Перевод и вывоз денег из Украины в Испанию.

[67eugene]

Никакого авто обмена не существует.
Этой пугалке уже лет 10-15.
Только по запросу по конкретному человеку.

[Eugene70]

ты приплетатель уровня бог

https://mof.gov.ua/uk/crs-578
Пожалуйста, можно и по Украине.

А РФ была приведена в качестве контрпримера на утверждение что автообмен не работает в принципе.

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Этой пугалке уже лет 10-15.

Начало разработки стандарта - 2012 год. И это не пугалка, эти долгая и сложная работа, на которую потребовалось больше 10 лет. Государства никуда не спешат, но количество стран полноценно участвующих в автообмене растет.

[F_A_N_T_A_3_E_R]

можно и по Украине

это все по запросу на конкретного человека , если запрашиваемая сторона предоставит весомую доказательную базу , и налоговая служба КИ посчитает это законным , также это касается остальных государств членов ЕС

[67eugene]

В Украине сейчас есть такая проблема как получение гражданами (недобросовестными)
выплат в Украине и в одной из европейских стран. В Украине они регистрируются как внутренне перемещенные лица а в Европе по временной защите. И получают 2 пособия.
Чего быть не должно. Как то автообмен не очень работает.

[Eugene70]

это все по запросу на конкретного человека , если запрашиваемая сторона предоставит весомую доказательную базу

Это работало и до принятия и внедрения стандарта. Замысел законодателей такой: каждый банк собирает у налоговых нерезидентов их налоговые номера в стране налогового резидентства. Весь объем данных собранных по таким людям отправляется в местную налоговую. Налоговая их сортирует по странам и весь объем собранной информации передает в налоговую соответсвующего государства. Объем собираемой и передаваемой информации, собственно, этим стандартом и определен. На практике все это работает не очень, проблем реализации много, но очевидно, что рано или поздно допилят.

Как то автообмен не очень работает.

Автообмен в принципе не может ничего выявить. Это просто передача некоторого количества данных, которые потом нужно обработать и выявить признаки нарушений. Работа с переданным массивом данных - забота местных налоговых.
В случае двух пособий, проблема в том, что банки обоих стран считают таких граждан налоговыми резидентами, а значит ничего в автообмен не отправят.

[F_A_N_T_A_3_E_R]

На практике все это работает не очень,

на практике это вообще не работает , так как это никому не нужно , да и финансирование такой затеи сложная задача .

[wolf]

никакого авто обмена не существует , более того его нет даже между странами ЕС , исключением является какая нибудь Норвегия

В Украине сейчас есть такая проблема как получение гражданами (недобросовестными)
выплат в Украине и в одной из европейских стран. В Украине они регистрируются как внутренне перемещенные лица а в Европе по временной защите. И получают 2 пособия.
Чего быть не должно. Как то автообмен не очень работает.

Извините ради бога, мы сами не местные позвольте полюбопытствовать, на основании чего можно на это надеяться?

[F_A_N_T_A_3_E_R]

никакого авто обмена не существует , более того его нет даже между странами ЕС , исключением является какая нибудь Норвегия

Извините ради бога, мы сами не местные позвольте полюбопытствовать, на основании чего можно на это надеяться?

на основании моего скромного 13ти летнего опыта , 3х резиденций ЕС , и 8ми налоговых номеров все тех же стран ЕС , но я вас ни в чем не убеждаю , и не собираюсь мешать вам расстаться со своими деньгами

[Eugene70]

3х резиденций ЕС , и 8ми налоговых номеров все тех же стран ЕС

Значение имеет только опыт начиная,с 2018 года, т.е. последние 5 лет
Можно уточнить, налоговым резидентом какой страны Вы являетесь?

[F_A_N_T_A_3_E_R]

Можно уточнить, налоговым резидентом какой страны Вы являетесь?

налоговый резидент Литвы , при этом нахожусь в Литве физически максимум 1месяц в году , остальное время в Финляндии и Испании

[Eugene70]

остальное время в Финляндии и Испании

Если Вы уведомили банки Финляндии и Испании о своем налоговом резидентстве, то они отправляют все Ваши движения по счетам в разрезе Вашего налогового номера в налоговую Литвы. Где она благополучно и будет хранится до поры никому не нужная. Если Вы привлечете внимание налоговой Литвы, то вся эта информация сразу же будет обработана. Также, по мере совершенствования, весь этот массив данных начнут обрабатывать с целью выявить расхождения с налоговой отчетностью. Лет через дцать и в Литве.
Налоговым резидентам РФ хуже, за них уже взялись. А Американцам ещё хуже, на них десять лет как вовсю охотятся.

[wolf]

никакого авто обмена не существует , более того его нет даже между странами ЕС , исключением является какая нибудь Норвегия

Извините ради бога, мы сами не местные позвольте полюбопытствовать, на основании чего можно на это надеяться?

на основании моего скромного 13ти летнего опыта , 3х резиденций ЕС , и 8ми налоговых номеров все тех же стран ЕС , но я вас ни в чем не убеждаю , и не собираюсь мешать вам расстаться со своими деньгами

я искренне восхищён количеством налоговых номеров и резиденций, и обязательно буду помнить о вашем 13 летнем опыте. Цель моего вопроса была не принизить кого-либо, не доказать чью либо правоту или противоположное. А исключительно в познавательно информационных целях. Ниже я изложу подробности реальных событий к которым любой прочитавший волен относится по своему желанию. Правда не понимаю причём во всем выше изложенном мои желания расстаться с моими деньгами? Ну то такэ…
Eugene70, очень важное замечание указал о сроках, я бы ещё сократил в двое эту «временную вилку».
Чинуши и ретивые исполнители, к сожалению, очень быстро учатся.

[wolf]

То, что я ниже опишу, не относится напрямую к переводам денежных средств между банками, а лишь упомянутым случаям возникших проблем у граждан Украины в следствии подачи прошений о защите и получения денежных выплат.
Две недели назад находясь в соответствующем полицейском департаменте стал не вольным свидетелем следующей картины маслом.
Пара украинцев, один из которых была просительницей защиты, обратилась в департамент с просьбой о продлении либо, что скорей всего о получении permiso de regreso. После подачи ими своих документов им, как и большинству велено было присесть и ждать. Минут через 10 их позвали и даже не пригласив в другой зал где были кабинеты с чиновниками, вернули их пакет документов отказав в прошении сообщив причину, то что были поданы просьбы о защите в другой стране, были получена денежная помощь в Испании и что им ее необходимо вернуть либо покинуть КИ и далее на свой страх и риск следовать своему плану.
К чему это я? По тихому, не сильно спеша, контроля становится все больше и больше, а наказания жёстче.

[Polinka]

Можете подсказать как этот перевод оформить? Это SWIFT перевод или какой-то другой?

Если есть евро на карточном счету, то в привате выбираете переказ на картку, вверху данные картки в евро, внизу данные испанской карточки. Просит имя и фамилию, монобанк просит еще указать резидент какой страны. Ограничение 29999 на один перевод. Все. Как обычный перевод в гривне с карточки на карточку. Если евро нет, то можно покупать в месяц на 50 тыс грн в одном банке.

[F_A_N_T_A_3_E_R]

К чему это я? По тихому, не сильно спеша, контроля становится все больше и больше, а наказания жёстче.

с самого начала получения временной защиты существует общая база между странами ЕС , и все просители об этом в курсе ( хотя есть индивидумы которых ты описал) , так что поздравляю , можешь считать себя Колумбом

[Polinka]

Чего быть не должно. Как то автообмен не очень работает.

Он не может еще ничего показать по Украине, поскольку первый обмен состоится осенью 24 за 2023 год. Но слушая семинар налоговой по отчету по контролируемым иностранным компаниям, услышала комментарий от начальника управления по международному налогообложению три комментария. 1) что если им будет интересно, они Вас найдут и обязательно запросят информацию у всех стран 2) что не забываем про CRS (а это именно тот самый автообмен) 3) что если захотеть не составляет труда составить табличку в экселе и все по вам увидеть, если нужно. Так вот мой 20 летний опыт работы с украинской налоговой показывает, первое не нужно их недооценивать и второе не нужно отбрасывать развитие технологий, которыми они тоже пользуются. Если раньше, чтобы составить цепочку взаимосвязанных компаний, выстроить конечного бенефициара и т.д. налоговому инспектору нужно было несколько дней кропотливой работы, то уже как минимум лет 5 это все делается нажатием 1 кнопки в программе. И да, если раньше, они не знали что такое 1с, как вообще ориентироваться во всех этих ведомостях и т.д. И можно было лепить почти любую дичь, то сейчас к проверке они присылают тебе файл какие документы по какому контрагенту хотят видеть. и уже имеют предварительно рассчитанную сумму нарушений.

[F_A_N_T_A_3_E_R]

1) что если им будет интересно, они Вас найдут и обязательно запросят информацию у всех стран

для этого нужны основания , и что-то я не припомню чтобы в какой-нибудь стране ЕС от меня требовали налоговый номер Украины

[Polinka]

для этого нужны основания , и что-то я не припомню чтобы в какой-нибудь стране ЕС от меня требовали налоговый номер Украины

потому что вы открывали скорее всего счет в испанском банке давно. а я открывала не единожды с друзьями в 22, 23. и да если мы открывали его на паспорт Украины, банк сразу просил и ИНН. а если на испанскую карточку, то где-то просили, где-то нет. Например в Украине в прошлом году, клиентам массово приходили письма с просьбой дозаполнить данные, потому что не хватает таких-то данных. И чаще всего это были клиенты, которые открывали счета очень давно.

[67eugene]

На сегодняшний день никакого автообмена нет. Да, хотят запустить. Когда это будет?
Кто знает.

[F_A_N_T_A_3_E_R]

потому что вы открывали скорее всего счет в испанском банке давно.

открывал в прошлом году , при том в двух банках , никто о таком и не спрашивал , да у меня с собой его и не было , потому что никому никогда не был нужен этот номер . Единственный раз предъявлял когда заказывал новый загранпаспорт в Валенсии в украинском паспортном сервисе , все . До этого он пылился на полке заламинированный лет 10-12 точно