Имхо, за последние 1,5-2 года автомобили новые, всех марок, существенно подорожалиEugene70 писал(а): 14 янв 2023, 15:33Решение было принято не маркетолухами. Сейчас покупатели не готовы покупать премиальную машину со сроком службы 20 лет до капремонта на треть дороже, чем со сроком службы 10 лет. Поэтому имеем то, что имеем.
типичное заблуждение. Где вы прочитали что электромобиль вот прямо сейчас заменить авто на ДВС.Dratuti писал(а): 14 янв 2023, 17:19 Сколько бы я на электричке их преодолевал? А на ДВС - сегодня утром старт, завтра к 17.00 в пункте назначения.
Американская статистика по автомобилям самая точная. Дак вот она говорит что в среднем авто проезжает 70-80 км в день. Вам надо на 2000 ехать , ок, купите себе авто на нефти, никто не запрещает. И опять. Даже в РФ есть пример где человек на Тесла доехал и СПБ до Владика.
кто сказал про премиальное авто ? Те же Тойоты и Хонды и Ниссаны сделанные в 90х годах ходят до сих пор и ходили бы еще если бы за ними ухаживали и не скручивали пробеги перекупы. А что про премиальные авто пхахахахахаха... я работал в 202х у диллера АУДИ. Вышла Q5 месяц назад. Привезли нам под заказ, а через 2000км ДВС начал жрать масло как топливо. Турбина отрыгнула. Вот вам и качество , вот вам и маркетолухи!Eugene70 писал(а): 14 янв 2023, 15:33 Сейчас покупатели не готовы покупать премиальную машину со сроком службы 20 лет
С этим вопросом к маркетулухам. Впрочем, я так понимаю, что Вы и так знаете ответ.
Было бы лучше, так и выпускали бы. Но нет, люди сейчас в большинстве своем предпочитают покупать ту машину, которая сейчас дешевле, а не ту что проездит 20 лет. Сначала тотальное падение запаса прочности коснулось массового сегмента. До премиального добралось несколько позже. Но добралась таки и теперь майбах такое же чудо в перьях, как и ауди с бмв.Serjeo писал(а): 14 янв 2023, 20:57А не лутше ли выпускать такие авто которые будут ездить по 20-30 лет и не ломаться
пхаххахах они ломаются еще чаще чем ВАЗ. Бентли машины не на каждый день, а уж тем более Ламбы с Ферари
В тех же Бентли ДВС W12 от WV кторые стоят в Q7 или A8 . 
пхахахаха кто это сказал людям чего они хотят ? люди в как раз хотят заплатить один раз и на всю жизнь, и что бы было надёжно как молоток или топор.Eugene70 писал(а): 14 янв 2023, 22:00 Но нет, люди сейчас в большинстве своем предпочитают покупать ту машину, которая сейчас дешевле
Лучше, конечно. Вы сейчас купите себе телефон, которым будете пользоваться, хотя бы 15 лет? А телевизор? Так и с машинами.Serjeo писал(а): 14 янв 2023, 20:57 А не лутше ли выпускать такие авто которые будут ездить по 20-30 лет и не ломаться, не лутшая ли это реклама качества ? НЕТ - Так маркетолухи нассали в уши потребителю в эпоху потребления- ПОКУПАЙ.
не удачное сравнение. Вот совсем. Телефон это игрушка , а АВТО это сложная техника с длительным сроком эксплуатации. НО если вернуться к заветам Генри Форда, то его авто стоили как пару зарплат работника его же фабрики Форд. Вот когда НОВАЯ BMW, да хотя бы Рено будет стоит как пару ЗП среднего Европейца, тогда пример будет удачный.morales писал(а): 14 янв 2023, 22:28 Вы сейчас купите себе телефон, которым будете пользоваться, хотя бы 15 лет?
а вот это пример удачный. В как раз телики по 15-20 лет и работают и должны работать, показать кинескопные SONY или LG или SAMSUNG выпущеные в 90х ? Большинство из них ушли на свалку рабочими , потому что надоели, а не потому что сломались.
Да надежность исчезла - все стали делать как разбогател Китай. Они делают на гарантийный срок эксплуатации и ВСЕ !!! А после срока - далее все начинает гореть, ломаться, портиться и т/д... Это выгодно для бизнеса и ничего тут не поделаешь.Serjeo писал(а): 14 янв 2023, 22:33не удачное сравнение. Вот совсем. Телефон это игрушка , а АВТО это сложная техника с длительным сроком эксплуатации. НО если вернуться к заветам Генри Форда, то его авто стоили как пару зарплат работника его же фабрики Форд. Вот когда НОВАЯ BMW, да хотя бы Рено будет стоит как пару ЗП среднего Европейца, тогда пример будет удачный.morales писал(а): 14 янв 2023, 22:28 Вы сейчас купите себе телефон, которым будете пользоваться, хотя бы 15 лет?
Технологии бегут быстрее. А вот технологии в ДВС застрялли фактически на уровнне 70-80х годов. С ДВС с этого времени НИЧЕГО не поменялось, только требования к экологии подросли, а как снимали с литра от 75-80 до 100 кобыл в турбо так и осталось.
или покажите мне ДВС на 0.5 литра на 100 лощадей. ИХ НЕТ, только в спорте !!!
Ну да, есть у нас выскочка в виде двигателя Ванкеля, ну и что ? где Мазда RX9 ? уже лет 10 как ничего не слышно об ней.
И почему ТОЛЬКО Мазда их и делала (не считая Ауди в 80х гдах ?) Да потому что уже тогда было яснопонятно что ДВС умер в 80х и прогресса там нет и не будет! Даже прямой впрыск FSI не спас бензин. Я вообще молчу про дизель. Там с 50-60 годов нет проггресса кроме CRI и тот на 200 тыс форсы дохнут как мухи от соляры с повышеном содержание серы.
Да потому что выше чем КПД не прыгнуть, это физика брат
а вот это пример удачный. В как раз телики по 15-20 лет и работают и должны работать, показать кинескопные SONY или LG или SAMSUNG выпущеные в 90х ? Большинство из них ушли на свалку рабочими , потому что надоели, а не потому что сломались.
А вот У моей мамы LG плоский которому ВСЕГО 5 лет уже один раз меняли подсветку экрана. Шах и Мат. :uch_tiv
Так и было!VladimirGT писал(а): 14 янв 2023, 23:19
Да надежность исчезла - все стали делать как разбогател Китай. Они делают на гарантийный срок эксплуатации и ВСЕ !!! А после срока - далее все начинает гореть, ломаться, портиться и т/д... Это выгодно для бизнеса и ничего тут не поделаешь.
а ТО пусть ТПУшники делают.
Попытка примитизировать процессы на фоне моды потребления, точнее потреблядства. Но сами себя загнали в тупик. Они решили что проще содержать двух-трёх умных и набрать толпу обезъян которые будут крутить гайки и нажимать кнопки, а в будущем заменить этих обизъян на роботов или вообще ислкючить из процесса, но забыли что система аналоговая, а не цифровая (я про износ и усталость металла, итд. или в погоне за экологией получается вот такое Г https://pikabu.ru/story/olovyannyie_usyi_5217620 , Грета ты довольна ? ТП !). Но из положения надо было как-то выходить. Вот и придумали что проще делать авто с износом через 5-8 лет чем плодить толпу тех кто их будет чинить когда износ будет критичский. А в помощь им дали маркетологов который рассказали покупателю что ездить на авто 5 лет а потом под пресс это норма.wolf писал(а): 14 янв 2023, 23:35 А что можешь сказать почему делают так, чтобы даже простые вещи по ТО, нужно было ехать на сервис?
вангую , грядут, даже уже пришли , 100500% иначе GM не стал бы убивать (в прямом смысле) первый серийный Электромобиль.
дак об этом я и гворю, и не важно что у тебя за АВТО, ВАЗ или Бентли. Хотя даже ВАЗ и то может оказаться надёжнее во всех смыслах в силу простоты конструкции.VladimirGT писал(а): 14 янв 2023, 23:19 Да надежность исчезла - все стали делать как разбогател Китай. Они делают на гарантийный срок эксплуатации и ВСЕ !!! А после срока - далее все начинает гореть, ломаться, портиться и т/д... Это выгодно для бизнеса и ничего тут не поделаешь.
ДВС при появлении имел КПД 5-6%, в 80-х годах 15%. Сегодня бензиновые 20-25% , а у дизелей КПД доходит до 40% (у электрички к слову 95%)Serjeo писал(а): 14 янв 2023, 22:33 что ДВС умер в 80х и прогресса там нет и не будет!
Да потому что выше чем КПД не прыгнуть, это физика брат
Интересная теория. Это потому что
?
Ну, про Опель вы загнули. Здесь, в Испании, до сих пор можно найти Опель Кадетт, например, на котором можно будет ездить еще лет 50... Но, всем нужны в автомобиле камеры, парктроники, дистроники и прочее гумно...Eugene70 писал(а): 15 янв 2023, 14:11Если бы для клиентов было бы важно исключительно качество, то в мире не было бы продано ни одного опеля, не говоря уж о жигулях. Спрос определяет предложение и никак иначе.
нуу, раньше и Ситроён был огонь
а так то Опель - ведро с гайками
нет. уже в конце 80х было под 20. Прошло уже 40 лет а кпд поднялось до 25. Это я и называю застой и никакого развития !
В вот тут можно поподробнее ? ,а то я газет не читаю ! Какие новые перспективные технологии мы ожидаем в ДВС если например BMW заявила что к 2035 будет серёзно сокращать производство и разработку новых ДВС !
Это не теория , я выше сказал как и почему. Проверить можете сами на любом сайте по продаже АВТО.
Я на днях видел в Торривеха citoroen cv2 на номерах, выглядел он как будто вчера сошёл с конвеера. Но подозреваю что это больше исключение чем правило.morales писал(а): 15 янв 2023, 14:50 Испании, до сих пор можно найти Опель Кадетт, например, на котором можно будет ездить еще лет 50... Но, всем нужны в автомобиле камеры, парктроники, дистроники и прочее гумно...
В условиях свободного рынка - да. При олигополии и государственном регулировании - не совсем.
Ну почему же "исчезла" и только для "бизнеса"? В своей жизни мне только одиножды получилось укатать авто свыше 100 тысячь, и воспоминания о том периоде жизни не самые светлые - пахалово от рассвета до рассвета. После же все автомобили продавали при пробегах, не превышающих 70 тыс км. Ну и зачем мне переживать о ресурсе? Когда до меня это дошло, я вообще забил на какие либо ТО и проч. Максимум масло и фильт поменял в интервале 15- 20 тыс км и хватит.VladimirGT писал(а): 14 янв 2023, 23:19 Да надежность исчезла - все стали делать как разбогател Китай. Они делают на гарантийный срок эксплуатации и ВСЕ !!! А после срока - далее все начинает гореть, ломаться, портиться и т/д... Это выгодно для бизнеса и ничего тут не поделаешь.
Тем более, что при продаже ТО не окупается совсем. То есть, продать можно дороже, но стоимость ТО всё равно не отбить.
И новый владелец, если он с головой дружит, несмотря на все штампы в сервисной книжке вме равно все жидкости и фильтры по кругу меняет
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
