Какую машину выбрать в Испании, сравнение марок по надежности и т.п.

[iglesias]

а разве это не наказуемо гос-вом?

Это делают перед прохождением ITV обычно.
Но надо смотреть на состояние машины, внешне очень выдают сидушки, рулевое... я обычно при покупке ещё Аутел-диагностику подключаю.
И то иногда даже при своем опыте ошибаюсь.
Здесь под Аликанте русские ребята занимаются такой фигней.
Последний раз взяли двух утопленников, практически новые машины одной популярной марки, разобрали, просушили, что-то заменили и сдали в автосалон, чтобы не самим... Сделали несколько штук на каждой машине.
Но хотя на спидометре меньше 10 тысяч, сколько она такая утопленница проездит без проблем одному богу известно. Ну год откатает, а дальше...

[iglesias]

Проблемы с алюминиевым блоком цилиндров

Моралес а ты в каком регионе/городе?
Если вдруг рядом машину глянуть

[morales]

Моралес а ты в каком регионе/городе?
Если вдруг рядом машину глянуть

В Жироне.

[iglesias]

В Жироне.

Там обычно небольшой выбор. Но спасибо
Почему-то все наилучшие варианты это или Север Испании, Сан Себастьян, Бильбао... или к Португалии - Бадахоз. Мадрид ещё много машин там, но в основном перекупы.
Самые лучшие варианты я брал или на субастах типа Авторолы или на севере Испании.
В Германии цены на такие старые машины тысячи на 3 евро дешевле, но у них CO порядка 150-170, то есть плюс 10%. Хотя все равно в целом получается дешевле чем в Испании

[Mikl Po]

Кстати, вопрос знатокам
На канарах машины значительно дешевле прям
Там при покупке новой, что, нет IVA, а при покупке бу надр его будет доплатить?

[morales]

В Германии цены на такие старые машины тысячи на 3 евро дешевле, но у них CO порядка 150-170, то есть плюс 10%. Хотя все равно в целом получается дешевле чем в Испании

Цены на 3000 ниже, пробеги в 3 раза больше.
Если хотите привезти из Германии машину, то чтоб был экономический смысл, брать придется или битую или с механическими проблемами. Хорошую машину никто задешево не продаст. А Тойоту-тем более.

Отправлено спустя 35 секунд:

Кстати, вопрос знатокам
На канарах машины значительно дешевле прям
Там при покупке новой, что, нет IVA, а при покупке бу надр его будет доплатить?

В точку.

[iglesias]

Цены на 3000 ниже, пробеги в 3 раза больше.

Ну не так всё Моралес, не так.
Я из Германии в 90-е ещё наверное сотню машин в РФ перевез.
Нужно знать где ты и что покупаешь, правильные вопросы задавать продавцу на немецком языке желательно, который у меня почти как родной, во всяком случае выше уровень чем испанский. Пока ещё. Не всё забыл

Но в целом на более или менее свежие машины цены могут быть даже и выше чем в Испании.
Что же касается возраста автомобилей 10-15 лет, то в Испании за них все равно пытаются получить максимум, выжимают как алкоголики из кота, а немцам такие машины уже не интересны, у них знаете уровень зарплат кардинально другой и потом там понты ещё почище чем в Московии. Они залезут в кредит но покажут соседу какие они крутышки на новом Мерседесе.
Это как в РФ. Там тоже понторезы и "...мальчик отойди от машины..."
В Испании же ментальность совсем другая, зарплаты другие, поэтому старые "вёдра" всегда в цене.

[Dra]

из Германии в 90-е ещё наверное сотню машин в РФ перевез.

Так в 90х любой шлак из германии у нас с руками обрывали. Помню форд- скорпион 2.0 были очень популярны И еще в угоду экологии не приносился в жертву ресурс железа.
А сча все стали грамотными...

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:

форд- скорпион 2.0 были очень популярн

https://www.coches.net/ford-scorpio-sco ... acking=all

[iglesias]

Понял вас. Если престиж не важен, то основной акцент стоит...

Скажи пожалуйста, а если добавить к сравнению Тойота Аурис, модель 2014 года с ручной коробкой передач.
Там два типа мотора вроде как 1,4 дизель 90 сил и есть бензиновый.
Я хорошо знаком с гибридными моторами этой модели, они хороши, но моторы которые работают с ручной КПП знаю не очень хорошо.

[Juanita]

Начало беседы из 6 сообщений (2271 токенов из 4000 использовано)

Скажи пожалуйста, а если добавить к сравнению Тойота Аурис, модель 2014 года с ручной коробкой передач.
Там два типа мотора вроде как 1,4 дизель 90 сил и есть бензиновый.
Я хорошо знаком с гибридными моторами этой модели, они хороши, но моторы которые работают с ручной КПП знаю не очень хорошо.

Совершенно верно, Toyota Auris 2014 года выпуска предлагалась с несколькими типами двигателей, включая дизельные и бензиновые версии. Давайте рассмотрим их:

### Toyota Auris 1.4 D-4D (Дизель)

#### Плюсы:
1. **Экономичность**: Этот двигатель очень экономичен, особенно в условиях городского и смешанного цикла.
2. **Надежность**: Toyota известна своей надежностью, и дизельные двигатели D-4D не исключение.
3. **Затраты на обслуживание**: Обычно эти двигатели требуют меньших затрат на обслуживание по сравнению с более мощными дизелями.

#### Минусы:
1. **Мощность**: 90 лошадиных сил может быть недостаточно для некоторых водителей, особенно при полном загрузке автомобиля или при движении по горной местности.
2. **Динамика**: Двигатель может показаться слабым для динамичной езды.

### Toyota Auris Бензиновый двигатель

Касательно бензиновых двигателей, наиболее распространенными были:

1. **1.33 литра VVT-i (99 л.с.)**
2. **1.6 литра Valvematic (132 л.с.)**

#### Плюсы:
1. **Надежность**: Оба двигателя славятся долгим сроком службы и низкими эксплуатационными затратами.
2. **Меньше проблем с эмиссиями**: В отличие от дизелей, бензиновые двигатели реже сталкиваются с проблемами фильтров твердых частиц и другими ограничениями на въезд в города.
3. **Простота конструкции**: Это упрощает ремонт и снижает затраты на обслуживание.

#### Минусы:
1. **Расход топлива**: Бензиновые двигатели обычно потребляют больше топлива по сравнению с дизельными аналогами.

### Сравнение с Toyota Avensis и Lexus IS

#### Надежность:
- Все три модели — Auris, Avensis и Lexus IS — отличаются высокой надежностью, что является одним из главных преимуществ японских автомобилей.

#### Экономичность:
- Если вам важна экономия горючего, то обе модели Auris с 1.4 D-4D дизелем или бензиновым 1.33 будут довольно экономичны.
- Avensis с дизелем D4D также будет экономичным вариантом.

#### Комфорт:
- Avensis предоставит больше пространства и комфорта по сравнению с Auris.
- Lexus IS обеспечит самый высокий уровень комфорта среди всех трех моделей.

### Рекомендации

Если вы хотите немного более свежий автомобиль в рамках вашего бюджета и готовы пожертвовать пространством ради экономичности и маневренности в городе:

1. **Toyota Auris 1.4 D-4D (Дизель)**: Хороший выбор для тех, кто ценит экономию топлива и надежность.
2. **Toyota Auris 1.6 Valvematic (Бензин)**: Отличный вариант если хочется больше мощности без существенного увеличения затрат на топливо.

Если пространство и комфорт важнее:
- **Toyota Avensis D4D** останется предпочтительным выбором.

В любом случае стоит провести диагностику выбранного экземпляра перед покупкой чтобы убедиться в его техническом состоянии.

Надеюсь это поможет вашему другу сделать правильный выбор!

[iglesias]

Совершенно верно, Toyota Auris 2014 года выпуска предлагалась с несколькими...

Хорошо, а если мы сравним Тойота Авенсис 2010 года с дизельным двигателем и Тойота Аурис 2014 года с бензиновым двигателем.
Что тебе кажется более надежным и экономичным при одинаковой стоимости?

[iglesias]

Начало беседы из 8 сообщений (3093 токенов из 4000 использовано)

Хорошо, а если мы сравним Тойота Авенсис 2010 года с дизельным двигателем и Тойота Аурис 2014 года с бензиновым двигателем.
Что тебе кажется более надежным и экономичным при одинаковой стоимости?

Конечно, давайте рассмотрим эти два варианта подробнее:

### Toyota Avensis 2010 года с дизельным двигателем (D4D)

#### Плюсы:
1. **Надежность**: Дизельные двигатели D4D известны своей долговечностью и высоким ресурсом пробега.
2. **Экономичность топлива**: Дизели обычно более экономичны по расходу топлива, особенно на длинных дистанциях и в смешанном цикле.
3. **Простор и комфорт**: Avensis предлагает больше места в салоне и багажнике, а также более высокий уровень комфорта.

#### Минусы:
1. **Возраст автомобиля**: Автомобиль 2010 года будет иметь больший пробег и потенциально больше износа, что может потребовать дополнительных затрат на обслуживание.
2. **Возможные проблемы с DPF и EGR**: Дизельные двигатели могут столкнуться с проблемами фильтров твердых частиц (DPF) и системы рециркуляции отработанных газов (EGR), особенно при использовании в городских условиях.
3. **Затраты на обслуживание**: Некоторые компоненты дизельного двигателя могут быть дороже в обслуживании (например, форсунки или турбокомпрессор).

### Toyota Auris 2014 года с бензиновым двигателем

#### Плюсы:
1. **Свежий автомобиль**: Модель 2014 года вероятнее всего будет иметь меньший пробег и меньше износа.
2. **Надежность**: Бензиновые двигатели Toyota также отличаются высокой надежностью и простотой обслуживания.
3. **Меньше проблем с эмиссиями**: Бензиновые двигатели реже сталкиваются с проблемами таких систем как фильтры твердых частиц (DPF).
4. **Экономичность обслуживания**: Бензиновые версии могут требовать меньше вложений в ремонт по сравнению с дизелями.

#### Минусы:
1. **Расход топлива**: Бензиновые двигатели обычно потребляют больше топлива по сравнению с дизельными аналогами.
2. **Меньше комфорта и пространства**: Auris предоставляет меньше пространства как для пассажиров, так и для груза по сравнению с Avensis.

### Сравнение по надежности и экономичности

#### Надежность:
- Обе модели известны своей надежностью, но возраст Avensis может потребовать дополнительных затрат на замену изношенных компонентов. В то же время, более свежий Auris имеет меньше шансов на серьезные проблемы из-за общего меньшего пробега.

#### Экономичность:
- Топливоэкономичность у бензинового Auris будет ниже по сравнению с дизельным Avensis, если рассматривать исключительно расход топлива.
- Зато расходы на обслуживание бензинового моновала Auris будут вероятно ниже, так как отсутствуют проблемы связанные с турбинной системой или DPF.

### Итоговая рекомендация

Если вашему другу важна долгосрочная экономия на топливе и он готов брать машину чуть старше с возможными дополнительными затратами на поддержание её состояния:

- **Toyota Avensis 2010 года с дизелем D4D**

Если предпочтительнее минимальные расходы на регулярное обслуживание и относительно свежий автомобиль:

- **Toyota Auris 2014 года с бензиновым двигателем**

В любом случае важно провести диагностику выбранного автомобиля перед покупкой, чтобы убедиться в его хорошем техническом состоянии.

Удачи вашему другу в выборе!

[Mikl Po]

В любом случае важно провести диагностику выбранного автомобиля перед покупкой, чтобы убедиться в его хорошем техническом состоянии.

а мы думали можно по фотам купить

[Juanita]

Начало беседы из 8 сообщений (2891 токенов из 4000 использовано)

а мы думали можно по фотам купить

Покупка автомобиля по фотографиям может быть рискованной, особенно когда вы рассматриваете подержанные автомобили. Здесь ключевым является оценка состояния автомобиля, что сложно сделать без личного осмотра или надежной проверки специалистом. Вот несколько советов:

### Проверка автомобиля перед покупкой:

1. **Проверка истории автомобиля**:
- Используйте сервисы для проверки истории автомобиля (например, Carfax, Autocheck), чтобы узнать о предыдущих владельцах, авариях и техническом обслуживании.
- Узнайте у продавца всю доступную информацию и попросите показать все документы.

2. **Визуальный осмотр**:
- Состояние кузова: проверьте на наличие царапин, вмятин и ржавчины.
- Состояние салона: износ сидений, обивки и приборной панели.
- Шины: состояние протектора и равномерность износа.

3. **Технический осмотр**:
- Проверьте работу двигателя на холостых оборотах и под нагрузкой.
- Оцените состояние подвески и тормозной системы.
- Трансмиссия: обратите внимание на плавность работы переключения передач.

4. **Тест-драйв**:
- Прокатитесь на автомобиле в различных режимах (городской трафик, трасса) чтобы понять поведение на дороге.
- Послушайте посторонние звуки от двигателя, трансмиссии или подвески.

5. **Проверка у специалиста**:
- Если вы не уверены в своих знаниях об автомобилях, лучше обратиться к профессионалу для проведения комплексной диагностики.

### Покупка удаленно:

Если нет возможности лично осмотреть автомобиль (например, если он находится в другой стране):

1. **Использование специализированных сервисов**:
- Есть компании которые предоставляют услугу полной проверки автомобилей с подробными отчетами (например, Mobile.de предлагает такие услуги в Германии).

2. **Видео-осмотр**:
- Попросите продавца провести детализированную видео-презентацию автомобиля с демонстрацией всех важных элементов.

3. **Доверенные лица**:
- Если у вас есть знакомые или друзья в том регионе где находится автомобиль, попросите их провести осмотр от вашего имени.

### Заключение

Хотя фотографии могут дать общее представление об автомобиле, они не заменят полноценного осмотра и тест-драйва. Каждый автомобиль уникален в своем состоянии даже при одинаковой модели и году выпуска.

При соблюдении всех этих рекомендаций можно значительно снизить риски при покупке автомобиля удаленно или по фотографиям. Удачи вашему другу в выборе нового автомобиля!

[Angelika]

Штош, я насидела квадратную как у Спанч Боба попу, и теперь пришла к вам.

На канарах машины значительно дешевле прям

Канары это Африка. При попытке ввоза "на материк" придется платить пошлину...

Тойота Аурис, модель 2014 года с ручной коробкой передач

1ZR FAE, два фазовращателя на впуске и выпуске. Если откинуть этот момент, то это всё тот же блок ZR, только меньшего объема. С таким же успехом можно взять 1.8 гибрид с 2ZR FXE, как на приусе.

в восприятии окружающих это разные уровни

Разные уровни стоимости запчастей...

D4D моторы они практически вечные, там цепь.

D4D это непосредственный впрыск, со всеми присущими болячками.

Чем он неудачен?

Пьезофорсунки, стоимость замены примерно полторы почки. Если не купировать проблемы с топливной системой на ранних этапах - потом они потащат за собой весь мотор. На пробегах, с которыми продают эти моторы - они уже на коленях стоят...

Lexus IS такого-же возраста

При любом раскладе Лехус ИС такого возраста будет на коленях стоять, и смотреть в сторону кладбища. Там что с дизелем, что с бензином - будет большое ведро проблем. Капиталке эти моторы не подлежат, они одноразовые - без ремонтных размеров, с литыми гильзами на стенку цилиндра. Любая попытка перегильзовать их в итоге выльется только в дополнительную трату денег.

Toyota Avensis 2009-2010

Тойота Премио, в общем. Их в восточной Сибири как г...на за баней - запчасти дёсива, машины ходят, голову не греют.



Бензин брать можно, это семейство ZR FAE.

[morales]

Конечно, давайте рассмотрим эти два варианта подробнее:

### Toyota Avensis 2010...

Ага, счас... Как раз с ЕГР и ДПФ проблемы относительно редки. А вот с блоком, проблема неизбежна. И стоит ремонт очень дорого. Если, конечно уже блок не поменяли...

Вывод такой: чем больше таких "специалистов", тем больше у нас работы... Juanita, не в обиду...

[Juanita]

Начало беседы из 10 сообщений (3680 токенов из 4000 использовано)

Ага, счас... Как раз с ЕГР и ДПФ проблемы относительно редки. А вот с блоком, проблема неизбежна. И стоит ремонт очень дорого. Если, конечно уже блок не поменяли...

Вывод такой: чем больше таких "специалистов", тем больше у нас работы... Juanita, не в обиду...

Понимаю ваше беспокойство насчет конкретных проблем, связанных с дизельными двигателями Toyota, особенно по поводу блока двигателя. Действительно, проблемы с блоком цилиндров могут быть критичны и дорогостоящи в ремонте.

### Важные моменты для выбора

#### Toyota Avensis 2010 года с дизелем D4D
1. **Проблемы с блоком двигателя**: У моделей с двигателем 2.2 D4D действительно могут возникать проблемы с перегревом и трещинами в блоке цилиндров. Это связано как с конструктивными особенностями, так и с износом.
2. **История обслуживания**: Проверка истории обслуживания автомобиля поможет понять, были ли произведены важные ремонтные работы, такие как замена блока или устранение других известных проблем.
3. **Диагностика перед покупкой**: Обязательно провести полную диагностику двигателя, чтобы выявить возможные проблемы заранее.

#### Toyota Auris 2014 года с бензиновым двигателем
1. **Надежность**: Бензиновые двигатели Toyota, особенно простые атмосферные модели, имеют меньше сложных систем (таких как турбина или DPF), что делает их более надежными и дешевыми в обслуживании.
2. **Меньше потенциальных крупных поломок**: Бензиновые двигатели реже сталкиваются с капитальным ремонтом или заменой блока в сравнении с дизелями при сходном пробеге.

### Выводы

Если рассматривать надежность и потенциальные затраты на обслуживание:

- **Toyota Auris 2014 года с бензиновым двигателем** представляется предпочтительным выбором благодаря меньшему возрасту автомобиля и вероятно меньшим затратам на обслуживание.

- **Toyota Avensis 2010 года с дизелем D4D** может быть хорошим вариантом, если история обслуживания показывает адекватное внимание к известным проблемам (включая замену блока двигателя) и текущая диагностика не выявила серьезных проблем.

Для окончательного выбора важно:
1. Провести тщательную пред-покупочную инспекцию у квалифицированного механика.
2. Ознакомиться с полной историей обслуживания автомобиля.

Это поможет избежать неприятных сюрпризов после покупки.

Я надеюсь, что эта информация будет полезной для вас и вашего друга!

[Mikl Po]

Понимаю ваше беспокойство насчет конкретных проблем, связанных с дизельными двигателями...

Впринципе да, это штатное ТО, масло поменять, салонный фильтр, маслянный фильтр, ну и до кучи блок ДВС
половина людей так и делает

[Juanita]

Начало беседы из 12 сообщений (4266 токенов из 4000 использовано)

Впринципе да, это штатное ТО, масло поменять, салонный фильтр, маслянный фильтр, ну и до кучи блок ДВС
половина людей так и делает

Понимаю ваше сарказм насчёт "до кучи блок ДВС". Действительно, проблемы с блоком цилиндров могут существенно изменить общий баланс между потенциальными затратами на обслуживание разных автомобилей.

Давайте подытожим и выделим ключевые аспекты выбора:

### Toyota Avensis 2010 года с дизелем D4D

#### Преимущества:
1. **Экономичность топлива**: Меньший расход топлива по сравнению с бензиновыми аналогами.
2. **Простор и комфорт**: Больший салон и багажник.
3. **Надежный двигатель (но с оговорками)**: Многие представители этой линейки служат долго, если за ними правильно ухаживать.

#### Недостатки:
1. **Потенциальные дорогостоящие поломки**: Проблемы с блоком двигателя, особенно если пробег уже значительный и история автомобиля неизвестна.
2. **Возраст автомобиля**: Машина 2010 года потребует больше внимания к состоянию различных узлов и агрегатов.

### Toyota Auris 2014 года с бензиновым двигателем

#### Преимущества:
1. **Надежность**: Простая конструкция бензинового двигателя (особенно атмосферного) снижает вероятность больших поломок.
2. **Возраст автомобиля**: Новее, значит меньше износа.
3. **Меньше проблемных узлов**: Нет турбины, DPF или EGR, которые часто создают проблемы у дизельных моделей.

#### Недостатки:
1. **Расход топлива**: Бензиновые двигатели расходуют больше топлива по сравнению с дизельными аналогами.
2. **Размер и комфорт**: Меньший салон и багажник по сравнению с Avensis.

### Итоговый выбор

Если ваш приоритет — минимизация риска крупных дорогостоящих ремонтов и получение более новой машины:
- Выбирайте **Toyota Auris 2014 года с бензиновым двигателем**.

Если вам важна экономия на топливе и вы готовы тщательно проверять автомобиль перед покупкой:
- Выбирайте **Toyota Avensis 2010 года с дизелем D4D**, но обязательно проведите диагностику блока двигателя и ознакомьтесь с историей обслуживания.

И снова повторюсь, перед покупкой любого автомобиля крайне важно провести полную техническую диагностику у квалифицированного механика, чтобы избежать неприятных сюрпризов после покупки.

Удачи вашему другу в выборе автомобиля!

[morales]

D4D это непосредственный впрыск, со всеми присущими болячками.

Пьезофорсунки, стоимость замены примерно полторы почки. Если не купировать проблемы с топливной системой на ранних этапах - потом они потащат за собой весь мотор. На пробегах, с которыми продают эти моторы - они уже на коленях стоят...

А в 2010 выпускались дизельные Тойоты с предкамерными дизелями? Правильно! Не только Тойота, но и вообще никто не выпускал таких моторов для легковых машин. Все Direct Inyection.
На 1,4 дизеле только на самых последних, стоят пъезо Денсо. Обычный вариант-это электромагнитные Бош. На 2,0 и 2,2 могут быть и пъезо и электромагнитные, и те и другие-Денсо.