Форум Испании

Прошу поделиться опытом.

Сейчас в квартире отопление - магистральный газ. Охлаждение - один кондиционер на 4х комнатную квартиру.

Есть варианты:

1. Удалить отопление газом. Для дизайна квартиры это плюс, так как батареи мешают размещать мебель.
Сделать сплит на 1+3 блока, в каждой комнате по 1 кондиционеру на отопление и обогрев.

2. Оставить газ и один кондиционер как есть. Жили же там как то люди и не жаловались на жару в спальнях. Возможно, что если сильно охладить зал в спальнях будет комфортно.

3. Оставить газ и поставить сплит на 3 комнаты, оставив старый кондиционер в гостинной. Получается два кондиционера, один не очень мощный в гостинной и еще один тоже не самый мощный для 3х спален. Не уверен, что это более экономичный вариант, чем один сплит 4х

Что посоветуете в Испании?
как сейчас в Испании с ценами на газ? у меня в другой квартире все отопление и охлаждение кондиционер 1х4 , в месяц получается 150-200 евро, стиралка, посудомойка, плита, тен для воды - все работает интенсивно. Сколько может получиться, если использовать газ?


и еще небольшой вопрос к сообществу - правда ли то, что отопление радиаторами более комфортное, чем кондиционером, то есть теплый воздух движется снизу вверх, равномерно нагревая объем?

Alex007 писал(а): 01 июл 2024, 05:21 правда ли то, что отопление радиаторами более комфортное,

Si... Почти что абсолютная правда. Более комфортно разве что полы с обогревом. Элементарная физика - теплый воздух поднимается вверх. А ещё кондиционеры пошумнее будут.

Alex007 писал(а): 01 июл 2024, 05:21 радиаторами более комфортное, чем кондиционером

У меня несколько объектов с разным типом отопления. Между обогревом кондиционерами и радиаторами разница в комфорте просто пропасть, а вот между радиаторами и тёплым полом разница уже не столь значительна.

Alex007 писал(а): 01 июл 2024, 05:21 и еще небольшой вопрос к сообществу - правда ли то, что отопление радиаторами более комфортное, чем кондиционером, то есть теплый воздух движется снизу вверх, равномерно нагревая объем?

Если говорить о сферических конях в вакууме, то отопление на кондиционерах значительно дешевле, а радиаторы в целом комфортнее.
Как только возвращаемся в реальность - очень сильно зависит от кондиционеров, возможности правильного размещения радиаторов и качества теплоизоляции.
Следом добавляется климат - чем теплее регион, тем менее важно как там стоят радиаторы и тем важнее как расположены кондиционеры.

Alex007 писал(а): 01 июл 2024, 05:21 3. Оставить газ и поставить сплит на 3 комнаты, оставив старый кондиционер в гостинной. Получается два кондиционера, один не очень мощный в гостинной и еще один тоже не самый мощный для 3х спален. Не уверен, что это более экономичный вариант, чем один сплит 4х

С точки зрения надежности, этот вариант оптимален: чтобы одно не вышло из строя, приемлемый уровень комфорта сохранится. У меня в августе крякнула сплит система в одной из квартир, на гарантии. Почти три недели чинили (это же Испания). Я, разумеется, ставил мобильные кондиционеры на время ремонта, но клиенты все равно были очень недовольны

Спасибо большое за мнение. В целом стало понятно, что комфорт стоит каких то денег плюс хлопоты по обслуживанию горелки. И потеря красоты комнат, радиаторы смотрятся не современно и создают эффект бабушатника.

Плюс газа в том, что дорогая и не вечная система сплит 1х4 будет работать только в жаркое время и прослужит лет 25.

Уже много раз эти аспекты у нас на форуме обсуждались:
1. Какое отопление дешевле всего в Испании?
2. Отопление в Испании какое посоветуете?
3. Отопление в Испании в зимний период. Инфракрасные обогреватели ?
4. Отопление в Испании (котел на пелетах)
5. Расходы на отопление в Испании

Посмотрите, там много всего

iglesias писал(а): 01 июл 2024, 15:14 Уже много раз эти аспекты у нас на форуме обсуждались:

за ссылки блародарю
спросил, потому что все меняется сейчас. Вчера был газ существенно дешевле электрообогрева, сегодня уже другое мнение. И нюансы есть, например тариф на электричество же выше будет, если брать еще и газ. Без газа скидка на бедность. Не думаю, что кто то еще кроме меня интересовался такими "копейками", а мне вот важно каждый цент

Alex007 писал(а): 01 июл 2024, 16:49 Не думаю, что кто то еще кроме меня интересовался такими "копейками", а мне вот важно каждый цент

Все постоянно меняется, поставщик, регион, сезонность, еще 1001 фактор. Поэтому никаких копеек выиграть на длинной дистанции невозможно. Всё десятилетиями идущее обсуждение привело к консенсусу о равенстве затрат при пользовании газом и электричеством. Поэтому выбирать нужно тот вариант, который технически проще в каждом конкретном случае.

Крупные потребители "отопительного" газа уже несколько лет как отключили газовое оборудование и не используют его.
Цена киловатта газа и электричества примерно одинакова. Современный тепловой насос утраивает/учетверяет электрический киловатт (COP 3.5÷4) , поэтому за что потребитель голосует евром очевидно.

Тепловой насос оптимальней всего стыковать с фанкойлами, но возможны разные варианты с теми или иными преимуществами . Главное, что в качестве теплоносителя используется вода, а не "фреоны" как во всяких сплитах, это прям очень уменьшает эксплуатационные и амортизационные расходы.

С 2028 года планируется ввод запрета на продажи жилья с газовыми системами ACS (agua caliente sanitaria). Что добавляет смысла к использованию теплового насоса в режиме VRV (VRF) для ACS.
Теперь вы знаете почему цены на всякие (мульти)сплиты обвалились.

В любом случае все серьезные телодвижения начинать нужно с расчета теплопотерь жилища. Без этого любые действия равноцены пляскам вокруг костра, и даже без бубна.

пожалуй приму решение и удалю систему отопления газом совсем.
лучше подберу умные кондиционеры, которые дуют туда, где холодно и надо подогреть.


очень не хочется ломать то, что сделано с трудом и работает. но придется во славу прогресса

Современные сплит системы работают по принципу теплового насоса. Имеют массу плюшек. Достаточно экономичные.
В любом случае я бы не убирал газовую систему отопления, оставил как минимум как резервную. Если, конечно, нет какой-то абонентской платы.
Если смущают батареи, закажите в carpintería экраны на отдельные батареи. Не дёшево, но бывают очень красивые.
ИМХО.

Vladimir1607 писал(а): 03 июл 2024, 15:22 . Если, конечно, нет какой-то абонентской платы.

Имхо с платой за потенцию, тут люди рождаются...

Mikl Po писал(а): 03 июл 2024, 15:27

Vladimir1607 писал(а): 03 июл 2024, 15:22 . Если, конечно, нет какой-то абонентской платы.

Имхо с платой за потенцию, тут люди рождаются...

Решается переводом на бутан. Как резервная автономная система.

Romario писал(а): 03 июл 2024, 16:38

Mikl Po писал(а): 03 июл 2024, 15:27

Vladimir1607 писал(а): 03 июл 2024, 15:22 . Если, конечно, нет какой-то абонентской платы.

Имхо с платой за потенцию, тут люди рождаются...

Решается переводом на бутан. Как резервная автономная система.

Это когда как барон Мюнхаузен лететь на Луну?

с газом странная штука приключилась - европа сама взяла и отказалась. И врятли все когда нибудь вернется к прежним тарифам. Оставить как резервную можно конечно , заново проектировать и сооружать водяное отопление я бы не смог.


перспектива энергетики - безопасные ядерные реакторы, которые уже разработаны.
разделение электричеством воды на водород и кислород для использования в топливных элементах автомобилей
отопление электричеством. если надо будет именно отопление, а не охлаждение.

газ и нефть - 20 век

В данное время газ и жидкое топливо - экономически не выгодно в Испании. Аэротермия (тепловые насосы) позваляют снижать чек на оплату электроэнергией в 4-5 раз. Есть совершенно новые системы мульти сплит систем, где к наружному блоку можно подключить несколько внутренних блоков на нтопление или охлаждение дома, плюс бойлер косвенного нагрева для горячего водоснабжения. Вариантов множество. Обращайтесь! Климатическое оборудование в Испании - это наша работа!

HighService писал(а): 14 дек 2025, 14:19 Климатическое оборудование в Испании - это наша работа!

ага, работа по форумам бегать и спам кидать твоя работа.
не можете денег на нормальную рекламу заработать, лузеры
покупать у таких - это запомоиться.

SIM4 писал(а): 14 дек 2025, 15:55 покупать у таких - это запомоиться.

Сказал тот, кто купил древний мультисплит....