Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

[Glen]

но сам то он, гад, так не делает

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
от он, его топчик, от нас то не скроешь

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
мне правда тока кока и веризон нравятся, остальное надо было с ним заходить

[TMP]

но сам то он, гад, так не делает

Ну, у дедушки уже деменция, забыл, что раньше говорил Ну а кроме шуток, его рекомендация была для "среднего человека". Он-то себя наверняка средним не считает, а я вот себя таким как раз и считаю.

[Glen]

нефтюшка то как прет, прям по шпоре из bofa

[jerry86]

Собираемся первый год-два жить в Испании по аренде (после переезда). Головная боль - куда парковать средства на это время... Может кто что посоветует?

Изначально сумма в рублях.

Варианты:

1. Рублевый депозит (5-6% годовых), несколько банков.
Плюсы: консервативно и понятно, не повышается НДФЛ если становишься нерезидентом РФ (те же 13% с дохода).
Минусы: девальвация или валютные риски (как укрепление, так и просадка рубля - лотерея), сложно управлять, т.к. нужно раскладывать по 1.4 млн (застрахованная сумма АСВ)

2. Облигации ОФЗ
Плюсы: проще управлять, забрать в любой момент можно сумму, доходность чуть выше банковского депозита.
Минусы: НДФЛ становится 30% когда становишься нерезидентом РФ.

3. Пара квартир в Мск под долгосрочную сдачу (однушки, студии) на 50% от общего капитала
Плюсы: можно сдавать как ИП на патент (4-5% налог, нет зависимости от налогового резидентства), защитный анти инфляционный актив (обычно растет минимум на уровень инфляции), доходность на уровне вклада, диверсификация портфеля (не всё в кэше).
Минусы: удаленно управлять сложновато будет (хотя друзья и родственники могут помочь по каким-то вопросам), валютные риски (рублевый актив).

4. Фонды ETF
Плюсы: нет дивов, соответственно нет 30% налога на доходы как налог. нерезиденту РФ; большой выбор инструментов как консервативных диверсифицированных, так и более рисковых. Есть налоговый вычет по владению (3-5 лет для нерезов в том числе)
Минусы: волатильность, риски просадок фондовых рынков, мировой кризис

5. Квартиры в Испании под долгосрочную сдачу
Плюсы: в теории 4-5% в евро, управление на месте проще
Минусы: нет опыта и знания местного рынка недвиги, законодательства и тд

6. Поменять "лесенкой" в евро. К примеру, держим рублевые вклады и меняем частями на евро каждые 2-3 мес.
Плюсы: нет зависимости от рубля, уходит от девальвационных рисков
Минусы: низкая доходность или её отсутствие, где хранить всю котлету евровую - также вопрос (всю ли котлету переводить в Испанию).

Буду благодарен за любые комментарии)

[Glen]

вы можете перевести деньги в Испанию и получить доступ к нормальному биржевому рынку, там масса инструментов, брокер вам расскажет, минус - налоги
из ваших вариантов - номера 3 и 4 норм
имхо

[jerry86]

вы можете перевести деньги в Испанию и получить доступ к нормальному биржевому рынку, там масса инструментов, брокер вам расскажет, минус - налоги
из ваших вариантов - номера 3 и 4 норм
имхо

Не знаю не стремно ли все деньги в Испанию. Я смотрю местные банки как-то не очень настроены на работу с российскими гражданами. Счета блокируют и тд. Если не ошибаюсь застраховано только 100 тыс. евро

[Glen]

ну, то банки, а то брокеры, разные вещи, вторые больше заинтересованны
нужен просто источник подтверждения легальности денег, если его нет, то остается ( пока ) только РФ

[jerry86]

ну, то банки, а то брокеры, разные вещи, вторые больше заинтересованны
нужен просто источник подтверждения легальности денег, если его нет, то остается ( пока ) только РФ

Источник есть, всё белое и пушистое.

[Glen]

если источник есть, то у вас есть выбор, отлично

[jerry86]

если источник есть, то у вас есть выбор, отлично

Ну тем не менее это не отменяет вопросов - не стрёмно ли всю котлету переводить в Испанию

[Glen]

кроме вас никто не ответит на этот вопрос

[KoDe]

Собираемся первый год-два жить в Испании по аренде (после переезда). Головная боль - куда парковать средства на это время... Может кто что посоветует?

Изначально сумма в рублях.

Варианты:

1. Рублевый депозит (5-6% годовых), несколько банков.
Плюсы: консервативно и понятно, не повышается НДФЛ если становишься нерезидентом РФ (те же 13% с дохода).
Минусы: девальвация или валютные риски (как укрепление, так и просадка рубля - лотерея), сложно управлять, т.к. нужно раскладывать по 1.4 млн (застрахованная сумма АСВ)

2. Облигации ОФЗ
Плюсы: проще управлять, забрать в любой момент можно сумму, доходность чуть выше банковского депозита.
Минусы: НДФЛ становится 30% когда становишься нерезидентом РФ.

3. Пара квартир в Мск под долгосрочную сдачу (однушки, студии) на 50% от общего капитала
Плюсы: можно сдавать как ИП на патент (4-5% налог, нет зависимости от налогового резидентства), защитный анти инфляционный актив (обычно растет минимум на уровень инфляции), доходность на уровне вклада, диверсификация портфеля (не всё в кэше).
Минусы: удаленно управлять сложновато будет (хотя друзья и родственники могут помочь по каким-то вопросам), валютные риски (рублевый актив).

4. Фонды ETF
Плюсы: нет дивов, соответственно нет 30% налога на доходы как налог. нерезиденту РФ; большой выбор инструментов как консервативных диверсифицированных, так и более рисковых. Есть налоговый вычет по владению (3-5 лет для нерезов в том числе)
Минусы: волатильность, риски просадок фондовых рынков, мировой кризис

5. Квартиры в Испании под долгосрочную сдачу
Плюсы: в теории 4-5% в евро, управление на месте проще
Минусы: нет опыта и знания местного рынка недвиги, законодательства и тд

6. Поменять "лесенкой" в евро. К примеру, держим рублевые вклады и меняем частями на евро каждые 2-3 мес.
Плюсы: нет зависимости от рубля, уходит от девальвационных рисков
Минусы: низкая доходность или её отсутствие, где хранить всю котлету евровую - также вопрос (всю ли котлету переводить в Испанию).

Буду благодарен за любые комментарии)

П.1 - странный если расходы ожидаются в евро. Тем более банковская доходность не покрывает даже официальную рублевую инфляцию.

П.2 - в связи с изменением НК с этого года нужно понимать что и когда вы покупаете. Можно купить ОФЗ с большим НКД. Фактически НКД не получить, но полностью оплатив чей-то НДФЛ. Ну и опять же рублевая доходность ниже инфляции...

П.3 - ИМХО на хаях, рублевая доходность и плохая защита от валютных рисков.

П.4 и п.5 - я бы не рекомендовал вообще рассматривать, если инвестиционный горизонт 1-2 года. Они целесообразны от 3, а лучше 5 лет. Кстати, судя по комментарию в части отсутствия дивидендов, имеются ввиду ETF доступные на ММВБ, а по ним просто гигантская комиссия за управления (с учетом скрытых издержек порядка 2%).

Если в дальнейшем рассматриваете покупку недвижимости, траты и инвестиции в евро, то как вариант можно рассмотреть открытие брокерского счета в Европе, пополнения его рублевым переводом и конвертацией в валюту уже у брокера. Как правило комиссия за рублевый перевод сильно ниже валютного и обменный курс у брокера сильно лучше банковского.

ps: не является индивидуальной рекомендацией

[jerry86]

П.1 - странный если расходы ожидаются в евро. Тем более банковская доходность не покрывает даже официальную рублевую инфляцию.

Да, возможно. Но дело в том, что я полагаю, что скорее всего курс рубля будет укрепляться к евро на горизонте 1-2 лет. Он бы и сейчас был крепче, если бы не валютные интервенции Минфина. Со следующего года кубышку из ФНБ начнут тратить в разные проекты и это нивелирует доп давление на рубль. Также рынок углеводородов в среднесрочной перспективе должен оставаться сильным, учитывая низкие инвестиции в отрасль в пандемию и растущий спрос. Поэтому, мне кажется, по 84 менять рубли на евро нецелесообразно. Увидим еще 74-77. В долгосроке скорее всего без перспектив, учитывая разницу в инфляции.

Исходя из этого и появляются такие варианты как П.1., что на мой взгляд позволит зайти в евро плавно.

[Glen]

П.3 - ИМХО на хаях, рублевая доходность и плохая защита от валютных рисков.

а я вот думаю - на низах, имхо конечно

[KoDe]

П.1 - странный если расходы ожидаются в евро. Тем более банковская доходность не покрывает даже официальную рублевую инфляцию.

Да, возможно. Но дело в том, что я полагаю, что скорее всего курс рубля будет укрепляться к евро на горизонте 1-2 лет. Он бы и сейчас был крепче, если бы не валютные интервенции Минфина. Со следующего года кубышку из ФНБ начнут тратить в разные проекты и это нивелирует доп давление на рубль. Также рынок углеводородов в среднесрочной перспективе должен оставаться сильным, учитывая низкие инвестиции в отрасль в пандемию и растущий спрос. Поэтому, мне кажется, по 84 менять рубли на евро нецелесообразно. Увидим еще 74-77. В долгосроке скорее всего без перспектив, учитывая разницу в инфляции.

Исходя из этого и появляются такие варианты как П.1., что на мой взгляд позволит зайти в евро плавно.

главное, что есть понимание, что это позиция рублевая со всеми вытекающими... по вашей оценке благоприятный сценарий для рубля 12%, а не благоприятный случись чего - вопрос

[Glen]

вот график цен на московские квм, где ж тут хай, это прям классическая коррекция с фигурой из теханализа даже, называется «хвост и полка»

Отправлено спустя 15 минут 52 секунды:
вот получше

[jerry86]

вот график

В долларах почему?)

Вот рублевый с IRN:

График изменения индекса стоимости жилья в Москве

978 просмотров фото

Льготную ипотеку отменили, ключевая ставка растёт. Денег у людей больше не стало в пандемию, в основной массе, а по льготке купили даже те, кто и не планировал. По всему - ожидается стагнация. Поэтому про ХАИ согласен абсолютно.

[Glen]

потому что нет такой валюты - рубль, это для внутреннего пользования
но! как говорится: поживем-увидим!

[jerry86]

П.4 и п.5 - я бы не рекомендовал вообще рассматривать, если инвестиционный горизонт 1-2 года. Они целесообразны от 3, а лучше 5 лет.

Ну да. Вот поэтому и рождаются другие пункты. Т.к. деньги-то нужно куда-то парковать.

Было бы всё сильно проще, если бы мы знали где купить жилье. Тогда вопрос и не стоял бы как распорядиться деньгами, тут все достаточно просто, исходя из бюджета в 500к:

- Жилье в Испании - 250к
- Кэш - 100к
- Инвестиции с горизонтом от 3-х лет - 150к

Но мы сложные ребята. Вот пожить хотим там-сям, пока не поймем где бы хотели купить недвижимость...

[KoDe]

Но мы сложные ребята. Вот пожить хотим там-сям, пока не поймем где бы хотели купить недвижимость...

И это правильно, чтобы не было потом мучительно больно

Для временной парковки денег на 1-2 года можно посмотреть в сторону ETF на краткосрочные казначейские векселя с защитой от инфляции (TIPS).
К примеру:
VTIP - Vanguard Short-Term Inflation-Protected Securities ETF https://etfdb.com/etf/VTIP/#etf-ticker-profile
TIP - iShares TIPS Bond ETF https://etfdb.com/etf/TIP/#etf-ticker-profile

ps: но только если понимаете вообще что это такое и как говорится на свой страх и риск - не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией