угадаете, в следующем году сделают перерасчёт с учётом реальных результатов деятельности.

[Qirill]

Ayuta, спасибо

Rendimientos netos - это разница между доходами и расходами, которые разрешено вычитать. До вычета налогов. По сути это то, что является налогооблагаемой базой.

ну то есть если оказываешь консалт услуги и расходов вычитаемых условн ноль, то просто "грязными" весь income, так же получается?

Диапазон для тех, кто хочет за счёт отчислений сейчас, пока дела хорошо идут, накопить себе на пенсию повыше. Учитывая, что взносы за seguridad social вычитаются из дохода, то есть уменьшают сумму подоходного налога, это не такая уж и бессмысленная идея.

а вот, кстати, насчет вычета - условно говоря если социальные выплаты 300 евро в месяц, то мы 3600 просто вычитаем из общей налоговой базы (ну то есть полного суммарного дохода за год)...или как в РФ для ип-шников - прям вообще всю сумму, то есть если подоходный налог больше, то фактически полностью сумма seguridad social вычитается из суммы налога которы надо заплатить?

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
спасибо, ребят, за активность в ответах, тема животрепещущая - на днях буду разговаривать с хестором, хочу более менее иметь понимание, чтобы по существу говорить

кстати, может кто подскажет, во сколько обойдется хестор чтобы занимался бухгалтерией у аутономо (без сотрудников)? ну в смысле какой нормальный диапазон стоимости услуги в месяц/год?
и по опыту - есть ли резон связываться с русскоговорящим хестором или лучше найти местного испанского?

[Ayuta]

если оказываешь консалт услуги и расходов вычитаемых условн ноль, то просто "грязными" весь income, так же получается?

Если правда нечего вычесть, то да, так. Но если есть офис и затраты на него, покупка канцелярки, картриджей в принтер и т.д. - то это все-таки расходы. И оплата услуг хестора тоже. И профильное обучение, которое может быть вы будете проходить.

условно говоря если социальные выплаты 300 евро в месяц, то мы 3600 просто вычитаем из общей налоговой базы

В общем да, только все это делается каждый квартал. Все социальные выплаты за квартал вычитаются. Если получается отрицательный доход, то налог не платится. По итогам года все квартальные декларации учитываются и общий результат пересматривается. В итоге может так быть, что вам вернут излишне уплаченный налог (мне неоднократно возвращали).

или как в РФ для ип-шников - прям вообще всю сумму, то есть если подоходный налог больше, то фактически полностью сумма seguridad social вычитается из суммы налога которы надо заплатить?

А вот тут не поняла, если честно. Не помню, как было в РФ, а объяснение не поняла.

может кто подскажет, во сколько обойдется хестор чтобы занимался бухгалтерией у аутономо (без сотрудников)?

Самое дешевое - soloautonomos, это онлайн бухгалтерия. Все делать самому, забивать в систему фактуры, высчитывать, сколько можно списать за коммунальные услуги (к примеру) и т.д. Стоит 10 евро в месяц +НДС. В оплату входит возможность консультироваться с живым хестором по электронной почте. Этот хестор отвечает оперативно и понятно, но все же ничего за вас не делает. Вся необходимая отчётность генерируется автоматически и подаётся тоже. На основании вами введённых данных.
Этой системой я пользовалась первые годы, пока меня хватало на самостоятельное ведение бухгалтерии. Сейчас плачу 65 евро в месяц +НДС хестору, который все делает за меня и советует мне, как лучше.

[Ayomice]

Суммы, оплаченные в SS, вычитаются из налогооблагаемой базы по IRPF.
Цена обслуживания зависит от объема работы, то есть Вашей деятельности. Может быть и 30, а может и 120 евро/мес. Но обычно, 50-70.

[Qirill]

И оплата услуг хестора тоже

о, это надо запомнить

В общем да, только все это делается каждый квартал. Все социальные выплаты за квартал вычитаются.

то есть я прикидываю в конце квартала сколько примерно за этот отрезок заработал и считаем от этого процент, если не совсем совпало, то в конце пересчитываем в плюс или минус - в момент уплаты годового IRPF, так получается?

А вот тут не поняла, если честно. Не помню, как было в РФ, а объяснение не поняла.

В РФ я как ИП платил УСН 6% и соцвыплаты - фикс сумму +1% при превышении дохода в 300000р в год, так вот если вовремя оплачивать соцвыплаты и 1%, то их полностью можно было вычесть из УСН, то есть фактически платится только УСН...эх, халява была)))

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:

Самое дешевое - soloautonomos, это онлайн бухгалтерия. Все делать самому, забивать в систему фактуры, высчитывать, сколько можно списать за коммунальные услуги (к примеру) и т.д. Стоит 10 евро в месяц +НДС. В оплату входит возможность консультироваться с живым хестором по электронной почте. Этот хестор отвечает оперативно и понятно, но все же ничего за вас не делает. Вся необходимая отчётность генерируется автоматически и подаётся тоже. На основании вами введённых данных.
Этой системой я пользовалась первые годы, пока меня хватало на самостоятельное ведение бухгалтерии.

о, спасибо за подсказку, то есть и IRPF и social seguridad там можно считать и подавать без походов в налоговые учреждения

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Цена обслуживания зависит от объема работы, то есть Вашей деятельности. Может быть и 30, а может и 120 евро/мес. Но обычно, 50-70.

консультация будет с русскоговорящим хестором...а мы же знаем что "мы русские люди друг друга не обманываем"))) вот гадаю сколько запросит

[Ayuta]

то есть я прикидываю в конце квартала сколько примерно за этот отрезок заработал и считаем от этого процент, если не совсем совпало, то в конце пересчитываем

Вообще, прикидывать там ничего не приходится. В течение квартала вы выставляете фактуры клиентам - они и есть ваш доход (причём выставленные, но не оплаченные - тоже считаются). Также вам выставляют фактуры в течение квартала. За расходы, примеры которых я выше привела. Все это вносите в систему и получаете совершенно конкретные суммы - IVA к уплате и IRPF. В определённый день обе суммы спишутся с вашего счета.

если вовремя оплачивать соцвыплаты и 1%, то их полностью можно было вычесть из УСН

Ну так взносы в seguridad social тоже полностью вычитаются из дохода и уменьшают базу для расчёта IRPF.

[Qirill]

Ну так взносы в seguridad social тоже полностью вычитаются из дохода и уменьшают базу для расчёта IRPF.

там не из дохода (из базы), а из самой суммы уплачиваемого налога вычет, то есть если здесь фактическая выгода будет (SEGURIDAD)x(% налога), то там полная сумма соцстраха
ну да это уже дела прошлого

[Qirill]

Друзья, всем привет, хотел проконсультироваться - пообщелся тут с хестором и почитал несколько статей, но толком не могу понять как же дела обстоят с IVA для autonomo.
В интернетах пишут вот такое:
Just like your income tax payments, if you’re working for a foreign company while living in Spain, your clients don’t pay VAT, which gives you one less thing to worry about. In all cases, your clients will take care of their VAT in their own country, so you can leave it off your invoices to foreign companies.
если по-русски то типа в инвойс для иностранной компании (я работаю на компанию из США) НДС вставлять не надо (и платить по идее тоже не надо).. при этом хестор с которым пообщался сказала что налоговая этот ндс все равно может потребовать

Может быть у кого-то здесь был опыт подобный, насколько вообще реальн ндс избежать в моем случае?
Спасибо.

[Eugene70]

если по русски то типа в инвойс для иностранной компании

Это зависит от некоторых дополнительных условий. Скажем так, в общем случае услуги Вы (Ваше аутономо) оказываете с IVA.

[Qirill]

Это зависит от некоторых дополнительных условий. Скажем так, в общем случае услуги Вы (Ваше аутономо) оказываете с IVA.

Вообще, конечно, всегда поражала мысль что в налоговых правилах все сделано для того чтобы максимально запутать человека

кстати вот что мне ответили на сайте infoautonomos (они предлагают платные услуги по консалтингу и ведению бухггалтерии вроде как):
Para intentar ayudarte con tu consulta, aquí te proporcionamos nuestro artículo "IVA de las operaciones internacionales e intracomunitarias", con información que puede resultarte de utilidad. Presta especial atención al apartado 4 "El IVA en las importaciones y exportaciones":
И значит в apartado 4 вот что:
"Y las exportaciones, cuando el destinatario sea empresario o profesional, el servicio, como norma general, se localizará en la sede del destinatario, por lo tanto, no tendrás que repercutir el IVA.
Como ocurre en el caso de las operaciones intracomunitarias, las importaciones y exportaciones, tienen que quedar reflejadas en el modelo 303.
Específicamente en las casillas 32 a 35 las importaciones y en las 60 y 61 las exportaciones. "

Логика подсказывает что для ВЭД в виде экспорта товаров и услуг должен облагаться НДС только в той стране которая импортирует их. Иначе вполне выходит двойное обложение НДСом.
Хотя логика работает не всегда, конечно.

[madef]

Экспорт товаров облагается налогом в стране-импортере. С услугами "всё не так однозначно".