Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

[nick3]

рынок вообщем выдохнул и попер вверх

Ага, попер...
Это я подумал, глядя на сегодняшний премаркет.

[Glen]

ну, каждый день прям вредно в терминал смотреть
ставьте недельный график и не партесь

[nick3]

облигации при любом исходе уменьшат доходность в ближайшем периоде. А с ними и фонды, и ETF, связанные с бондами.

Это, вероятно, так...
Но до сих пор этот пакет выступал стабилизатором, уменьшающим просадки. Т.к. был с VOO в противофазе. Но вот по мере погружения в эту биржевую тему меня все больше и больше терзают сомнения. С одной стороны, при падении рынка этот пакет уменьшает глубину падения. И это хорошо, если я на дне захочу зафиксировать убытки - их будет меньше. Но это крайний сценарий на случай крайней необходимости денег.С другой стороны, я оцениваю эту вероятность для себя как малую. Т.е., глубина просадки вообщем-то особой роли для меня и не играет. Пересиживать просадку я все равно буду в бумагах. Значит на первый план выходят акции качественных компаний.
Вопрос залу:
Зачем в портфеле бонды? У кого они есть? Сколько?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

ну, каждый день прям вредно в терминал смотреть
ставьте недельный график и не партесь

Блин, я же только учусь... Интересно же, хоть и вредно - согласен!

[Glen]

бонды раньше считались типа «консервативной» частью портфеля, их как правило, рекомендовали от 40 до 60% держать, хотя и 10 лет назад ( после 09 г по сути, то есть после начала QE ) уже эти учебники устарели, сейчас любые бонды горят в инфляции, то есть смысла в них ноль

[KoDe]

в бондах можно арбитраж делать, собирать стратегии low volatility, можно всякие конструкции собирать с фиксированным риском и неограниченной доходностью. Ну и в период высоких ставок, когда есть ожидания их скорого понижения. В общем есть где развернуться. В портфеле инвестора имеет смысл - если близок срок ликвидации портфеля, чтобы уменьшить риски серъезных просадок. Но тогда, как правило, ориентируются на краткосрочные облиги со сроком обращения близким к сроку закрытия портфеля.

У меня их 0.

[nick3]

У меня их 0.

Я обратил на это внимание, когда ты свой портфель озвучил...

[Glen]

бондах можно арбитраж делать, собирать стратегии low volatility, можно всякие конструкции собирать с фиксированным риском и неограниченной доходностью. Ну и в период высоких ставок, когда есть ожидания их скорого понижения. В общем есть где развернуться.

ну, это все хорошо, но вот конкретно, давайте прям сейчас чего нибудь сделаем?

[nick3]

давайте прям сейчас чего нибудь сделаем

И что именно?
Можно продать - даже небольшой плюс будет. Заплачу налог. Но и это полбеды. А что дальше? У меня и без этого пара котлет в холодильнике морозятся. Куды бечь? Пока все падает - где будет дно или около? Или не ждать? Вот, блин, задача!...

[Glen]

тут нельзя давать советы, хотя бы потому что вам держать позицию, поэтому во что верите, так и делайте

то что падает, это разве падает?
мое имхо: рыночек малость испугался что ставку поднимут, переваривает, поэтому льют все, все индексы, походу пытаясь разобраться где страшнее, но это в принципе не важно, почему
знаю, что на прошлой неделе серьезный народец вышел из путов по S&P

[nick3]

знаю, что на прошлой неделе серьезный народец вышел из путов по S&P

И это намекает на то, что вечеринка таки продолжается?

[Glen]

думаю что да, но это ж все не линейно, всякие завихрения даже приветствуются

[KoDe]

бондах можно арбитраж делать, собирать стратегии low volatility, можно всякие конструкции собирать с фиксированным риском и неограниченной доходностью. Ну и в период высоких ставок, когда есть ожидания их скорого понижения. В общем есть где развернуться.

ну, это все хорошо, но вот конкретно, давайте прям сейчас чего нибудь сделаем?

Любой каприз за ваши деньги )))
а мне без надобности

[nick3]

Любой каприз за ваши деньги )))
а мне без надобности

Неее..., так негоже. За А ждем Б. Примеры - в студию!

[PhD]

Вопрос залу:
Зачем в портфеле бонды? У кого они есть? Сколько?

У меня бонды есть в портфеле.
Где-то 40-45%
1. Часть портфеля - это отголоски покупки 2008-12-14 года, эти бонды в основном в евро и долларах - продаю, если надо купить какие-то активы в евро. Если держать евро на счету, то банку платить 0,5 %, депозитарные услуги 0,2 %. ЛОгика))
2. Евробонды корпораций РФ. Дают от 2 до 5 % годовых. Стабильно. Под гарантию этих бондов могу взять кредит - 0,5-1,5 % годовых, если нужна сумма для краткосрочных сделок.
3 Евробонды европейских компаний. Регулярно заключаю по ним опционы на продажу, или пари со страйком. В 85 % случаев я выигрываю пари, получаю дополнительные 0,5-2 % годовых. Если проигрываю, то страдаю и пью что-нибудь крепкое (виски, коньяк, шнапс).))
4. Есть рублевые евробонды, но держателем выступает немецкий банк, он же депозитарий. Рублевые бонды застрахованы и есть опционы на конвертацию.
5. Есть бонды в валютах развивающихся стран, уже очень маленький объем, куплены во время какого-нибудь шухера. Ждут погашения, т.к. при погашении никто не вправе брать комиссию, жаба душит за 0,8 %

Есть еще несколько схем, но я ленивый. Кроме того, нервы уже не те, берегу те, что остались.

[Glen]

идеи понятны, а бонды то зачем?🕶
например п.1 , инфляция 4-6%, то есть бонды горят на условные 5% в год
не ребята, не получится отсидеться, понятно что мы привыкли к фиксированной доходности, но такие нынче времена

[PhD]

идеи понятны, а бонды то зачем?🕶
например п.1 , инфляция 4-6%, то есть бонды горят на условные 5% в год
не ребята, не получится отсидеться, понятно что мы привыкли к фиксированной доходности, но такие нынче времена

Glen,
Инфляция 4-6 %? А давно она стала такой?
Год назад она была 0,5 %.
А два года назад все кричали о дефляции, как в Японии.
Я же не юный инвестор, чтобы реагировать молниеносно на каждый чих статистики и бормотание Лагард.
Известный мне инвестор купил 10 летние бонды с отрицательной доходностью -0,1%. Другой инвестор, назвал его кретином. Когда отрицательная доходность стала -1,2 %, то бонды были проданы с доходностью более 10 %. Это психологический риск покупать бонды с отрицательной доходностью, но это делают.
Сейчас объем бондов с отрицательной доходностью достиг 16 триллионов долларов. Это кстати.
Я не такой рисковый, чтобы покупать бонды с отрицательной доходностью но если мне бонды приносят даже 1 %, я считаю это хорошо. Ищу лучше, если нахожу, то перекладываю, но не страдаю даже от 1 %.
Если мне пакет приносит 3-4 % в евро годовых , или 4-6 % в долларах, то я доволен.
Хотя были и более хорошие года.
Бонды - это как первая передача у автомобиля, можно пытаться ездить всю жизнь на четвертой, пятой. Но первая передача должна быть. Все это мое ИМХО. и привычки.

[Glen]

я вас понимаю, но инфляция такая уже 1,5 года, с второй половины 2020, поэтому на 3% уже не высидишь, тоже имхо конечно, у всех свой ПУТЬ🕶

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
а вот еще, если можно так выразиться «инфляция нормального человека» выше и 6-ти, и 10-ти %, потому как норм вещи ( хорошая недвижимость, качественные медуслуги, автомобили и тд ) дорожают быстрее всего, кстати к вопросу о том, куда бечь
у меня вот есть одна из любимых компаний, Diageo ( гиннес, виски ), так она прям как Тесла, ну и прочий люкс так же

Отправлено спустя 12 минут 51 секунду:

Евробонды европейских компаний. Регулярно заключаю по ним опционы на продажу, или пари со страйком.

вот, думаю чего ж я хотел спросить, мелькнуло такое, никогда не сталкивался с европейскими опционами ( если это они ), то есть вы продаете путы на потенциальную прибыль от бондов, типа структурной ноты и ждете точной даты экспирации?

[PhD]

а вот еще, если можно так выразиться «инфляция нормального человека» выше и 6-ти, и 10-ти %, потому как норм вещи ( хорошая недвижимость, качественные медуслуги, автомобили и тд ) дорожают быстрее всего, кстати к вопросу о том, куда бечь
у меня вот есть одна из любимых компаний, Diageo ( гиннес, виски ), так она прям как Тесла, ну и прочий люкс так же

Насчет инфляции в 6 % согласен с вами полностью. Инфляция выше, чем в статистике.
Цены на любимый мною кофе, на сладости - взлетели. Буду переходить на более рисковые активы, но от кофе не откажусь, и от виски
Кстати, любимая вами Diageo сильно просела в марте 2020 г. Но это было глупостью, что людям делать в карантин, как не потреблять продукцию Diageo. Виски в карантине - это классика. )) Жаль только цена 4016 фунтов за акцию дороговата, некоторые предпочитают купить на эти деньги виски а не одну акцию. А на две акции.. это сколько ящиков получается??

Евробонды европейских компаний. Регулярно заключаю по ним опционы на продажу, или пари со страйком.

вот, думаю чего ж я хотел спросить, мелькнуло такое, никогда не сталкивался с европейскими опционами ( если это они ), то есть вы продаете путы на потенциальную прибыль от бондов, типа структурной ноты и ждете точной даты экспирации?

Да.. Это европейские опционы. Незадолго, например, перед заседанием ЕЦБ или другими событиями, брокеры на рынке бондов заключают сделки - куда двинется рынок, страхуются. Если бонды краткосрочные 1-3 года, до движения не важны. А вот если 5-10 или 30 лет, то даже маленькие изменения играют роль. Страйк может быть на цену или конечную доходность, экспирация 1-6 месяцев. Самые частые сделки - это 2 месяца, когда все успокоится и перед следующим решением.

[Glen]

ага, понял, спасибо
на LSE в пенни цены, так что можно брать, 40,16 в фунтах спиртное стоит

[Arco iris]

Что-то все заумно, чтобы иметь 1-3 процента, да еще с рисками, как в казино. Я виртуально накидала себе акций, что-то на 4 % выросло, что-то упало на 6%, в итоге за месяц небольшой плюс.
У меня хороший знакомый занимается серьезно этим, сейчас переехали с семьей в Америку. Но, он управляет чужими счетами. Спрашивала в свое время, сколько выходит у него. Сказал, что вложив 300 тыс. своих, плюс управление чужими, около 7 тыс. в месяц.