Успеваемость детей в испанских школах

школы, университеты, учеба детей и студентов в Испании
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 11 лет 4 месяца
Поблагодарили: 43905 раз
Сообщения: 12188
Награды: 442
Репутация: 76.346
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 55444 раза
Возраст: 100

Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Тут услышали, что в нашем втором классе, где меньше 20 детей, целых двоих вроде как хотят оставить на второй год учиться. Т.е. в третий класс они вроде как не перейдут.
Несколько в шоке, что с таких ранних лет дети на второй год остаются. :sh_ok:
Наш хоть иностранец, но преимущественно оценки таскает от семи и выше, обычно 8-9, даже учитывая два не родных языка, валенсиано и кастельяно.
А тут на тебе - чистокровноговорящие эспаньолки - и на второй год. :ne_vi_del:
Если память мне не изменяет, отстающих детей в Российских школах в таком маленьком возрасте на второй год не оставляют. Или всё-таки ? :du_ma_et:
Это так здесь во всех школах в Испании ?
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
За это сообщение iglesias поблагодарили (всего 2):
werrew, Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
Ну а чего ?Меня раньше это то же удивляло ,теперь нет .Немного расскажу как учатся мои-
старший сын живет здесь 2 года ,сейчас ему 10 в 4 м классе .
Когда мы пришли 2 года назад устраиваться в школу ,его протестировали и вместо второго класса взяли в 3й
В этом году дети которые переходят из 4 в 5й класс обязаны сдавать общий экзамен по всему комунидаду по языку и математике на котором присутствовал городской инспектор ,директор и зам.директора .
Экзамен по математике состоял из 5 листов А4 на 50 мин. И по ленгуа из 7 листов то же 50 мин .
тот кто не сдаст остается на второй год ,по словам учительницы 95% что 5 человек останется повторить курс .
Экзамен учительница быстряком просмотрела(у нашего сказала вроде только 2 ошибки по математике ,по языку не знаю)
но коррегировать и выставлять оценки будет комиссия городская ,в общем все серьезно


Сейчас я понимаю что наверно оно правильно что оценки ставят за знания ,а не за слезы мамы у директора в кабинете ,и не за взятки .
У нас школа думаю можно назвать сильная (хотя бесплатная ) уроков много каждый день ,раз в 2 недели объязывают прочитать книгу и написать небольшое эссе о прочитанном .За диктант ребенку снимают бал когда 2-3 ударения забудет(хотя все написано правильно,и ни кто ни каких скидок не дает что 2 года назад он в этом языке не бум бум )
У моего в классе 14 детей
За это сообщение Paloma поблагодарили (всего 6):
werrew, Juana, Александр S, iglesias, Iris, Angeles
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 11 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7927 раз
Сообщения: 2693
Награды: 100
Репутация: 2.958
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Вот и моя средняя в этом году наверное останется на второй год , сейчас во втором классе. И сколько мы с ней не воюем, не идет ей учеба в голову .
Я раньше тоже удивлялась, когда друзья моей старшей оставались на второй год. У меня старшая отличница, и не понятно было как можно не учится... Пока вот не каснулось... Сидим я и моя старшая с ней каждый день- без толку, зато выиграла кубок по бегу, заняла 1 место среди вторых классов :nose:
www.desatascoselruso.com
Прочистка канализационных труб, очистка вертикальных труб, устранение любых засоров. Видеодиагностика канализационной сети. Круглосуточное обслуживание.
За это сообщение Iris поблагодарили (всего 4):
Juana, iglesias, mallorga, Angeles
Аватара пользователя
Анри
Не такая романтичная...
Не такая романтичная...
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4392 раза
Сообщения: 1640
Награды: 76
Репутация: 809
Имя: Анна
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Благодарил (а): 3035 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Анри »

 
Когда мы пришли 2 года назад устраиваться в школу ,его протестировали и вместо второго класса взяли в 3й
если можно, расскажите , что тестировали? язык тоже был?
Аватара пользователя
Juana
Булочка
Булочка
Стаж: 10 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 2528 раз
Сообщения: 1088
Награды: 54
Репутация: 1.612
Имя: Хуана
Благодарил (а): 5064 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Juana »

 
iras писал(а):Вот и моя средняя в этом году наверное останется на второй год , сейчас во втором классе. И сколько мы с ней не воюем, не идет ей учеба в голову .
Я раньше тоже удивлялась, когда друзья моей старшей оставались на второй год. У меня старшая отличница, и не понятно было как можно не учится... Пока вот не каснулось... Сидим я и моя старшая с ней каждый день- без толку, зато выиграла кубок по бегу, заняла 1 место среди вторых классов :nose:
Для родителей , которые в детстве хорошо учились, очень тяжело осознать, что их ребенок не тянет программу. Вот вижу адекватное восприятие. Тогда знания можно компенсировать спортом.
Офтопик
Мой одноклассник учился не ахти, зато стал футболистом, играл в хороших командах страны, на модели женился :-)
Удивительно, насколько разными бывают люди: один не слышит, что ты говоришь, а другой слышит то, о чем ты думаешь.
За это сообщение Juana поблагодарили (всего 2):
iglesias, Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
Вот и моя средняя в этом году наверное останется на второй год , сейчас во втором классе

Моя младшая чувствую то же когда то может остаться на второй год! Ей 6 лет ,первый класс ,постоянно срывает уроки и экзамены :sh_ok:
Встает ,ходит по классу ,разговаривает ,мешает другим ,при этом при этом отлично знает математику ,язык но из за лени и нежелания что либо делать ,отказывается просто даже переписывать с доски!!! Нервы мои на пределе ! Сегодня род.собрание ,пойду краснеть перед учителем!
Вот такая противоположность старшему !
Зато очень любит спорт ,по худ.гимнастике выступает во всяких чемпионатах
только мне от этого веселее не становится... :)-(:
За это сообщение Paloma поблагодарили (всего 3):
iglesias, Iris, Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

!

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
Для родителей , которые в детстве хорошо учились, очень тяжело осознать, что их ребенок не тянет программу. Вот вижу адекватное восприятие. Тогда знания можно компенсировать спортом.
Я училась плохо например :-) но у меня советское прошлое и учителя-церберы ! Я к окончанию школы очень сильно потеряла зрение из за стресса постоянного! Зато поняла что есть способности к языкам ,сейчас осваиваю 3й иностранный
Ну а здесь не понимаю свою дочь ,живи да радуйся! Милейшие учителя ,книги очень правильно составлены без лишней белиберды.
Но ей кроме гимнастики и подруг не чего к сожалению не интересно ...
За это сообщение Paloma поблагодарил:
Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
[quote] если можно, расскажите , что тестировали? язык тоже был? [/
это я наверно загнула про тестирование ,по нашему скажем было с ним собеседование без моего присутствия ,уж не знаю чего они у него спрашивали (он тогда ни слова по испански не понимал )
но перевели сразу в 3й класс ,в Украине он до этого был в 1м ,я просматривала тетрадки его украинские ,где они учили крючечки,запятые правильно выписывать ,и помню учебник английского языка просто с жуткими грамматическими ошибками :-(
А тут сразу 3й класс ,новая страна ,язык ,друзья ,но слава Богу он адаптировался ,первые пол года с ним дополнительно занималась учительница (вместо религион ,он был с ней ) так где то месяцев через 8 она сказала что он того же уровня что и другие дети ,и учить ей его больше нечему ,с тех пор он без доп.занятий
За это сообщение Paloma поблагодарил:
Angeles
Аватара пользователя
Анри
Не такая романтичная...
Не такая романтичная...
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4392 раза
Сообщения: 1640
Награды: 76
Репутация: 809
Имя: Анна
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Благодарил (а): 3035 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Анри »

 
ну надо же! умничка!
Этот вопрос для нас актуален. Знаю, что украинские школы с первого класса "берут в оборот",т.е. и чтение,и математика на уровне. Но вот чтобы сразу в третий класс брали, это,конечно, от природы должен быть умняшка
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
Этот вопрос для нас актуален.
Анри если чего надо спрашивайте,мож подскажу чего :dan_ser: сколько вашим?
Да,сыну нравится заниматься ,я с ним не резу ни сидела за уроками ,все делает сам .
и что мне очень нравится ,то что детей даже которые плохо учатся ни кто не ругает,высмеивает и т.д думаю это оч важно
За это сообщение Paloma поблагодарил:
Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
Что могу сказать ,все же уровень испанской школы все же выше чем в украинской (сужу по первому классу здесь и в Украине ) в той по крайней мере в которой был сын в Украине .
дочь заканчивает первый класс здесь ,оч. нравятся учебники!
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 11 лет 4 месяца
Поблагодарили: 6391 раз
Сообщения: 2894
Награды: 47
Репутация: 1.066
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Благодаря исследованию, стало известно, что школьный день в Испании – самый длинный в Европе.
Комиссия сравнила расписание школьников различных европейских стран и обнаружила, что в среднем испанский ученик заканчивает учиться около 17.00, в то время как в других странах учащиеся спешат домой уже около 13.30–15.00.
Недалеко от Испании ушла только Италия, чьи школьники заканчивают учебу в 16.30.
По словам президента вышеупомянутой организации, этот вопрос уже поднимался, но решить его довольно сложно: если дети будут заканчивать учиться около 14.00, то как их смогут забирать из школ родители, которые уходят с работы только в 19.00–20.00.
«Многие семьи просто не в состоянии оплачивать дополнительные школьные занятия или нанимать няню. А позволить детям оставаться одним дома на весь вечер мы тоже не можем», - заявил Игнасио Букерас.
Сейчас в большинстве государственных школ Испании обеденный перерыв (большая перемена) длится с 13.00 до 15.30 – именно этот отрезок в расписании увеличивает рабочий день учеников, да и учителей тоже.
Многие из педагогов тоже не прочь пораньше уходить домой, вследствие чего инициируют пересмотр расписания.
За это сообщение werrew поблагодарил:
Juana
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 11 лет 4 месяца
Поблагодарили: 43905 раз
Сообщения: 12188
Награды: 442
Репутация: 76.346
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 55444 раза
Возраст: 100

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
werrew писал(а):....Благодаря исследованию, стало известно, что школьный день в Испании – самый длинный в Европе. ....
...Многие из педагогов тоже не прочь пораньше уходить домой, вследствие чего инициируют пересмотр расписания.
Да ладно, с чего он там самый длинный ? :du_ma_et:
Они в 13.00 заканчивают учебу, первую часть занятий, и многие дети остаются на комедор (столовая и игры), а затем есть ещё пара часов с 15.00 до 17.00.
Это очень удобно родителям, так как работа если заканчивается, то как раз можно забирать ребёнка.
Ну или можно в час дня забирать и кормить дома, а затем к трем часам отводить обратно в школу.
Таким образом, общее время, вместе с переменами, играми, спортом и прочим получается 6 часов (это второй класс).
Но зато и по субботам в отличие от России они не учатся. :-):
Счастливое испанское детство.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
За это сообщение iglesias поблагодарили (всего 2):
Juana, Angeles
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 11 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7927 раз
Сообщения: 2693
Награды: 100
Репутация: 2.958
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Paloma писал(а):
Вот и моя средняя в этом году наверное останется на второй год , сейчас во втором классе

Моя младшая чувствую то же когда то может остаться на второй год! Ей 6 лет ,первый класс ,постоянно срывает уроки и экзамены :sh_ok:
Встает ,ходит по классу ,разговаривает ,мешает другим ,при этом при этом отлично знает математику ,язык но из за лени и нежелания что либо делать ,отказывается просто даже переписывать с доски!!! Нервы мои на пределе ! Сегодня род.собрание ,пойду краснеть перед учителем!
Вот такая противоположность старшему !
Зато очень любит спорт ,по худ.гимнастике выступает во всяких чемпионатах
только мне от этого веселее не становится... :)-(:
и я о том же, не всем ведь дано учится хорошо, и я даже наверное больше хочу чтоб она осталась, хотя ребенок у меня очень умный( я к психологам ходила, спрашивала , может у нее какие-то отклонения... они надо мной посмеялись, мол твоя умнее за половину в классе,просто не хочет...)
У нас как маленький ребенок, в первый класс берут то в 6 , то в 7 лет.А потом маме приходится выпрашивать, типа, подтяните моего, он ведь старается...В Испании детей в школу записывают в зависимости от года рождения, вот например рожденные в 2006 году сейчас во втором классе, 2007 год - в первом и т.д.
Поэтому дети приехавшие иногда пропускают курс, закончив например на родине второй в Испании попадают сразу в четвертый, а не по каким-то там языковым знаниям. И представте какая разница между ребенком , рожденым в январе и другим , родившимся в декабре этого-же года. У них разница в возрасте почти год а ходят они в один класс...
Поэтому я очень не переживаю, обидно конечно,но надо быть реалистом и при этом не переставать настаивать на своем( заставлять делать уроки, проверять дневник и побольше общатся с учительницей)
www.desatascoselruso.com
Прочистка канализационных труб, очистка вертикальных труб, устранение любых засоров. Видеодиагностика канализационной сети. Круглосуточное обслуживание.
За это сообщение Iris поблагодарили (всего 2):
Анри, Angeles
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 11 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7927 раз
Сообщения: 2693
Награды: 100
Репутация: 2.958
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Paloma писал(а):

Сейчас я понимаю что наверно оно правильно что оценки ставят за знания ,а не за слезы мамы у директора в кабинете ,и не за взятки .
У нас школа думаю можно назвать сильная (хотя бесплатная ) уроков много каждый день ,раз в 2 недели объязывают прочитать книгу и написать небольшое эссе о прочитанном .За диктант ребенку снимают бал когда 2-3 ударения забудет(хотя все написано правильно,и ни кто ни каких скидок не дает что 2 года назад он в этом языке не бум бум )
А это и главное, помню меня никто не заставлял, училась сама, как полагается -красный диплом... А брат мой меньший ужас, и мама сидела и я за него уроки делала ,папа в школу с магарычами ходил... Выучили, в атестате все 4 и 5... А теперь смотрю . оно ему и ненадо было, ну эти атестаты. Он у меня отличник в своей профессии, семью кормит не хуже меня. А мой красный диплом мне чем помог??? Поэтому думаю, что это понятие ,что все должны хорошо учится- неправильное.
пи.си. Мою дочь, ту что не учится, одноклассники выбрали старостой класса...Мы с мужем пол дня смеялись, вот пример детям... Но оказывается у них в классе демократия, многие проголосовали за мою дочь и учительнице ничего больше не осталось, как назначить ее delegada
www.desatascoselruso.com
Прочистка канализационных труб, очистка вертикальных труб, устранение любых засоров. Видеодиагностика канализационной сети. Круглосуточное обслуживание.
За это сообщение Iris поблагодарили (всего 3):
iglesias, Juana, Angeles
Аватара пользователя
Анри
Не такая романтичная...
Не такая романтичная...
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4392 раза
Сообщения: 1640
Награды: 76
Репутация: 809
Имя: Анна
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Благодарил (а): 3035 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Анри »

 
Анри если чего надо спрашивайте,мож подскажу чего :dan_ser: сколько вашим?
Да,сыну нравится заниматься ,я с ним не резу ни сидела за уроками ,все делает сам .
и что мне очень нравится ,то что детей даже которые плохо учатся ни кто не ругает,высмеивает и т.д думаю это оч важно
у меня сын,которому 7 лет,он заканчивает 1 класс в украинской школе. Он-отличник пока.В смысле,уровень его знаний высокий, и уроки с ним я не то что не делаю,даже не заглядываю туда.Все на его совести.Пока она у него есть )))
Конечно, занимаюсь вместе с ним испанским. Кстати,Ирина Шипилова на youtube его просто завораживает своей харизмой. Но очень все равно переживаю, потянет ли язык, а уж тем более, как будет протекать его социализация в новой школе (он до рождения младшей сестры был на первых ролях,а теперь у нас небольшой кризис и дезориентация в связи с этим). Любую информацию о школе считаю полезной: где,как,в каком объеме,в какой степени. Читаю-зачитываюсь )
За это сообщение Анри поблагодарили (всего 3):
iglesias, Iris, Juana
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
и я о том же, не всем ведь дано учится хорошо, и я даже наверное больше хочу чтоб она осталась, хотя ребенок у меня очень умный(
ну это самое главное! И вполне возможно что через пару лет все может изменится! Может даже проявить интерес к учебе.
Думаю еще и от учителя зависит ,я вот вчера была на родительском собрании ,ну что сказать,учителю 60 с хвостиком ,уже тот возраст когда начинают говорить немного невнятно ,я сама вчера чуть не заснула на этом собрании.Сказал что 95% тв его классе полные лодыри ,не кто не хочет учится ,у всех проблемы с дисциплиной (а я думала только у моей )
Начинаю думать о смене учителя ,но в паралельном классе их 25 ,а у нас 18 ,думаю может что то изменится на следующий год .
Но всем стало понятно что у детей и стимула учится не будит когда какой то дедушка сидит бубнит себе под нос ,а они на головах ходят :emfadada:
За это сообщение Paloma поблагодарили (всего 2):
Juana, Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
у меня сын,которому 7 лет,он заканчивает 1 класс в украинской школе. Он-отличник пока
Я думаю что у вас это самое меньшее о чем нужно думать :-): Когда переедите все пойдет своим чередом ,главное чтоб школа нормальная попалась ,
учитель. У нас первые пару месяцев была адаптация с одноклассниками ,когда они просили его что то делать или не делать были не большие конфликты ,приходилось брать ребенка и идти разговаривать с одноклассником и его родителями ,мальчику трудно было понять что мой не говорит на его языку и не понимает испанский ,зато через 2 месяца они стали чуть ли не лучшими друзьями !
Советую подружится с родителями некоторых детей и периодически встречаться ,приглашать к себе домой .и т.д
То что Шипилову слушает,так очень хорошо ! особенно для первых ступеней в испанском !
Мой только когда приехал в Испанию в течении 2 х летних месяцев просто переписывал текст из книг(даже не зная о чем он) он это делал каждый день ,так же были прописи на испанском и больше ни чего!
За это сообщение Paloma поблагодарили (всего 3):
Juana, Анри, Angeles
Аватара пользователя
Paloma
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 247 раз
Сообщения: 180
Награды: 21
Репутация: 107
Благодарил (а): 44 раза
Контактная информация:

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Paloma »

 
Мы с мужем пол дня смеялись, вот пример детям.
Ну дык если плохо учится это ж не означает что априори плохой :ti_pa:
У моей вся школа и соседи почти в друзьях ,она участвует во всем чем можно и нельзя! Ее логопед научила что мне говорить когда я ее ругаю за плохие оценки.
моя теперь говорит-мама,каждый ребенок индивидуален,у каждого свой темп и время!
За это сообщение Paloma поблагодарили (всего 5):
Анри, fortik, Iris, Angeles, Helen
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 11 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7927 раз
Сообщения: 2693
Награды: 100
Репутация: 2.958
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Успеваемость детей в испанских школах

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Начинаю думать о смене учителя ,но в паралельном классе их 25 ,а у нас 18 ,думаю может что то изменится на следующий год .
По моему не стоит менять учителя, все ровно они каждые 2 года меняются, подождите еще год. Хотя право имеете, но в школах не очень любят когда родители учителей меняют, идут к директору,жалуются... особенно когда учитель всеми уважаемый. Это потом хотите или нет может сказаться на ребенке. Право имеем, но все ровно мы для них иностранцы . Думаю, без весомой причины не стоит много шуму делать.
www.desatascoselruso.com
Прочистка канализационных труб, очистка вертикальных труб, устранение любых засоров. Видеодиагностика канализационной сети. Круглосуточное обслуживание.
За это сообщение Iris поблагодарил:
Анри
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Образование и учеба в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей