Форум Испании

Пару недель назад звонок в дверь. Стоит незнакомая бабулька, говорит, что соседка и живет под нами. Мы переехали полгода назад и еще не всех знаем. Но знаем, что там соседи живут непостоянно.

Спрашивает, работает ли у нас телевидение. Говорю, что работает. Уходит.

Вчера опять звонок, на этот раз стоит дед и какой-то мужик с отверткой. Дед говорит, что сосед снизу. И опять про телевидение спрашивают. И мужик, видимо спец по антеннам, говорит, что кабель должен проходить через нашу квартиру. Я офигел, как так. Спрашиваю, что типа есть какое-то соединение внутри нашей квартиры? Он говорит, что да.

Видно, что у нас ремонт свежий, они спрашивают, может вы когда ремонт делали, что-то обрезали?

На самом деле, до ремонта у нас по квартире было дофига антенных проводов, прошлые хозяева из тех любителей ставить телевизоры в каждую комнату. Они все висели, как сопли, по квартире на обоих этажах (у на дуплекс). Я их всех убрал во время ремонта и оставил только один в зале, который подключался из торчащего провода в стене на первом этаже.

Возможно что-то каким-то образом было соединено с соседями. Но я бы никогда не подумал, что такое возможно. Может еще электричество соедините и свет выключится у соседей, когда мы ляжем спать

В общем я им сказал, что это какой-то бред, общий кабель должен проходить вне квартир. И иметь ответвления к каждую квартиру. Этот, который с отверткой, пожал плечами, говорит, что не видел ничего снаружи. И хотел зайти и что-то посмотреть. Я спросил, что именно, но он промямлил что-то невнятное. Я их не пустил.

На этом история не закончилась. Вечером я пожарил пельмешек, только сели есть и опять звонок. На этот раз стоит сосед, которой живет за стенкой. Мы его знаем, человек совсем не похож на типичного испанца, супер вежливый, разговаривает тихо и тд.

А у него жена тут типа президент комунидада. Тот дед пожаловался им и они типа обязаны отреагировать. Он зашел к нам, похвалил ремонт, передал его жалобу. Сказал, что тоже не понимает, как так может быть, чтоб провода соединялись внутри квартир. Попросил впустить того спеца, если он к нам придет, пусть просто посмотрит.

Я просил ему передать, чтобы они купили простую антенну за 15 евро и не парились. Нынешнее телевидение оно цифровое, оно не требует этих монструозных антенн. У меня вон в Гран-Алаканте проводок торчал из телека и все прекрасно ловило. Говорит, что да, конечно, передаст. Добавил, что и сам он не пользуется общей антенной.

Жена поспрашивал чат ГПТ и он ей выдал, что это обычная практика в этой стране. Что правда, кто-нибудь сталкивался с этим?

Существует некое Законодательство Испании о коллективных антеннах в сообществах собственников.
Начавшее историю с закона о коллективных антеннах, подписанный во дворце Эль-Пардо 23 июля 1966 года, ещё самим ФРАНСИСКО ФРАНКО.
коротко -ниже:
руководство по использованию коллективных антенн
https://www.digitalmantenimientos.com/b ... nstalacion
где ключевое положение — право всех собственников на доступ к общим объектам, позволяющим им получать основные телекоммуникационные услуги.
Что иногда исключает типовые Инструкции по установке антенные системы и цифрового наземного телевидения.
А в типовой инструкции написано -распределение- поэтажное и поквартирное. Хотя у меня подключено к соседу через переходник, через стенку из зала в зал.

Общая разводка должна идти только по лестнице.

Dratuti писал(а): 25 апр 2026, 17:06 Общая разводка должна идти только по лестнице.

Тем не менее, это не так. В большинстве домов постройки 1970-1980 ых годов, антенный кабель проложен в канале, идущем в стене между квартирами. Причем соединен он часто максимально просто, и отрезание

makson писал(а): 25 апр 2026, 14:38 соплей, по квартире на обоих этажах (у на дуплекс)

могло отрезать соседей

Отправлено спустя 32 минуты 29 секунд:

makson писал(а): 25 апр 2026, 14:38 А у него жена тут типа президент комунидада. Тот дед пожаловался им и они типа обязаны отреагировать.

Обязаны. Я мог бы много рассказать о возможных последствиях, но воздержусь. Отмечу только, что при определенном, крайне неблагоприятном развитии событий они будут непропорциональны нанесенному ущербу - тысячи и тысячи евро штрафов и запрет на использование своей квартирой на срок до трех лет. И отказавшись пустить техника, вы сделали первый шаг в этом направлении ...

Осмелюсь предположить, что для Вас не составит особой сложности найти место, где антенный кабель входит (спускаясь сверху) в Вашу квартиру и найти и прицепить на место отрезанный хвост, идущий вниз, к соседям.

Antonio B писал(а): 25 апр 2026, 16:00 Хотя у меня подключено к соседу через переходник, через стенку из зала в зал.

То есть из вашей квартиры проделано отверстие в квартиру соседа? Тогда кто тут главный и у кого рубильник? И интересно, как пришли к такому решению?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Dratuti писал(а): 25 апр 2026, 17:06 Общая разводка должна идти только по лестнице.

Во во, я так и говорил челу с отверткой. Это и логично, но в этой стране логика работает по своему.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Eugene70 писал(а): 25 апр 2026, 18:04 В большинстве домов постройки 1970-1980 ых годов, антенный кабель проложен в канале, идущем в стене между квартирами.

У нас дом не такой старый, 90х годов. Все остальное сделано вроде норм, разные кабель-каналы для электрики, интернета и тд. А для антенны все через жопу почему-то.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Eugene70 писал(а): 25 апр 2026, 18:04 Обязаны. Я мог бы много рассказать о возможных последствиях, но воздержусь. Отмечу только, что при определенном, крайне неблагоприятном развитии событий они будут непропорциональны нанесенному ущербу - тысячи и тысячи евро штрафов и запрет на использование своей квартирой на срок до трех лет. И отказавшись пустить техника, вы сделали первый шаг в этом направлении ...

Расскажите. Был какой-то личный опыт на похожую тему?

Интересно, как они запретят, тут окупасов то выгнать не могут. Хотя эта страна нелогична, всякое может быть. Но я не думаю, что дед пойдет по инстанциям типо судов из-за такой фигни, проще им на терассу антенну поставить, если не верит в маленькую комнатную.

А если даже и пойдет, то как доказывать будут, ведь нет норм, что через квартиру должно подсоединяться, да еще через жопу.

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:

Eugene70 писал(а): 25 апр 2026, 18:04 Осмелюсь предположить, что для Вас не составит особой сложности найти место, где антенный кабель входит (спускаясь сверху) в Вашу квартиру и найти и прицепить на место отрезанный хвост, идущий вниз, к соседям.

В том то и дело, что хрен его знает, где это он с ними соединяется. На втором этаже я все провода убрал, на первом телек работает. Может где-то на соплях было скрученно и отвалилось. В коробках, там где электрика, нигде не видно антенных проводов. Видимо сделано через такую задницу, что автору надо премию выдать. Я не удивлюсь, так как электрика в квартире сделана просто жутко, если бы вы видели

makson писал(а): 25 апр 2026, 19:13 То есть из вашей квартиры проделано отверстие в квартиру соседа? Тогда кто тут главный и у кого рубильник? И интересно, как пришли к такому решению?

Отверстие для антенного провода есть, но замазано плотно в коробке. И у меня и у него из коробки выходят два антенных разьёма.
В общем схема такая. Две зеркально симметричные квартиры на этаже. Кабель с антенны идёт в сене в подъезде, там же коробка. На право идёт кабель ко мне в зал и к соседу. На лево к соседу в спальню и ко мне. В общем коммунизм. Год постройки дома 2000, 3 этажа.

makson писал(а): 25 апр 2026, 19:13 Расскажите. Был какой-то личный опыт на похожую тему?

Многократно. Пример номер один.
В одном из домов, ровно как и у Вас, антенный провод спускался с крыши вниз внутри стены между квартирами. И расходящийся примерно на высоте метр от пола между двумя квартирами на одном этаже. Добрые соседи, купившие квартиру над нами, на четвертом этаже, сделали ремонт, как принято в Восточной Европе, без всякой разрешительной документации. При этом они перерезали антенный кабель ведущий вниз ко мне, но оставили ответвление к соседям. Проблему отвалившегося телевидения я и не заметил, у меня TV подключено через интернет.
По итогу, когда соседи снизу и соседи за стенкой возбудились, крайним пытались выставить меня, мой-то телевизор в порядке. Первые месяца три мы тихо играли в непонимание, поскольку на мои слова о том, что я без понятия, где там их антенна было ноль реакции. Потом вoйнa перешла в остую стадию, и ко мне пришел техник из аюнтаменто проверять законность ремонта. Причем оплатить его услуги пришлось мне. Тут надо сказать, что я тогда еще не слишком хорошо разбирался в том, что и как тут устроено и поэтому делал все правильно, с документацией и запросом лицензии obra menor. По итогу мне удалось отбится, даже без штрафа/предписаний вернуть все как было. Ну и из бонусов - мне внесли в план квартиры снесенную (законно) стену.
Заодно пришлось таки пустить к себе техника по антеннам, который проковырял мне стену и нашел в ней свой нетронутый антенный провод. После чего гнев народный меня покинул и переместился наверх. Дальнейшую историю я знаю весьма опосредованно, поскольку меня она напрямую уже не касалась. Знаю только что суд с коммунидадом поляки проиграли вчистую. Квартиру они в процессе сего действия продали скандинавам, поэтом последствия расхлебывали уже новые хозяева.
Пример номер два. У меня в другой квартире перестал работать домофон. Пожаловался в administración de fincas, как оказалось не первый. Чудесный сосед в процессе ремонта выдрал из стены ненужный ему проводок. Система домофона оказалась покруче, чем антенна - все квартиры наживлены на одну нитку, кругами бродящую по этажам. И разрыв вывел из строя ВСЕ домофоны до единого. Виновник торжества был англичанин, половина соседей также англичане, да и наши присутствуют, поэтому его довод о необходимости сделать все правильно получила поддержку большинства и у нас оперативно появился новый домофон, уже сделанный нормально - через лестницу с разводкой по квартирам. 25% стоимости работ оплатил проштрафившийся, остальное - комунидад.

Antonio B писал(а): 25 апр 2026, 20:47 Отверстие для антенного провода есть, но замазано плотно в коробке. И у меня и у него из коробки выходят два антенных разьёма.
В общем схема такая. Две зеркально симметричные квартиры на этаже. Кабель с антенны идёт в сене в подъезде, там же коробка. На право идёт кабель ко мне в зал и к соседу. На лево к соседу в спальню и ко мне. В общем коммунизм. Год постройки дома 2000, 3 этажа.

Какая-то жуткая паутина, но меня это почему-то не удивляет

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:

Eugene70 писал(а): 25 апр 2026, 21:01 В одном из домов, ровно как и у Вас, антенный провод спускался с крыши вниз внутри стены между квартирами. И расходящийся примерно на высоте метр от пола между двумя квартирами на одном этаже. Добрые соседи, купившие квартиру над нами, на четвертом этаже, сделали ремонт, как принято в Восточной Европе, без всякой разрешительной документации. При этом они перерезали антенный кабель ведущий вниз ко мне, но оставили ответвление к соседям. При этом проблему отвалившегося телевидения я и не заметил, у меня TV подключено через интернет.
По итогу, когда соседи снизу и соседи за стенкой возбудились, крайним пытались выставить меня, поскольку у меня то телевизор в порядке. Первые месяца три мы тихо играли в непонимание, поскольку на мои слова о том, что я без понятия, где там их антенна было ноль реакции. Потом вoйнa перешла в остую стадию, и ко мне пришел техник из аюнтаменто проверять законность ремонта. Причем оплатить его услуги пришлось мне. Тут надо сказать, что я тогда еще не слишком хорошо разбирался в том, что и как тут устроено и поэтому делал все правильно, с документацией и запросом лицензии obra menor. По итогу мне удалось отбится, даже без штрафа/предписаний вернуть все как было. Ну и из бонусов - мне внесли в план квартиры снесенную (законно) стену.
Заодно пришлось таки пустить к себе техника по антеннам, который проковырял мне стену и нашел в ней свой нетронутый антенный провод. После чего гнев народный меня покинул и переместился наверх. Дальнейшую историю я знаю весьма опосредованно, поскольку меня она напрямую уже не касалась. Знаю только что суд с коммунидадом поляки проиграли вчистую. Квартиру они в процессе сего действия продали скандинавам, поэтом последствия расхлебывали уже новые хозяева.

Да уж, нескучно живете

Кстати я не понимаю, зачем нужно брать какие-то лицензии на обры, особенно внутри собственного жилья. Чтоб просто кому-то заплатить бабла ни за что Итак уже при покупке сдирают по 10%, и куда это идет... Педро на костюмчики и на гулянки Чем эти лицензии помогают. Ладно бы еще было бы все профессионально и четко сделано, что хоть карту коммуникаций выдавали, типа здесь можешь резать, а там ни ни. А то все сделано через зад, еще и плати...

Отправлено спустя 57 секунд:

Eugene70 писал(а): 25 апр 2026, 21:01 Пример номер два. У меня в другой квартире перестал работать домофон. Пожаловался в administración de fincas, как оказалось не первый. Чудесный сосед в процессе ремонта выдрал из стены ненужный ему проводок. Система домофона оказалась покруче, чем антенна - все квартиры наживлены на одну нитку, кругами бродящую по этажам. И разрыв вывел из строя ВСЕ домофоны до единого. Виновник торжества был англичанин, половина соседей также англичане, да и наши присутствуют, поэтому его довод о необходимости сделать все правильно получила поддержку большинства и у нас оперативно появился новый домофон, уже сделанный нормально - через лестницу с разводкой по квартирам. 25% стоимости работ оплатил проштрафившийся, остальное - комунидад.

Ну хоть и не с первого раза, но шмогли

makson, Вам еще "столько открытий чудных" готовит просвещение испанских реалий.
Вам очень развёрнуто и на примерах обрисовали ситуацию с тв кабелем. В некоторых других автономных области тех все такж. Возможно вам предстоит дале повезло от части.
Вот так сотрудники страховой пытались найти причину избыточный влажности через 2 !!! этажа ниже после долго и очеоь дорогого капитального ремонта по жалобе пострадавшего

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:28 Вот так сотрудники страховой пытались найти

Нашли?

Eugene70 писал(а): 25 апр 2026, 23:31

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:28 Вот так сотрудники страховой пытались найти

Нашли?

А ты как думаешь?

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:28дорогого

Я зарекся убирать трубы в стену без доступа к ним через люк. Со смотровым лючком в наличии успешно заставил техника от страховой, возжелавшего побыть кротом, уйти и вернутся с эндоскопом. Попутно продвинул свое знание испанских ругательств.

Отправлено спустя 56 секунд:

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:34А ты как думаешь?

Уверен, что нет. Но, вдруг у вас иначе и перито умеют думать?

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

makson писал(а): 25 апр 2026, 22:36 все сделано через зад, еще и плати

Добро пожаловать в Испанию.

Соседи сильно с низу пытались решить свои проблемы за чужой счёт.
Ты наверное знаешь, что в каждом комунидаде есть энергичные напористые женщины с огромным запасом свободного времени. Чувства испытываете к сильно состоятельных соседям в широком диапазоне от "за все должны платить они" и до... (другие возможные варианты)

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:41 Ты наверное знаешь

Да, конечно. Вот совсем недавно услышал от такой много душевных пожеланий, где "vete a tu tierra" было самым мягким.

С эндоскопом таки пришли. Но ты ж понимаешь, что в него еще смотреть нужно уметь? Вернее делать правильные выводы из увиденного должны не только лишь- все.
Но варварство свое опрера из Mapfre еще долго не исправили и кажется так и не исправили полностью. А там шкафы все по инд заказу.

Чет от антенного кабеля я тоже подофигел.

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:28 Вот так сотрудники страховой пытались найти причину избыточный влажности через 2 !!!

А он не должен был сначала предъявить избыточную влажность непосредсвенно под вами?

Но то, что понаехавших они при любом удобном случае делают крайними, неудивительно.

А вот то, что все делается через жопу и с применением экологически чистых материалов, это вот да, немного обидно.

makson писал(а): 25 апр 2026, 19:13 но в этой стране логика работает по своему.

Она здесь отсутствует в принципе как явление

makson писал(а): 25 апр 2026, 22:36 Педро на костюмчики и на гулянки Чем эти лицензии помогают. Ладно бы еще было бы все профессионально и четко сделано, что хоть карту коммуникаций выдавали, типа здесь можешь резать, а там ни ни. А то все сделано через зад, еще и плати...

Вы сами ответили на свой вопрос. Здесь много чего , если не всё через то самое место. Особенно достовляет "всё оцифровано" , но неси папель

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:28 Вот так сотрудники страховой пытались найти причину избыточный влажности через 2 !!! этажа ниже

Мучает вопрос , кто заплатил за этот банкет бардак?
И ещё , в таких непонятных случаях очень помогают слова - " вы же не против , я буду снимать это на видео" , очень отрезвляет Все вторжения на вашу территорию фиксируйте.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:47 А там шкафы все по инд заказу.

А может страховая владельцев шкафов подать за порчу имущества на страховую той ох...й , мягко говоря , соседки?

Оказывается на форуме есть специалисты и люди с опытом разбирательств.
А я все стеснялась спросить по своему делу. А надо было!
Что-то все стесняемся спросить и показаться дураком.В одиночку пытаемся пробить систему, которую не знаем в этой стране, пока не доведем себя до нервного срыва.))

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:28 makson, Вам еще "столько открытий чудных" готовит просвещение испанских реалий.

Я уже тут давно и так как на месте не сижу и шило в одном месте, то повидал разного и вписывался в разную хрень, типа глобального ремонта дома. Немного рассказывал об этом в этой ветке viewtopic.php?t=13382. Там тоже было разных приколов и историй. Например, как меня кинул албанил, которого мне посоветовал сосед. Или как работники этого албанила мне трубы водоснабжения делали, для тех, кто понимает, вот фотка среза трубы, которую они мне хотели в бетонный пол замуровать:


Даже блог завел, где можно высказаться

История с кабелем, меня с одной стороны поразила. С другой нет, с такими сертифицированными "профессионалами" это логично, хоть и трагично, к сожалению.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

wolf писал(а): 25 апр 2026, 23:41 Соседи сильно с низу пытались решить свои проблемы за чужой счёт.

Я все сильнее убеждаюсь, что тут можно жить спокойно только в своем доме, и желательно где-нибудь в лесу

Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:

Amazona писал(а): 26 апр 2026, 01:29 Она здесь отсутствует в принципе как явление

Я бы сказал, что она есть, но у каждого своя

Оффтопик. Вспомнился случай, когда во время ковида, папаша 2х близняшек, которые учились в разных классах, ругался с учителем. В одном классе нашли зараженного пациента и класс отправили на карантин. Он говорил, мои дочери живут вместе и это не логично, что одна ходит в школу, а вторая, из-за карантина, нет. Мне стало смешно от его возражения "no es lógico", помню подумал: "не в той стране ты живешь, чтоб такие фразы произносить"

makson писал(а): 26 апр 2026, 10:40 вот фотка среза трубы, которую они мне хотели в бетонный пол замуровать:

Вы эту фотку фонариком делали?

Отправлено спустя 36 секунд:

makson писал(а): 26 апр 2026, 10:40 История с кабелем, меня с одной стороны поразила.

Меня тоже
но что то гложат меня смутные сомнения что из за проходящей чужой антенны могут наехать.