Перевод из РФ в Испанию денег от продажи квартиры с 2022/23 года

[princ]

Пока не очень получается

А какая цель в получении этих денег на счету в испанском банке?

Цель была как раз таки готовиться к покупке жилья в Испании.

[Eugene70]

Цель была как раз таки готовиться к покупке жилья в Испании.

Какова была кадастровая стоимость проданного жилья в год продажи?
Совсем белой оптимизации не существует, но различные серые варианты просматриваются.

[princ]

Цель была как раз таки готовиться к покупке жилья в Испании.

Какова была кадастровая стоимость проданного жилья в год продажи?

Стоимость только что проданного жилья, в договоре написано 3000000 руб. О покупке (приватизации, "передача квартиры в собственность") в том документе что имеется, написано 112137 рублей. Было это в феврале 2007 года. Несложный гуглинг показывает что это 3258 евро, навряд ли они согласятся учитывать инфляцию.

[Eugene70]

Стоимость только что проданного жилья, в договоре написано 3000000 руб.

Официальный курс евро равен последнему опубликованному курсу ЕЦБ 117,2010. Это несколько выше полуофициально рекомендованного испанской налоговой курса с xe.com

Отправлено спустя 12 минут 40 секунд:

навряд ли они согласятся учитывать инфляцию.

Для оценки полученной при продаже прибыли, в случае отсутствия документа о покупке, Вы можете использовать кадастровую стоимость на 31 декабря того года, когда последний раз были налоговым резидентом иной страны, не Испании. Увидеть её можно, например, в квитанции на оплату налога на имущество за соответствующий год. Это спорный способ, но он как минимум исключает злой умысел с Вашей стороны. Прилагать к декларации подтверждающие документы не нужно, если у налоговой возникнут сомнения - они их сами запросят. Поскольку возможности проверить подлинность представленных по запросу документов не просматривается и при незначительных суммах и примерном соответствии проверяемым фактам вероятность такого запроса околонулевая. Опять же при получении запроса, при соответствующем желании, у Вас будет время исправить декларацию.
Что касается выручки других участником продажи, то получить их легально Вы можете только по договору займа, все остальное будет доходом.
Займ важно будет вернуть, как именно - отдельный вопрос.
В любом случае, помните, что за любую оптимизацию отвечаете Вы и только Вы, поэтому с большой осторожностью относитесь к любым трюкам и советам, к моим тоже.

[princ]

Для оценки полученной при продаже прибыли, в случае отсутствия документа о покупке, Вы можете использовать кадастровую стоимость на 31 декабря того года, когда последний раз были налоговым резидентом иной страны, не Испании. Увидеть её можно, например, в квитанции на оплату налога на имущество за соответствующий год. Это спорный способ, но он как минимум исключает злой умысел с Вашей стороны. Прилагать к декларации подтверждающие документы не нужно, если у налоговой возникнут сомнения - они их сами запросят. Поскольку возможности проверить подлинность представленных по запросу документов не просматривается и при незначительных суммах и примерном соответствии проверяемым фактам вероятность такого запроса околонулевая. Опять же при получении запроса, при соответствующем желании, у Вас будет время исправить декларацию.
Что касается выручки других участником продажи, то получить их легально Вы можете только по договору займа, все остальное будет доходом.
Займ важно будет вернуть, как именно - отдельный вопрос.
В любом случае, помните, что за любую оптимизацию отвечаете Вы и только Вы, поэтому с большой осторожностью относитесь к любым трюкам и советам, к моим тоже.

Спасибо, картина примерно складывается. Незначительные суммы это до 50000 или как-то иначе? И сам перевод, можно сделать из кошелька usdt в испанский банк? Я даже не думал что такое возможно, а вот подсказали. Конечно с предоставлением документов о покупке usdt.

[Eugene70]

И сам перевод, можно сделать из кошелька usdt в испанский банк?

Можно, но очень проблемно. В том числе и потому, что кошельки тоже нужно декларировать.
Да и банк может не запросить ничего, но в налоговую отправит всю информацию. А может запросить подтвердить документарно всю цепочку - поступление денег со счета покупателя/внесение на Ваш счет рублей по итогам продажи квартиры, конвертацию в евро, отправку в евро на Ваш счет. Добавление USDT в эту цепочку резко повышает как шанс второго, так и шанс что банк заблокирует Вам счет.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Незначительные суммы это до 50000 или как-то иначе?

До 10 000 в год. По крайней мере так было раньше, сейчас не знаю, ужесточают требования.

[Silver]

Но ключевой ответ на вопрос - купить квартиру в Испании под маркой. VPO может кто угодно.

У нас в городе довольно долгое время висело объявление о продаже квартиры VPO, но с обязательным условием соответстствовать определенным требованиям. Сейчас точно не помню, но вроде нужно было быть зарегистрированным как нуждающийся в таком жилье. Цена была несколько ниже средней по рынку. Это был первый и единственный раз, когда видела что-то подобное. Примерно такое же время болтались на идеалисте квартиры с окупасами.

[Dra]

До 10 000 в год. По крайней мере так было раньше, сейчас не знаю, ужесточают требования.

10000 это для пенсионеров. Типа чел говорил что это его пенсия в РФ, ему условно верили и всё ок.

Банки закрывает глаза на 3000 в год. Но пользоваться этим не советуют. Ибо чем больше обороты по банку, тем меньше эта сумма.

Вробше никому не советую мутить с деньгами здесь. Сами испанцы четко разделяют белые и черные деньги.

[princ]

И сам перевод, можно сделать из кошелька usdt в испанский банк?

Можно, но очень проблемно. В том числе и потому, что кошельки тоже нужно декларировать.
Да и банк может не запросить ничего, но в налоговую отправит всю информацию. А может запросить подтвердить документарно всю цепочку - поступление денег со счета покупателя/внесение на Ваш счет рублей по итогам продажи квартиры, конвертацию в евро, отправку в евро на Ваш счет. Добавление USDT в эту цепочку резко повышает как шанс второго, так и шанс что банк заблокирует Вам счет.

Еще поизучал вопрос. Похоже в Валенсийском сообществе налог на дарение на минимальном уровне, но у того кто дарит, должен быть NIF, с этим сложность. Складывается такая картина, лучше обойтись без usdt, через покупку и каким-то образом перевод/перевозку евро. Все действия должны быть документированы. По декларированию затратной части еще нет уверенности, наверное имеет смысл проконсультироваться с асессором, можете порекомендовать?

[Eugene70]

По декларированию затратной части еще нет уверенности, наверное имеет смысл проконсультироваться с асессором, можете порекомендовать?

Обязанностью ассесоров в Испании является информирование налоговой о любых попытках налоговой оптимизации. При этом, никакой ответственности за неверную консультацию они не несут. Проще обратится сразу в налоговую.

Складывается такая картина, лучше обойтись без usdt, через покупку и каким-то образом перевод/перевозку евро.

Это не лучше, если Вы планируете положить эти деньги на счет в Испании. Нет ничего хуже и проблемнее в Испании, чем наличные.

[Silver]

Обязанностью ассесоров в Испании является информирование налоговой о любых попытках налоговой оптимизации. При этом, никакой ответственности за неверную консультацию они не несут. Проще обратится сразу в налоговую.

Святая правда. При всей испанской любви к разного рода экзаменам, к асессором нет никаких требований. Вообще. И ответственности никакой. Ассесор обязан страховать свою ответственность, но стрясти деньги со страховой тот еще квест. Знаю некоторое количество историй, когда вполне себе добропорядочные местные жители, которые платят все налоги, налетали по вине некомпетентных асессоров на кошмарные суммы. Не знаю, почему большинство безоговорочно верит асессорам вместо того, чтобы напрямую обратиться в асьенду, где проконсультируют правильно и бесплатно к тому же.

[princ]

Складывается такая картина, лучше обойтись без usdt, через покупку и каким-то образом перевод/перевозку евро.

Это не лучше, если Вы планируете положить эти деньги на счет в Испании. Нет ничего хуже и проблемнее в Испании, чем наличные.

Т.е. вариант конвертировать денежки в usdt и потом вывести в испанский банк - лучше чем перевозить наличные? Понятно что в обоих случаях нужно предупредить банк о происходящем. И наверное иметь документальное подтверждение всей цепочки перечислений.