Страница 1 из 2

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры в Испании

Добавлено: 16 ноя 2022, 21:56
2vlad
Возник вопрос по газовой системе обогрева квартиры в Испании...
Система вот такая:
Дисплей управления с показателями давления и температуры
Дисплей управления с показателями давления и температуры
1641 просмотр фото
Сделал всё в точности как показала хозяйка квартиры и плюс ещё посмотрел инструкцию, всё сошлось. С чистой совестью на задатчике температуры в комнате выставил 21С (?) и система заработала! Не поленился и посидел рядом с секундомером, что получилось на след фото.
График с температурой и временными отметками
График с температурой и временными отметками
1641 просмотр фото
Короче: на рисунке стрелка вверх - нагрев, работает горелка, стрелка вниз - остывание... Ну получилось, что грубо говоря 2,5 мин газ горит, нагрев, потом за 2,5 мин темперетура падает до 65С и включается нагрев. Полагаю, что понятно процесс описал. До батарей в квартире даже дотронуться невозможно очень горячие, если верить показаниям системы то в батареях она воду нагревает до 80С... Час работы прогрел квартиру хорошо, но не понравился высокий расход газа...
Пришёл сын с женой, посмотрели на это всё и сказали, что я без штанов останусь в Испании с таким режимом обогрева, и что они дома никогда не устанавливают выше 10-го деления. Надо отметить, что к их приходу система была выключена и остывала: задатчик был повернут влево до упора. При 22С в системе я установил задатчик на 10 и она не заработала... Немного попрыгав вокруг неё, взял да установил задатчик так, как первоначально делал на 21, система включилась и вошла в свой вышепоказанный цикл. Не выключая просто перевёл задатчик на 15, это попало по времени на остывание, больше система не включилась... Просто остывает и всё. Что-то я делаю не так, но описание дурацкое и только на испанском. Файл pdf, но, зараза, не даёт текс скопировать для перевода...
Ну а дальше всё как обычно: сами мы люди не местные, поможите... и т.д. т.п.

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Добавлено: 16 ноя 2022, 22:14
Jnker
2vlad писал(а): 16 ноя 2022, 21:56 Возник вопрос по газовой системе обогрева квартиры...
Система вот такая:
20220930_190630.jpg
Сделал всё в точности как показала хозяйка квартиры и плюс ещё посмотрел инструкцию, всё сошлось. С чистой совестью на задатчике температуры в комнате выставил 21С (?) и система заработала! Не поленился и посидел рядом с секундомером, что получилось на след фото.
20221116_212356.jpg
Короче: на рисунке стрелка вверх - нагрев, работает горелка, стрелка вниз - остывание... Ну получилось, что грубо говоря 2,5 мин газ горит, нагрев, потом за 2,5 мин темперетура падает до 65С и включается нагрев. Полагаю, что понятно процесс описал. До батарей в квартире даже дотронуться невозможно очень горячие, если верить показаниям системы то в батареях она воду нагревает до 80С... Час работы прогрел квартиру хорошо, но не понравился высокий расход газа...
Пришёл сын с женой, посмотрели на это всё и сказали, что я без штанов останусь с таким режимом обогрева, и что они дома никогда не устанавливают выше 10-го деления. Надо отметить, что к их приходу система была выключена и остывала: задатчик был повернут влево до упора. При 22С в системе я установил задатчик на 10 и она не заработала... Немного попрыгав вокруг неё, взял да установил задатчик так, как первоначально делал на 21, система включилась и вошла в свой вышепоказанный цикл. Не выключая просто перевёл задатчик на 15, это попало по времени на остывание, больше система не включилась... Просто остывает и всё. Что-то я делаю не так, но описание дурацкое и только на испанском. Файл pdf, но, зараза, не даёт текс скопировать для перевода...
Ну а дальше всё как обычно: сами мы люди не местные, поможите... и т.д. т.п.
Фотика нет что ли? Как это "не дает" :a_g_a:

И что это за "задатчик"? На батарее стоит который?

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Добавлено: 16 ноя 2022, 22:21
Romario
2vlad, датчик в квартире это по всей видимости термостат. Температуру которую там выставляешь котел будет пытаться достигнуть. Если выставить меньше чем текущая фактическая (например 10 или 15 когда в комнате с термостатом 20) котел не запустится, пока температура в помещении не опустится ниже чем установлена. Как то так

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Добавлено: 16 ноя 2022, 22:49
2vlad
Romario, спасибо, буду изучать и пробовать...
Жаль, что даже простого термометра в этой квартире нет...

Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн.

Добавлено: 16 ноя 2022, 23:16
Romario
2vlad писал(а): 16 ноя 2022, 23:14 Жаль, что даже простого термометра в этой квартире нет...
датчик в комнате должен показывать

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 15:11
2vlad
Romario, может быть и так... Только вот не пойму с какой стороны на этот "датчик" мне следует посмотреть, чтобы увидеть то, что он должен показывать, см. фото.
Регулятор на стене желтого цвета
Регулятор на стене желтого цвета
1572 просмотра фото

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 15:15
Mikl Po
Тут не как с часами?

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 15:49
2vlad
Mikl Po, я не знаю... Часы у меня есть, они другой системы (Garmin VivoActive3) и с ними всё в порядке.

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:21
Romario
2vlad, понял, с этим никак. Это самый примитивный проводной

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:27
2vlad
Romario, спасибо!
А по настройке системы можете что-нибудь посоветовать?

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:35
Dratuti
2vlad писал(а): 17 ноя 2022, 16:27 Romario, спасибо!
А по настройке системы можете что-нибудь посоветовать?
Ничего не посоветовать. Система работает штатно.

Отправлено спустя 33 секунды:
Они все, которые не умеют модулировать горелку, именно так и работают.

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:39
Romario
2vlad писал(а): 17 ноя 2022, 16:27 Romario, спасибо!
А по настройке системы можете что-нибудь посоветовать?
да тут советовать особо нечего, всё несложно- у вашего оборудования два состояния:1 включено и поддерживает установленную температуру (чем выше тем дороже) и 2 выключено. Попробуйте выставить 20 гр и через сутки по ощущениям прибавить или убавите и так пока не будет минимально комфортно. Для вас и кошелька)

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:03
Александр В
Не нужно ничего настраивать электронно. Вероятно эта кальдера ориентируется по выносному датчику (механическому термостату) - это тот, который на стенке в комнате и который нужно можно крутить. Поэтому всякие электронные настройки не трогайте, если не понимаете что к чему.
А далее всё просто, кальдера греет теплоноситель до условных 75-и градусов и гоняет его по системе, отдавая через радиаторы тепло от теплоносителя в помещения, пока температура теплоносителя на обратке не снизится до, например 55-и градусов, потом снова включается на нагрев. Когда внешний термостат даёт команду что температура в комнатах, вернее только в той точке где стоит этот термостат достигла верхнего порога его срабатывания (тот который вы задали его покрутив), то он выключает кальдеру совсем или переводит её в режим DHW (нагрева горячей воды по датчику протока) до тех пор пока температура в комнате не опустится ниже нижнего порога его срабатывания. У механических термостатов эта дельта 1,5-2 градуса.

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:13
2vlad
Romario, сегодня система включилась при установке задатчика температуры на 16 (С?), примерно час работает, стало теплее в квартире.
Про настройку я вот что имел ввиду: там есть возможность изменить макс Т(С) до которой происходит нагрев, сейчас это 80С, на рисунке выше (как смог!) отражено и "нижнюю" Т(С), при остывании до которой включается нагрев. Есть ли смысл "покрутить" эти пределы: "верхний" опустить, а "нижний" поднять?
Понимаю, что это всё "игры" с кошельком, но никогда ещё в такие играть не приходилось...

Отправлено спустя 16 минут 17 секунд:
Александр В, а ещё "аксакал"...
Да ладно, ближе к делу: про верхний и нижний пороги срабатывания "термостата" подробнее можете написать?

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:46
Romario
2vlad писал(а): 17 ноя 2022, 17:40 Есть ли смысл "покрутить" эти пределы: "верхний" опустить, а "нижний" поднять?
Имхо не стоит. Будет тактовать не каждые 2,5 минуты, а каждые 10 сек

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 18:28
Александр В
2vlad писал(а): 17 ноя 2022, 17:40 Romario, сегодня система включилась при установке задатчика температуры на 16 (С?), примерно час работает, стало теплее в квартире.
Про настройку я вот что имел ввиду: там есть возможность изменить макс Т(С) до которой происходит нагрев, сейчас это 80С, на рисунке выше (как смог!) отражено и "нижнюю" Т(С), при остывании до которой включается нагрев. Есть ли смысл "покрутить" эти пределы: "верхний" опустить, а "нижний" поднять?
Понимаю, что это всё "игры" с кошельком, но никогда ещё в такие играть не приходилось...
Я же вам написал, что если вы теории не знаете и термостат называете "задатчиком", то нечего лезть в электронные настройки.
Сколько лишнего газа тратит кальдера на каждый розжиг и тактование, какая у неё минимальная и максимальная мощность, какой объём и инертность теплоносителя, какая скорость теплоносителя в системе, какое время остаточной работы циркуляционного насоса после выключения кальдеры, какой тип радиаторов и на какой дельте температур у них оптимальный КПД, как устроена система разводки труб по квартире, есть ли регулировка протока на разных ветках отопления и насколько равномерно греются радиаторы? Все эти и куча других факторов влияют на общую экономичность системы и эти настройки должен делать тот кто хорошо понимает что и зачем он делает. У хорошей кальдеры в сервисном режиме больше полусотни различных настроек. Если есть большое желание изучить и углубиться в тему, то изучите для начала те основные вопросы, которые я тут написал. Тогда начнёт приходить понимание.
2vlad писал(а): 17 ноя 2022, 17:40
Александр В, а ещё "аксакал"...
Что-то я этой фразы не понял... Это было что-то обидное?

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
2vlad писал(а): 17 ноя 2022, 17:40 про верхний и нижний пороги срабатывания "термостата" подробнее можете написать?
Наберите к Гугле "термостат для котла" или даже лучше "termostato para caldera", найдите марку того "задатчика" :-) который у вас стоит и посмотрите его технические характеристики

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 20:26
Eugene70
Александр В писал(а): 17 ноя 2022, 18:32Что-то я этой фразы не понял
Меня тоже так обозвали :uch_tiv:
3-я строчка сверху, зеленым
3-я строчка сверху, зеленым
1474 просмотра фото

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 20:34
2vlad
Romario, понятно, спасибо! Я примерно так и предполагал! А если верхний предел не трогать, а нижний опустить, то длительность такта "нагрев - остывание" должна увеличиться за счёт большего времени на остывание, хочу попробовать и проверить.

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 17 ноя 2022, 22:25
2vlad
Александр В, мне уже не взлететь до Ваших высот понимания настройки кальдер... Да и не требуется!
Прочитал Ваше сообщение, не понял про "инертность теплоносителя", ну и ладно! Наверное, это специфический термин какой-то...
Смысл слов сейчас изменяется быстро и не предсказуемо, это уже про "аксакала". Раньше так называли заслуженно уважаемых пожилых мужчин в Центральной Азии, а что это слово означает на этом форуме - не знаю, но могу предположить, что вряд ли это "звание" позволяет неуважительно относиться к другим участникам форума...

Вопрос по газовой системе обогрева квартиры

Добавлено: 18 ноя 2022, 08:23
Alexey
Вот моя система (отопление батареями с нагревом воды).

Изображение

Изображение

Ночью выставляю 20, днем 19, температура в квартире 23. Чтобы не заморачиваться с расходом газа выбрал фиксированный тариф. Будет холоднее на улице буду выставлять 21.
Всем тепла!


....