Форум Испании

Управление охотничьего хозяйства правительства Хабаровского края просит Минприроды России дать разрешение на живоотлов шести амурских тигров — за 20 дней в регионе произошло 23 официально зарегистрированных выхода этих хищников к людям. Причина, считают краевые власти, в проблемах с кормовой базой — поголовье кабанов в 8–10 раз меньше, чем нужно для тигров. Дело дошло до того, что под угрозой оказалось существование устойчивой популяции этого хищника на территории Дальнего Востока РФ, заявили в Хабаровском крае.

В Хабаровском крае амурский тигр напал на охотников, хищника застрелили.
Отмечается, что ЧП произошло в зимовье около села Арсеньево. Тигр разбил окно и напал на 19-летнего охотника. Его товарищ застрелил животное.
Раненого доставили по земле в Троицкую центральную районную больницу (ЦРБ). Госпитализировать вертолетом не позволили погодные условия.
Пострадавший пробыл в тайге двое суток и потерял много крови, он в тяжелом состоянии. Стало известно, что его эвакуируют в хабаровскую больницу.

Ну, как-то так, неоднозначное мнение, здесь почитать можно yaplakal.com

Если мое мнение, то я на стороне тигра. Хотя жить в тех краях не рискнула бы.

Когда нужен очередной трофей на стену, животное можно в чем угодно обвинить, у него же нет адваката и тысячи справок и печатями

Lana S писал(а): 17 фев 2023, 12:44 в проблемах с кормовой базой — поголовье кабанов в 8–10 раз меньше, чем нужно для тигров.

А поголовье кабанов кто сократил ?..К критическое мышление
Запретите отстрел кабанов годика на 2..они быстро популяцию "еды" восстановят..плодовитость у кабанов огого

Vizavi писал(а): 17 фев 2023, 15:10 Запретите отстрел кабанов годика на 2

Всегда с удовольствием там читаю комменты. Разныыыыые.
Вот из понравившихся:

... Лес выкосили в Китай. Животных осталось мало. Но им негде жить. Медведи роют кладбища у населённых пунктов. Тигры с голодухи идут в сёла за собаками.
Ситуацию усугубила диверсия - массовая протрава домашних деревенских свиней африкаснкой чумой. От которой подохли и кабаны дикой природы.

Mikl Po писал(а): 17 фев 2023, 14:47 животное можно в чем угодно обвинить

Ага, там так и пишут: хотелось бы услышать версию тигра.
Ну а вообще есть мнение и я тоже к нему склоняюсь:

В СМИ и комментариях специалистов замалчивается настоящая причина ЧС.
В Хабаровском крае давно действуют банды по отлову и продаже тигров в Китай. Цена за одну особь 1 000 000 долларов. Может, чуть меньше. И хотя, по заверениям во вчерашнем телесюжете программы РТР, эти банды практически прекратились, видимо, прекратились, да не все.

Версия о том, что тигр вломился в избушку и там его быстро застрелили не выдерживает никакой критики. Стрелявший утверждает, что выпустил в тигра 13 пуль. Из чего? Из автомата??? За это время тигр разорвал бы в тесном помещении обоих браконьеров. А в том, что это были браконьеры - можно не сомневаться.
Но эту версию будут упорно опровергать даже полиция и природоохранные ведомства. Чтобы не светить в стране и за рубежом реальное состояние подпольной продажи краснокнижного зверья с крышевателями в органах власти.
И, кстати на фото у тигра лапы связаны скотчем. Получается, сначала тигра убили, а затем обездвижили? ..... ну и т.д.

P.S. Там в теме что я ссылку дала, на 7-ой странице разместили фото человека с ранами от нападения тигра. Я быстренько прокрутила, моя психика такие картинки не выдерживает. Но если у кого нервы крепкие...

Lana S, РТР, дальше все ясно
Если прпвда большой брат готов за шкуру тигра лям зелеными отвалить, ну падки они на продление жизни и другого органа средствами из природы, судя по вмему и платежеспособны, далее чего обсуждать
Пипец тиграм
Будем только на картинах их смотреть...

ЗЫ: и да, выпустить по движущейся мишени, 13 пуль, пусть даже из сайги с удлиненным до 7 патронов рожком
Это как во сне в звездные войны играть
Такое возможно толтко в тире, в идеальных условиях и отсутствии стресса и опасности жизни

ЗЗЫ: анек вспомнилсяя

Главное не бояться Собрался молодой охотник на медведя, решил спросить совета у опытного охотника.Тот ему и советует: - Самое главное ничего не бояться, значит, идешь ты по лесу и что самое главное? - Главное ничего не бояться - Правильно, дальше находишь берлогу медведя, но главное ничего не бояться, потом берешь бревно, засовываешь в берлогу и пихаешь, пихаешь, но главное ничего не бояться.Потом выкидываешь бревно и когда медведь попрет на тебя (главное ничего не бояться) бери гавно и кидай ему в глаза! - А где я гавно найду? - Ты не волнуйся гавно будет, главное ничего не бояться!!! -

Mikl Po писал(а): 17 фев 2023, 15:59 и да, выпустить по движущейся мишени, 13 пуль, пусть даже из сайги с удлиненным до 7 патронов рожком
Это как во сне в звездные войны играть
Такое возможно толтко в тире, в идеальных условиях и отсутствии стресса и опасности жизни

Какие движущиеся мишени? Кошка рвала парня и в этой ситуации товарищ начал стрелять доколе зверь не перестал подавать признаки жизни, как и следует. Если бы не ранения промысловика, то никто и не узнал бы об этом. Благо подобное происходит регулярно без всяких мифических китайских миллионов — достаточно чтобы по следам на путиках стал ходить или скрадывать собак. Там, знаете ли, не страна радужных пони из рассказов кукловодов зоошизы, сидячих на грантах, а реалии несколько иные, где не до лирик местным.

БигС писал(а): 17 фев 2023, 20:36 Если бы не ранения промысловика

Не так все однозначно там. 19-летний промысловик. Вываленные у избы (судя по всему охотничья, т.е. в лесу) потроха (они там на видео говорят что тигр жрал во дворе легкие).

Нет, то что человека жалко, спора нет. Ну и тигры не всегда виноваты в случившемся.

P.S. Название темы поменяли для срача? Провокационные "за и против".

Один вопрос. Ради чего сейчас охотятся? Ответ прост дальше некуда. Ради наживы и удовольствия (выплеснуть злобу и агрессию ). Явно не ради пропитания Если есть деньги на оружие и прочее, с голоду человек явно не помирает. И конечно зверь который нажрался потрохами, точно не будет ломится в избу ещё и через окно Ну вы поняли , да .

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

БигС писал(а): 17 фев 2023, 20:36 Если бы не ранения промысловика, то никто и не узнал бы об этом.

Вот-вот, всё пошло не по плану. Охота вышла из под контроля.
Просто кто-то заказал шубку или лапки тигра на "эликсир" по увеличению кое чего.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 11:04Ради чего сейчас охотятся?

городские - да, не для выживания. В глухомани - практически исключительно для этого.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 11:04зверь который нажрался потрохами

В норме тигры избегают людей. Вы можете пройти в метре от тигра, не заметить его, а он Вас не тронет - ждёт свою добычу. Если же по каким то причинам, тигр не может охотится на свою обычную дичь и вынужден искать другие варианты, раз убив человека он может начать целенаправленно охотится на людей. Способность к охоте у них ни в какое сравнение с людьми не идёт, счёт жертв может идти на сотни. Включая "охотников". https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7% ... 1%86%D0%B0
Тигру нужны доли секунды, чтобы убить человека. Что там произошло судить сложно, но не удивлюсь, если хищника спровоцировали - попробовали спугнуть, но в итоге лишь разозлили и он "защищал территорию".

Я так и подумала, что в избушке промысловиков пролегала тропа самого крупного из кошачьих, там же он "защищал территорию". А потом он сам себе связал лапы скотчем. Промысел подразумевает, что охотничьки в том месте промышляли постоянно , в зимний сезон на пушного зверя. Ага.
Да , есть статьи из вики, а есть тупо убийство редких зверей на грани исчезновения ради меха, клыков, бивней, лап, желез, гиниталий и пр. Бла, бла, бла. А как насчет бабла?
Можно это всё обсуждать, но правду знает только убитый тигр и "промысловики".

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 17:29А потом он сам себе связал лапы скотчем.

Причем тут скотч? Я хочу посмотреть на того героя, который связал лапы скотчем живому, не усыпленному тигру.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 17:29есть тупо убийство редких зверей на грани исчезновения ради меха, клыков, бивней, лап, желез, гиниталий и пр.

Есть. Хороший приятель много лет занимался борьбой с браконьерами. Чаще всего ночами ездят по дорогам и палят во все, что мелькнуло в свете фар. Реже - устраивают засады над приманкой. Смельчаков, идущих в глубину леса за тигром среди них не наблюдается.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 17:29 пролегала тропа самого крупного из кошачьих

У высших хищников нет троп. Они ходят где хотят. Тропы у их жертв.

Eugene70 писал(а): 18 фев 2023, 20:18 который связал лапы скотчем живому

Вы не знаете как отлавливают крупных зверей с помощью транквилизаторов ? Живьём. А как уничтожили снежных барсов? Они тоже высоко в горах нападали на "промышляющих".
Скорее всего очухался раньше времени котик и всё вышло из под контроля.
Не вижу смысла вообще это обсуждать. Правда у всех своя.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Eugene70 писал(а): 18 фев 2023, 20:18 в глубину леса за тигром среди них не наблюдается.

Этот случай разве такой?

Отправлено спустя 9 минут 36 секунд:

Eugene70 писал(а): 18 фев 2023, 20:18 Чаще всего ночами ездят по дорогам и палят во все, что мелькнуло в свете фар

Это немного другой уровень ))) Есть люди специализирующиеся по редким животным.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 21:20 Вы не знаете как отлавливают крупных зверей с помощью транквилизаторов ? Живьём

Знаю. Но вывезти и продать амурского тигра живым не наймут местных. Подстрелить тигра - очень сложно. А уж поймать его без спецтехники практически нереально.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 21:20 Это немного другой уровень )))

https://www.newsvl.ru/society/2021/07/08/200826/
Имхо, мало дали. Но ровно как я и описал.

Amazona писал(а): 18 фев 2023, 21:20 А как уничтожили снежных барсов?

Барсов уничтожили, потому что охотились за кабаргой. Совершенно варварски. Специальной целью они не были, большинство погибло в проволочных капканах.
"— В Сибири барсы вплотную соседствуют с кабаргой, у которой очень ценная мускусная железа. Браконьеры нещадно добывают ее, ставя проволочные петли, а так как у барсов места обитания совпадают с кабаргой, они попадают в эти петли и мучительно погибают"
На Алтае кабаргу продолжают массово убивать без всяких лицензий. Доистреблялись до того, что она уже уязвимый вид. С...чи.

Не ругайтесь. Тигрика да, и мне жалко.

Я и тему нейтрально назвала "Тигры", это шеф ее подправил. Так как мой зверь любимый, думала сюда нейтральненькое тигровое после этого обсуждения можно будет постить.
Я когда творчеством в технике декупаж занималась, одна из моих любимых тем была тигровая. До сих пор любимейшая работа вот эта шкатулочка-купюрница, долго она у меня лежала и ждала кого-то, которому захочется подарить и ради кого не жалко будет с ней расстаться. )))

Eugene70 писал(а): 18 фев 2023, 20:18 Я хочу посмотреть на того героя, который связал лапы скотчем живому, не усыпленному тигру.

Там откуда я эту новость притащила, как раз и рассматривался такой вариант:

...на фото у тигра лапы связаны скотчем. Получается, сначала тигра убили, а затем обездвижили? Нестыковочка. Скорее всего его затащили в избу усыплённого, чтобы не замёрз. Или застрелили в капкане и притащили в помещение для разделки. А тигр возьми да и очнись. И даже со связанными лапами порвал пастью ближайшего врага.

Lana S писал(а): 17 фев 2023, 21:49 Название темы поменяли для срача? Провокационные "за и против".

Нет не за этим, зачем нам срач
Просто если недостаточно детально сформулировать заголовок, то у людей пропадает интерес и тем меньше посетителей вообще заинтересуются темой. Ну напишу я например "Слоны" или "Гитара", "Вода"
О чем это?
Если детализировать, например - "Почему у слона такие большие уши", "Как научиться игре на гитаре", "Выбор качественной питьевой воды" то это привлечет больше людей к обсуждению и существенно поднимет рейтинг темы в поисковиках.
Ну примерно так.
Поэтому по запросу гугла "Форум Испании" мы на самой верхней позиции гугла и даже Яндекса.
Если есть неприятие смены тайтла, можем вернуть всё назад, или заменить на любой другой, только скажите

Eugene70 писал(а): 18 фев 2023, 21:57 Барсов уничтожили, потому что охотились за кабаргой. Совершенно варварски

Я очень скептически отношусь ко всему что пишут на ру ресурсах.
Есть очень много других источников. А также много манто из этого кота.
У меня тоже есть знакомые охотники, понятие имею. И да, самое жестокое животное на этой земле - человек

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:

Lana S писал(а): 19 фев 2023, 01:10 До сих пор любимейшая работа вот эта шкатулочка-купюрница

Отличная работа

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Lana S писал(а): 19 фев 2023, 01:10 Там откуда я эту новость притащила, как раз и рассматривался такой вариант:
...на фото у тигра лапы связаны скотчем. Получается, сначала тигра убили, а затем обездвижили? Нестыковочка. Скорее всего его затащили в избу усыплённого, чтобы не замёрз. Или застрелили в капкане и притащили в помещение для разделки. А тигр возьми да и очнись. И даже со связанными лапами порвал пастью ближайшего врага

Всё как на ладони...

Бедные собачки
Но и зверь тоже не виноват!
Там в этой стране на людские-то жизни наплевать
Нет чтобы усыпить дротиком, подлечить лапу зверя и помочь зимой с прокормом, возить какие-нибудь останки с мясозавода в лес... ну в цивилизованной стране нашли бы выход...
А тут да... не ту страну назвали Гондурасом.
И людей и собак жалко и зверей.

Ну вот смотрите, типичный лес испанский, европейский...
В Берлине на окраине города мне как-то давно стая кабанов дорогу перебегала, в Голландии кролики как воробьи на велодорожках шастают.
Мы недавно катались в сторону Теруэля снег поискать, так чтобы не соврать, на обратном пути оленей вдоль дороги несколько раз видели, наверное штук восемь-десять в общей сложности за полчаса.
Это потому что европейцы свою природу любят как правило и стараются оберегать.
И соответственно дичи хватает, в лесах есть жизнь

А унас похоже только буераки да бутылки из под водки после посетителей леса.
Мне кажется там с голодухи если деревенским заяц на глаза попадется, то лопатами забьют, лишь бы что сожрать...
Под Питером леса вообще пустые, ты кроме несчастной синицы за три часа собирания грибов абсолютно никого не увидишь, всё зверье поубивали, повывели... экология дерьмо, охотятся часто без лицензий, главное красную корочку в кармане иметь.
Да, не ту страну назвали Гондурасом

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Сейчас с эспосой на эту тему говорим, мы за всю жизнь в российских лесах, там под Выборгом, в районе Олонца/петрозаводское направление... да где угодно, за всю жизнь кроме может быть белок не видели в наших лесах вообще никаких зверей! А мы каждую осень за грибами лазали и иногда далеко.
Ну то есть если там кто и живет в этих лесах, то прячется от человеческого зверья!
А тут у нас в Дении, 200 метров от дома в городе ребенок стадо кабанов сфотографировал этим летом. И никто их не трогает

По всему бывшему соцраю эта проблема, потому что всё общее и ничейное , а ничейное не жалко. Такие вот ценности...
Да, было удивительно видеть на Зелëном острове зайцев, кролей, золотых фазанов и лис, гуляющих средь белого дня. И в общем-то не очень боящихся или прячущихся.
А в Польше косули гуляли под окнами отеля возле реки , в маленьком городке . А также на полях олени, зайцы и даже соколы, ястребы сидят на заборах вдоль трасс. Смотрят с любопытством на проезжающие машинки

Антропогенный фактор на популяцию копытных влияет в меньшей мере. Точнее, и в значительном влияет, но в обратном виде — через изымание из природы хищников. Скажем, под озвученной Денией и пятьсот лет назад кабаны плодились неимоверно, а на тогдашней чистой и незаселенной территории нынешней РФ хоть сколь нибудь значимые количества встречались лишь на самых западных границах. Увеличившись с тех времен их поголовье и ареал многократно. Нигде в Европе не занимаются и малой толикой биотехнических мероприятий для животных от российской, кроме Скандинавии, где плотность живности тоже не ахти, ибо кормовой базы так же немного.

Ну а где зверя этого рода наиболее всего среди стран Северного Полушария, так это в США. В стране, на минутку, с более чем семьюдесятью процентами охотников всей планеты. Не удивляет?

Говоря о бывшем соцлагере, Болгарию, Румынию, Венгрию с Чехией, где полно копытных, исключаем?

Касаемо экологии, то на биологическое разнообразие и популяции в зоне отчуждения ЧАЭС гляньте. Сейчас и там они падают с зарастанием подлеском бывших сельхозугодий, но все еще впечатляют.

Причины влияющие на численность животных несколько сложнее, чем лишь браконьерство и не уборка мусора (это последнее и вовсе благоприятно для роста). Чтобы под Выборгом было зверья, как вдоль арагонских трасс, следует, в первую очередь, менять климат, а затем вырубать в значительной мере леса, превращая их в луга, а также многократно повышать площадь полей под растениеводство, после выбить плотоядных.

БигС писал(а): 19 фев 2023, 18:18 не уборка мусора (это последнее и вовсе благоприятно для роста)

Не уверена что правильно поняла ход мысли. Беда современного мира это пластик. И выброшенное стекло из под бухла природе пользу не приносит тоже. В смысле точно не повышают рост численности животных.

...честно, несколько раз перечитала

Причины влияющие на численность животных несколько сложнее, чем лишь браконьерство и не уборка мусора (это последнее и вовсе благоприятно для роста).