Сарай из дерева на терассу , возможно ли в Испании?

[Jnker]

Озадачился я комрады , покупкой деревянного сарая из Леруа для дальнейшего возведение оного на своей террасе в Испании многоэтажного дома , сбоку хочу пристроить для мелочи всякой.
Особо его видно не будет разве что сверху с коптера.

Хочу спросить какие должны быть мои правильные действия для этого?
Что бы не огрести неприятностей в дальнейшем
Надо ли идти в Мерию с чертежем для разрешения? Платить пошлину за материалы?
Где то слышал что "деревяшки" считаются временным строением и не требуют согласования?
А тут вроде как конструктор покупной
Какие могут возникнуть проблемы со стороны председателя дома?
Сарай жизненно не обходим , дома уже негде уже горшочки с золотом складывать!
Просветите кто в теме!

[Eugene70]

Особо его видно не будет

Видно ли его будет из окна председателя? Эта терраса в твоём эксклюзивном пользовании или в собственности (бывает и так, и так)?

[Antonio B]

Jnker,
Можешь если выполнишь три ключевых аспекта :

Добудешь разрешающее муниципальное постановление.
Нет противоречий с Уставом.
Получишь соглашение сообщества собственников.

На самом деле в одном случае дело было так. Знакомый решил установить на террасе типовой шкаф 2,5х1,5х0,6.
Согласовал и собрал все бумаги. Установил.
Через месяц приехал сосед, ему не понравилось сооружение, которое ему и не видно почти, но якобы мешает доступу воздуха в его квартиру. Пошел жаловаться председателю и в администрацию.
В общем решили так - вернуть соседу доступ воздуха, в течении трёх дней, на половину обрезать шкаф с верху. С низу (и с др.сторон) доступ воздуха не правильный

[Jnker]

Особо его видно не будет

Видно ли его будет из окна председателя? Эта терраса в твоём эксклюзивном пользовании или в собственности (бывает и так, и так)?

Трасса в моей собственности , за дверью квартиры . Сарай ни кому не мешает и не откуда не видно
но председатель тварь еще та , загнобила через суд соседа который на такой же терассе поставил остекление.
Но тот ее проигнорил и не стал все разбирать , свалил на другое жилье а свое сдал.
Так вот я думаю , может натянуть сначала тольду а уже под ней поставить этот сарай?

[Dra]

1. Имхо задружить с председательшей.
2. Сменить председательшу - какого хрена она несменяемая то?

[69Татьяна89]

Тут дело не только с председателем, от соседей очень многое зависит. Стоит одному соседу написать жалобу в администрацию и покатиться снежный ком на вашу террасу. Знаю и интересовалась потому что имею две большие террасы(24 и 25 метров), разговаривала с хозяином строительной компании, которая занимается ремонтами от администрации( скорее всего от их страховой) он сказал что только через тольду можно что то сделать, а так нет. Приезжал наш друг тоже владелец маааленькой строительной фирмы, тоже через тольду. Так что проще выйти вам на администрацию и через их строительную контору порешать этот вопрос. Мы отказались от этой затеи, так как у нас один сосед, совсем не адекватный мадридец.............

[Dra]

И еще:

председатель тварь еще та , загнобила через суд

-что бы председательша через суд могла кого то гнобить, она должна на этотполучить решение комунидада. Ибо каждое обращение к адвокаьту и все такое прочее оплачивается комунидадом.
Максимум на что она способна сама по себе, это попросить административу написать вам письмо в котором будет предложено в стиле амобилидад солюсионар этот вопрос. Причем таких писем должно быть несколько, с понижением градуса амоюилидада. И только уже тогда, она может выйти на собрание собстаенников и потрясая письмами потребовать призвать кого то к устранению. Если собственники сочтут её претензии обоснованными и существенными того, что бы оплачивать все эти траты на адвокатов, а любое обращение в судебные инстанции административа поручает афилированному с ней адвокату, и принимают большинством голосов решение "таки идти в суд", то только тогда онп может начать что то делать.

Поэтому можно на том же собрании спросить у собственнтков, имеют ли они что то против если "вы то то и то то". И если они скажут что нет, не против, то фиксируете это решение в конклюзионах собрания. Это самый нормальный вариант, потому что эти потомки гордых конкистадоров весьма добродушны, если люди ведут себя вежливо и не кладут демонстративно на низ болт. Вполне можно поинтересоваться мнением большинства заранее, используя легкую лесть и поддерживая под локоток.

[Eugene70]

Трасса в моей собственности , за дверью квартиры .

Если это правда, то можешь ставить все, что угодно. Просто убедись, что это так - в эскритуре должно быть прямо прописано, что терраса - часть квартиры. Или бывает, что есть отдельная эскритура на террасу.
Если это не так (по документам), то нахождение террасы за дверью квартиры и отсутствие других выходов не делает террасу твоей. В этом случае, терраса - общедомовая собственность и для установки любых конструкций, начиная с тольдо и заканчивая кондиционером, необходимо разрешение от общего собрания жильцов.

чтобы председательша через суд могла кого то гнобить, она должна на этотполучить решение комунидада

не совсем. Председатель имеет право действовать от имени комунидада. При этом он должен отчитываться о своих действиях общему собранию, и, соответственно, общее собрание может их не одобрить. О смещенных в результате таких событий председателях я слышал, дважды сам участвовал, но вот о финансовых претензия к председателю/экспредседателю - нет. Хотя дел они натворили знатных.

[Dra]

Председатель имеет право действовать от имени комунидада.

Именно действовать от имени комунидада, а не по собственному усмотрению, читай что ему стукнуло в голову.

о финансовых претензия к председателю/экспредседателю - нет. Хотя дел они натворили знатных.

Потому и не бывает финансовых претензий, что все делается с одобрения комунидада. Максимум, на что закрывают глаза - оплата аварийных
ремонтов за актом страховой, что это не их ответственность. А так даже тариф на электроэнергию поменять - только после собрания. Если в комунидаде только одни эстранхеросы, то тогда, появляются и бессменные председателя и прочая лютая дичь.

[Eugene70]

Потому и не бывает финансовых претензий, что все делается с одобрения комунидада.

В теории, все верно. Если б я не участвовал в таких собраниях 4 раза в год и не проводил бы сам оное раз в год, я б даже поверил. Но на практике все иначе
Все что входит в "текущий ремонт" или требует оплаты исключительно гос. пошлин, согласовано заранее обтекаемыми формулировками в актах собрания. Оплата устранения различных аварий, по каким-то причинам не покрытых страховкой - допустима.
Что до претензий, так у меня на руках документы, показывающие ущерб товариществу владельцев от действий предыдущего председателя в размере годового бюджета комунидада. И ничего, собрание проголосовало против дать ход этому делу. А мне лично оно не надо.
Но ближе к теме обсуждения. Есть минимум три способа у председателя "кошмарить" судом нарушителей абсолютно законно и без необходимости одобрений.
Первый - лично подать претензию, не нанимая сторонних юристов.
Второй - заранее согласовать с собранием ежегодное юридическое обслуживание.
Третий - оплатить услуги юриста из своего кармана.

[Jnker]

Проблема в том что эта председательша загребла под себя весь коммунидат
Она юрист из Мадрида и путем интриг , сдвинула предыдущего председателя не испанца
Комунидадом вертит как собака хвостом а все ей в рот смотрят.
И фонд комунидада в ее кармане.
И собраний не проводит , короче свара какая то идет

Да терраса прописана в эскритуре и есть ее план и все дела она часть квартиры и отдельный вход в на нее и из квартиры тоже есть .

[Jnker]

1. Имхо задружить с председательшей.
2. Сменить председательшу - какого хрена она несменяемая то?

Она боится дружить Сразу руками закрывается и орет дурниной.
Думает наверное что я ее с этой террасы скину
Хотя ...

[Jnker]

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

он сказал что только через тольду можно что то сделать, а так нет.

То есть , надо натянуть тольду а под ней можно и сарай влепить?

[69Татьяна89]

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

он сказал что только через тольду можно что то сделать, а так нет.

То есть , надо натянуть тольду а под ней можно и сарай влепить?

Так нам объяснили два разных строителя( один от коммунидада, другой наш знакомый). Но наш сосед тоже мадридец-адвокат и ещё тот зануда. Попросил нашу красивую большую пихту отодвинуть от общей перегородки, иголки с нашей пихточки залетают к нему на террасу. А когда его огромный зонт залетел к нам на на террасу и чуть не разбил нам стекло, так и надо.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Забыла написать, мы спрашивали разрешение у общего собрания построить капитальный домик 1.2м на 90-1.2 на террасе для стиральной машинке. Разрешение получили и построили и так же шкаф 2м50 на 0.8 м из блоков для всех инструментов, горшочков, земли, краски и т.д. В общем через собрание нужно.Чертежи предоставляли и выполняли работу строители из коммунидада.

[Dra]

Проблема в том что эта председательша загребла под себя весь коммунидат
Она юрист из Мадрида и путем интриг , сдвинула предыдущего председателя не испанца
Комунидадом вертит как собака хвостом

Комунидад - это сообщество жильцовю в том числе и Вы. Как она может вертеть Вами?
Второе - председатель комунидада не просто сменяем, а ежегодно сменяем.
"Юрист из мадрида" это вообще ни о чем не говорит. Несете в алминистрасьен денунсию на неё, требуете проведения очередного собрания комунидада, заслушиваете все ехерцисио за предыдущий год.... выбираете нового председателя, голосуете.

По закону новый год - новый председатель. Если уже конда все устаканились, то бывает что на пару сезонов председатель может зависнуть, но это только если у вас там полная амабилидад.

Первый - лично подать претензию, не нанимая сторонних юристов.
Второй - заранее согласовать с собранием ежегодное юридическое обслуживание.
Третий - оплатить услуги юриста из своего кармана

Первое - это гражданданский иск.... загребешся пыль глотать доказывая ущемление своих прав.
Второе - подписать комунидад на юр. обслуживание, это нужно что бы в комунидаде все совсем уж дебилами были.... а дебилв недвигой редко владеют.
Третий - тоже не возможно... потому что это получится первый пункт.

Шпанцы не дураки, у них все отработано веками.
А вот то, что они эстранхеросов ветошью прикидывают, эт да...

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:

Чертежи предоставляли и выполняли работу строители из коммунидада.

Комунидад это сообщество собственников жилья. То есть это вы и ваши соседи. У вас нет никаких строителей. У комунидада есть счет в банке и лицевые счета в воде и электричестве.
Комунидад нанимает administracion de fincas. Это типа бухгалтера, кто хранит данные собственников жилья (в соответствии с законом о защите личной инф) следит (обеспечивает, это основная функция) за поступлением денег на счет комунидада от его участников, ну и диспечерезирует всякие мелкие хознужды, вызывает плотника или сантехника, а так же обеспечивает проведение ежегодных собраний и составление отчетов. За это берет денежку, весьма нехилую.

[Eugene70]

Да терраса прописана в эскритуре

Тогда причём тут комунидад. Будут вопросы, вручите ей под подпись копию эскритуры.

Отправлено спустя 23 минуты 34 секунды:

Несете в алминистрасьен денунсию на неё

можно отнести хоть миллион претензий в управляющую компанию, с тем же успехом можно писать в ООН или спортлото. Прерогатива смены президента целиком и полностью в компетенции собрания собственников.

Это типа бухгалтера, кто хранит данные собственников жилья

Есть три разных функционала: пpeзuдeнт, секретарь, управляющий.
пpeзuдeнт - представление интересов собственников между собраниями. Везде где подпись нужна от собственников - стоит подпись президента.
Секретарь - ведение протокола (актов) собрания и созыв этих собраний. Именно секретарь хранит данные собственников, и именно ему нужно передавать претензии на действия президента в адрес общего собрания. Управляющий - наёмный специалист или компания, занимающийся техническим обслуживанием и согласованием разрешений для многоквартирного дома или урбанизации. В некоторых случаях обязанности управляющего может выполнять один из собственников. В этом случае лицензия не требуется.
На практике, УК практически всегда совмещает функции секретаря и управляющего.
В маленьких домах распространена ситуация, когда один из собственников совмещает все три должности.

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:

Первое - это гражданданский иск.... загребешся пыль глотать доказывая ущемление своих прав.

А вот тут подробнее, ибо я не понял проблемы. Фото стационарного объекта на общедомовой собственности, выдержка (или копия) из
libro de actas, одна претензия по стандартной форме и одна квитанция об оплате пошлины.

[69Татьяна89]

Проблема в том что эта председательша загребла под себя весь коммунидат
Она юрист из Мадрида и путем интриг , сдвинула предыдущего председателя не испанца
Комунидадом вертит как собака хвостом

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:

Чертежи предоставляли и выполняли работу строители из коммунидада.

Комунидад это сообщество собственников жилья. То есть это вы и ваши соседи. У вас нет никаких строителей. У комунидада есть счет в банке и лицевые счета в воде и электричестве.
Комунидад нанимает administracion de fincas. Это типа бухгалтера, кто хранит данные собственников жилья (в соответствии с законом о защите личной инф) следит (обеспечивает, это основная функция) за поступлением денег на счет комунидада от его участников, ну и диспечерезирует всякие мелкие хознужды, вызывает плотника или сантехника, а так же обеспечивает проведение ежегодных собраний и составление отчетов. За это берет денежку, весьма нехилую.

Я прекрасно это понимаю! Но поверьте мне, что живём мы в этом доме 15 лет и последние 12 лет все ремонтные работы по дому ведут одни и те же люди. Разговаривала с их руководителем( они нам делали полный ремонт в квартире) он нам сказал, что у их компании постоянный договор на все работы по нашему коммунидаду. Вот как то так. В этом мире всё одинаково во всех странах( родственные связи, знакомства и откаты).

[Jnker]

Вообщем тетка эта она и председатель и управляющая компания в одном лице
Поэтому сковырнуть ее та еще задача

[Dra]

вот тут подробнее, ибо я не понял проблемы. Фото стационарного объекта на общедомовой собственности, выдержка (или копия) из
libro de actas, одна претензия по стандартной форме и одна квитанция об оплате пошлины.

Хорошо. Допустим я оставляю в подъезде бисиклету, или поставил сарайку, или еще что то. Вам это "не понравилось" и Вы, как председатель, "фото/претензия/пошлина"... Что скажет судья - "гражданин, а вы здесь вообще причем, ваше право не ущемлено... идите в сад." Потому что я, ставя сарайку/биси и прочая, Ваших прав не ущемляю. Да, я нарушаю "горизонтальный закон", конечно косвено ущемляя и ваши права. Но защищать их "Вы" будете до китайской пасхи и с отрицательным результатом. Суды такое просто не принимают.
Решение данной ситуации только одно: сначала амабилидад, и только потом комунидад (если их реально довели до белого каления) путем голосования выясняет что его права ущемлены и постанавляет приступить к их защите вплоть до обращения в суд при необходимости. Никакими "стандартными" обращениями здесь не обойтись, потому что сами знаете почему.
Никаких других способов оказать пресион вобщем то нет.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Вообщем тетка эта она и председатель и управляющая компания в одном лице

Ну хз, мож у вас там тыщща квартир и сидит мафия какая....

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Но поверьте мне, что живём мы в этом доме 15 лет и последние 12 лет все ремонтные работы по дому ведут одни и те же люди.

А не факт что это плохо. У нас тоже так было. Разбитые стекла менялись как по волшебству, аварии устранялись мгновенно, а к концу года всегда оставались деньги и создавалось впечатление, что все волшебно- бесплатно. Потом администация ушла на пенсию и теперь писец....

[Mikl Po]

вот тут подробнее, ибо я не понял проблемы. Фото стационарного объекта на общедомовой собственности, выдержка (или копия) из
libro de actas, одна претензия по стандартной форме и одна квитанция об оплате пошлины.

Хорошо. Допустим я оставляю в подъезде бисиклету,

За биси оставленный соседом, злые лбди могут бросить его на пол и попрыгать на спицах
Не надо биси там оставлять
Биси дорогие нОнче