Ковид. Вход только для сторонников вакцинации.

врачи, страховки, медикаменты, лечение...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
COVID-19 Статистические данные

CDC впервые опубликовала национальные данные по вакцинальному статусу (с разбивкой по видам вакцин) и случаям госпитализации и смерти. Можно по возрастам посмотреть разбивку.

11-кратное увеличение риска смерти в Дельта-волну для невакцинированных.

Вакцины помогают спасти жизни.

Уровень смертности у невакцинированных в возрасте 30-49 лет выше, чем у вакцинированных 65-79! Вот так работают вакцины, снижая риск смерти в критических группах

Ссылка на ресурс https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... ine-status

#covid19


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 4):
PhD, Eugene70, nick3, Стармех
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 293 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 187
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение PhD »

 
serg писал(а): 15 окт 2021, 20:32Нельзя мир насильно сделать счастливым, каждый должен делать свой выбор сам ...
Красивая фраза.
А выбор чего? Здесь никто не говорит о выборе. Говорят об аргументах для принятия выбора. Есть они или нет.

Давайте перефразируем вашу цитату.

Нельзя мир насильно сделать незаразным, каждый имеет право заразиться и заражать других.
Разве это правильно?
За это сообщение PhD поблагодарил:
Eugene70
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 49052 раза
Сообщения: 13567
Награды: 489
Репутация: 114.617
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 66748 раз

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24Разве это правильно?
Примерно так!
Каждый имеет право. :)
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
За это сообщение iglesias поблагодарили (всего 4):
Antonio B, Eugene70, Espera, Стармех
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 13685 раз
Сообщения: 7586
Награды: 221
Репутация: 53.994
Имя: Евгений
Благодарил (а): 11293 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24 Нельзя мир насильно сделать незаразным, каждый имеет право заразиться и заражать других.
Разве это правильно?
Мир можно сделать незаразным насильно. Но мне не хотелось бы в таком мире жить :smu:sche_nie:
Move forward
За это сообщение Eugene70 поблагодарили (всего 2):
PhD, Espera
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 9151 раз
Сообщения: 3009
Награды: 179
Репутация: 11.364
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8780 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24Нельзя мир насильно сделать незаразным, каждый имеет право заразиться и заражать других.
iglesias писал(а): 16 окт 2021, 00:34Каждый имеет право.
Вчера выхожу днём на балкон. Бредёт по улице мимо знакомый чел, наш, русский. Далее диалог:
- Привет! Комо эстас?
- Муй бьен, только вот с Ковидом лежу...
- Как же ты лежишь, когда ты тут шляешься?
- Да вот в магаз за продуктами сходил, сейчас ещё в аптечку зайду, парацетомольчика куплю, а то температура 38.5 чой-то у меня.
- Ну давай, бывай! Будь здоров!

Вот как-то так. Замечу только что чел шлялся естественно без маски.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
За это сообщение Александр В поблагодарили (всего 5):
Eugene70, PhD, nick3, Zevs007, Стармех
Аватара пользователя
nick3
Старожил
Старожил
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1494 раза
Сообщения: 679
Награды: 27
Репутация: 2.937
Благодарил (а): 3662 раза

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение nick3 »

 
iglesias писал(а): 16 окт 2021, 00:34
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24Разве это правильно?
Примерно так!
Каждый имеет право. :)
Угу, кто бы спорил... С этикой вот только у каждого все по разному. Налить соседским кошечкам антифризика, покашлять соседу в морду - пусть и он покашляет. Ну, и так далее, по списку.... А так да, имеет право. :a_g_a:
За это сообщение nick3 поблагодарили (всего 2):
Eleonor H, Стармех
Аватара пользователя
serg
Аксакал
Аксакал
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 2849 раз
Сообщения: 1517
Награды: 48
Репутация: 6.978
Благодарил (а): 5044 раза

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение serg »

 
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24 Красивая фраза.
А выбор чего? Здесь никто не говорит о выборе. Говорят об аргументах для принятия выбора. Есть они или нет.
Для меня свобода выбора - одна из важнейших ценностей современного мира, безусловно в сегодняшней ситуации, на мой взгляд, вакцинация - это скорее благо, но никто не должен быть принуждаем к ней, любое принуждение рано или поздно приводит к диктатуре
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
За это сообщение serg поблагодарили (всего 4):
nick3, Eugene70, Zevs007, Espera
Аватара пользователя
Zevs007
Старожил
Старожил
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1178 раз
Сообщения: 690
Награды: 28
Репутация: 3.627
Откуда: Валенсия
Благодарил (а): 492 раза

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Zevs007 »

 
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24
serg писал(а): 15 окт 2021, 20:32Нельзя мир насильно сделать счастливым, каждый должен делать свой выбор сам ...
Красивая фраза.
А выбор чего? Здесь никто не говорит о выборе. Говорят об аргументах для принятия выбора. Есть они или нет.

Давайте перефразируем вашу цитату.

Нельзя мир насильно сделать незаразным, каждый имеет право заразиться и заражать других.
Разве это правильно?
Простите, но я где-то слышал, что привитые тоже могут быть вирусоносителями. Чем они безопаснее непривитых вирусоносителей? Тем что их без теста ПЦР везде пускают?
За это сообщение Zevs007 поблагодарили (всего 3):
Espera, Ayomice, Amazona
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 293 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 187
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение PhD »

 
serg писал(а): 16 окт 2021, 15:22
PhD писал(а): 15 окт 2021, 23:24 Красивая фраза.
А выбор чего? Здесь никто не говорит о выборе. Говорят об аргументах для принятия выбора. Есть они или нет.
Для меня свобода выбора - одна из важнейших ценностей современного мира, безусловно в сегодняшней ситуации, на мой взгляд, вакцинация - это скорее благо, но никто не должен быть принуждаем к ней, любое принуждение рано или поздно приводит к диктатуре
Не обижайтесь.. Но это просто красивые мысли.. Разве речь идет о вакцинации? Или только о вакцинации?

Есть некие правила выбранные для безопасности сообщества.
Договорились ездить по правой стороне дороги, скорость в городе не больше 40 км/ч, мусор на улице не бросать, ... Это принято обществом, что-то закреплено законами.
А где Свобода выбора? - Кто-то хочет ехать в городе 90 км/ч?

Врачи, ученые рекомендуют, государство приняло - носить маску, соблюдать дистанцию, соблюдать гигиену. Хочется свободы выбора?

Когда водитель едет 90 км/ч по городу он рискует и сам разбиться и убить кого-то. Принят закон. Свободы выбора (скорости в данном случае) нет. Это вас пугает, что нет свободы - и в реальности ехать 90 км/ч в городе запрещено?

Непривитый человек и сам может заболеть и других заразить. Закона заставляющего делать прививку нет. Свобода выбора якобы существует. Можно делать или нет или нет. А если принять закон обязующий делать прививку? Тогда все законно и нас не беспокоит ограничение свободы выбора?

Когда закон нас ограничивает, это естественно уже.
А когда врачи, ученые, статистика, жизненные ситуации говорят, что надо вакцинироваться и себя сохранить и о близких подумать, мы вдруг вспоминаем о свободе выбора.

Т.е. немцы, израильтяне, французы, вся западная Европа и то, что мы называем цивилизованный мир прививается, а кто-то рассуждает о свободе.

Безусловно, конечно, однозначно - каждый ИМЕЕТ ПРАВО рассуждать, и отказаться от мнения врачей, решения властей, советов ученых. Но тогда пусть не обижается, что цивилизованны мир будет на него смотреть мягко говоря "по-другому".
Нельзя быть в стране, где 80 % вакцинировались, и говорить "вот идиоты чего-то боятся" (как сказал на днях один русский).

Они (испанцы, французы) не только опасаются за себя и за своих близких, они верят профессионалам. Они не слушают скрипача дядю Васю, который рассуждает о вакцине красочно и хайпово.

Может европейская цивилизованность и проистекает от того, что слушают и доверяют профессионалам. :uch_tiv:

ПС Все это личное мнение, высказанное с уважением к собеседнику.
За это сообщение PhD поблагодарили (всего 5):
Espera, Александр В, serg, Eleonor H, Стармех
Аватара пользователя
serg
Аксакал
Аксакал
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 2849 раз
Сообщения: 1517
Награды: 48
Репутация: 6.978
Благодарил (а): 5044 раза

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение serg »

 
PhD писал(а): 16 окт 2021, 22:41Врачи, ученые рекомендуют, государство приняло - носить маску, соблюдать дистанцию, соблюдать гигиену.
все вышеперечисленное не медицинская процедура
PhD писал(а): 16 окт 2021, 22:41Непривитый человек и сам может заболеть и других заразить.
Привитый, увы тоже
PhD писал(а): 16 окт 2021, 22:41Т.е. немцы, израильтяне, французы, вся западная Европа и то, что мы называем цивилизованный мир прививается
прививаются потому, что их убедили, а не заставили, именно это важно
Задача государства в данной ситуации - убедить
PS я одинаково не понимаю - ни нежелающих вакцинироваться, ни стремящихся вакцинироваться каждые три месяца, но это их выбор - и они имеют на это право
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
За это сообщение serg поблагодарили (всего 5):
Espera, Ayomice, Eugene70, PhD, VladimirGT
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Фармкомпании Pfizer и BioNTech 15 октября представили Европейскому агентству лекарственных средств документы, подтверждающие эффективность применения совместно разработанной ими вакцины против коронавирусной инфекции (BNT162b2) для детей в возрасте от 5 до 11 лет. Препарат может стать первым одобренным для вакцинации детей в Европе.

Компании предоставили в EMA результаты II фазы клинических исследований вакцины, в котором принимали участие 2,2 тысячи детей в возрасте от 5 до 11 лет. Им дважды с интервалом в 21 день вводилась вакцина в дозировке 10 мкг. Через месяц после введения второй дозы препарата у детей был зарегистрирован сильный иммунный ответ. Уровень нейтрализующих антител, который выработался у детей после вакцинации, был сопоставим с уровнем антител, зарегистрированным ранее у людей в возрасте от 16 до 25 лет при введении BNT162b2 в дозировке 30 мкг.

Эти же данные фармкомпании направили в Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA), чтобы получить разрешение регулятора на экстренное использование препарата для вакцинации детей.



https://investors.biontech.de/news-rele ... children-5


....

Отправлено спустя 24 минуты 55 секунд:
Espera
Не обижайся. Правила для всех одинаковые.
Если хочешь, то все твои вопросы можем обсудить лично. Но не на форуме в этой теме.

Разделили ветки, чтобы конфликтов больше не было. Зачем подливать масла в огонь?


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 2):
serg, PhD
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Espera
Для тех, кто убеждён во вреде вакцин и доя кого ковид = грипп - есть другая тема. Так сказать, единомышленников.
Сори. Так решили.

....

Отправлено спустя 27 минут 19 секунд:
Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.
А при чем тут дружба? Ты же мне не вайтсап пишешь. На форум….. это другое. Это не наши личные отношения.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 293 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 187
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение PhD »

 
К изучению.

В журнале Sience опубликована очень интересная работа по созданию репликонов ковид-19. Репликоны это вирусы ( и не только) у которых не все гены от оригинала.
Т.е. берут геном вируса, убирают гены, которые кодируют белки для репликации, или убирают шипы.
Т.е. вирус содержит ту же мембрану, те же защитные белки и гликопротеиды, но он не размножается. Т.е. нет опасности заразиться или заразить.
Изучали на репликонах реакцию на интерфероны, на мощные антитела типа С-144, С-135.

Вот не надо создавать боевые вирусы, создавайте репликоны, исследуйте, удовлетворяйте любопытство.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abj8430
Нью-Йорк, Берн - университеты
За это сообщение PhD поблагодарили (всего 3):
nick3, Eugene70, serg
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 13685 раз
Сообщения: 7586
Награды: 221
Репутация: 53.994
Имя: Евгений
Благодарил (а): 11293 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Тоже к изучению:

В статье ниже приведены результаты исследования протективной эффективности вакцин Pfizer-BioNTech и Moderna в реальных условиях в США для профессиональной группы повышенного риска – медицинского персонала (health care personnel).
Качество исследования высокое, статья опубликована в,
имхо, наиболее авторитетном медицинском журнале.
Очень много интересных данных.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2106599
Move forward
За это сообщение Eugene70 поблагодарили (всего 2):
serg, Helen7
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
— У вас есть какие-то веские аргументы для антипрививочников?

— Мы много разговариваем с коллегами по этому поводу. Никто из тех, кто побывал в ковидной реанимации, вышел и выписался, точно не имеет никаких причин, чтобы не вакцинировать себя и своих родных. Наверное, можно делать какие-то экскурсии. Правда — это очень помогает убедить людей. Это необязательно должны быть экскурсии «соберемся и пойдем», просто нужно больше материалов, трансляций, телепередач — нормальная пропаганда. Давайте рекламировать здравый смысл.

Среди тех, кто видел, как уходят соседи по палате, нет антипрививочников
Среди тех, кто видел, как уходят соседи по палате, нет антипрививочников

Врачей-антиваксеров — в ковидарии!

— А что делать, когда сами врачи выступают против прививок?

— К сожалению, мне известны такие случаи. Если они не активные антиваксеры, то сами придумывают разные причины, чтобы не вакцинироваться.

Надо понимать, что врачебное сообщество тоже пестрое и все получали разное образование, получали разные оценки. Были врачи, которые хорошо учились, они получили достаточное количество научной информации, а есть те, кто лечит витаминами и гомеопатией. Не хочу никого обидеть, но нужно понимать, что витамины не лечат ничего, кроме авитаминоза, а гомеопатия не лечит ничего, кроме беспокойной головы. Вот врачам-антиваксерам точно нужно устраивать экскурсии в ковидарии и спрашивать их: «А как вы предлагаете лечить ковид?» Если год назад мы не могли предложить ничего, кроме масок и дистанцирования, то сейчас мы можем предложить вакцинацию.

— Как считаете, жесткие меры в виде запрета на работу врачам-антиваксерам будут эффективны?

— Врачи разные нужны. Не все же должны бороться со страшными инфекциями в реанимации, есть же доктора, у которых поспокойнее работа: медосмотры проводить, рецепты льготникам выписывать — чуть менее ответственная и опасная. Наверное, нельзя лишать диплома всех, но с ними нужно хотя бы общаться, чтобы они свои убеждения оставляли при себе.

https://www.fontanka.ru/2021/10/16/7019 ... HvPbdOGx5A


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарил:
PhD
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Проверка фейков в рамках партнерства с Facebook

В сети распространяют информацию, что якобы французский экономист Жак Аттали

в 1981 году сказал, что в будущем будут искать способ, как сократить население в мире. Мол, начинать будут с людей пожилого возраста старше 60-65 лет. Впоследствии будет сокращение слабых, ненужных и глупых людей, которые ничего не приносят обществу. В постах отмечают, что Жак Аттали заявил об этом во время своего интервью с журналистом Мишелем Саломоном, которое впоследствии опубликовали в книге «L’avenir de la vie» или «Будущее жизни».

Впрочем, это — неправда.

Этот фейк уже опровергали зарубежные независимые фактчекеры с AFP, Snopes и Observador.

Жак Аттали — французский экономист, писатель и бизнесмен. В течение 10 лет был советником президента Франции Франсуа Миттерана, позже стал первым президентом Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР).

В сборнике «L’avenir de la vie» нет цитаты Жака Аттали, в которой бы говорилось о сокращении мирового населения. Жак Аттали лишь отметил, что человек, который старше 60-65 лет, живет больше, чем производит, и это стоит обществу дороже.

В другой цитате Аттали сказал, что гораздо лучше, чтобы человеческая машина внезапно останавливалась, а не постепенно деградировала. Аттали объяснил, что целью индустриального общества должно быть не увеличение продолжительности жизни, а обеспечение того, чтобы человек в течение установленного периода жизни жил как можно лучше, и его расходы на здравоохранение были как можно меньшими.

Однако экономист не выступал за идею сокращения населения на планете. Скорее, он выступал против бесконечного продления жизни.

Во время интервью Саломон спросил Жака Аттали, можно и нужно ли будет жить в будущем по 120 лет. Аттали ответил, что эвтаназия может быть инструментом будущих обществ, однако он не выступает за убийство пожилых людей. К слову, еще в 1984 году Аттали выиграл дело о клевете против медицинского журнала, который обвинил его в поддержке эвтаназии для пожилых людей.

В комментарии AFP Жак Аттали также заявил, что подобные публикации в Facebook, где он якобы говорит о сокращении населения, полностью вымышленные и далекие от первоначального текста его слов.

Кроме этого, в сети приводят цитаты Жака Аттали, где он якобы говорит о масках и локдауне.



Фото из поста

Впрочем, мы не нашли ни в одном из комментариев Жака Аттали подобных утверждений.

В своем Twitter-аккаунте летом 2020 Аттали написал, что в условиях пандемии, когда маски носить необходимо, чтобы сохранить свою идентичность, можно их персонализировать, в частности как это делали во время венецианской пандемии.

https://voxukraine.org/ru/nepravda-v-bu ... ak-attaly/



«Пользователи социальных сетей продолжают делиться видео, в котором Жак Аттали, французский экономист, якобы сообщает о грядущем в ближайшее время при помощи вакцин геноциде человечества. Мы проверили видео и выяснили, что Аттали ни в самом видео, ни в своей книге не делал подобных высказываний, которые ему приписывают сторонники конспирологических теорий.


Тезис видео:

На видео есть фрагмент, в котором Жак Аттали дает интервью. Переводчик зачитывает:

“В будущем на повестке дня будет остро стоять вопрос о том, как найти способ сократить население. Мы начнем со старых, потому что как только людям исполняется 60–65 лет, они живут дольше чем они производят, и это дорого обходится обществу. Затем на очереди будут слабые, затем бесполезные, те, которые ничего не делают для общества, потому что их всегда будет большинство. И в конце концов самая важная группа – глупые. Эвтаназия нацелена на эти группы. Эвтаназия должна стать важным инструментом в нашем обществе будущего, просто во всех случаях. Конечно, мы не сможем казнить людей или построить для них лагеря, мы избавимся от них, заставляя их поверить, что это для их же блага. Большое перенаселение и по большей части бесполезное перенаселение планеты, слишком дорого обходится с экономической точки зрения.


В социальном и общественном плане это также на много лучше, когда человеческая машина резко останавливается, чем когда она постепенно приходит в негодность. Мы также не сможем проверить интеллект миллионов или миллиардов людей, вы можете себе это представить? Мы найдем или инициируем что-то… например пандемию, нацеленную на определенных людей, реальный экономический кризис или нет, не кризис, а вирус, который заденет здоровье пожилых или толстых, это не имеет значения, так как слабые и боязливые станут его жертвой. Напуганные и глупые поверят в это, сами попросят лечения и пойдут лечиться от этого. И мы позаботимся чтобы им было назначено соответствующее лечение, которое и станет нашим решением. Тогда идет естественный отбор и разрешиться сам по себе: они сами пойдут на свой собственный убой”.


“В принципе это и есть иллюзия, от которой хотят избавиться – старики, это же как раз совпадает с людьми, то есть с приоритетностью вакцинации: сначала вакцинируют пожилых людей, затем инвалидов, они теперь получают вакцину Johnson and Johnson или что-то в таком роде, также вакцину предлагают бездомным и так далее. Да, так и есть, теперь давайте это закрепим. Это фрагмент из книги “Краткая история будущего”, изданной во Франции в 2006 году, а Жак Аттали — это французский экономист, пpeзuдeнт-основатель Европейского банка для восстановления и развития”

Комментарий DELFI:

1) Когда книга “Краткая история будущего” впервые вышла в 1981 году на французском языке она была известна под названием “L'Avenir du Futur”, а затем переведена на английский язык. Ее автор — Мишель Саломон, и книга содержит интервью с Аттали, в котором он отвечает на вопрос “Можно ли и желательно ли жить 120 лет”.


Наши коллеги из международного новостного агентства AFP подробно рассказывают о происхождении фейка о том, что Аттали проектировал геноцид человечества. Приводим цитату самого Аттали: “этот текст полностью выдуман... Он никоим образом не похож на первоначальный отрывок”, - заявил Аттали AFP Fact Check.

2) Stopfake.org: так, Жак Аттали говорит: “… как только человек становится старше шестидесяти или шестидесяти пяти лет, и его производительность и прибыльность начинают падать, он дорого обходится обществу”. И позже: “На самом деле, с точки зрения стоимости для общества, гораздо предпочтительнее, чтобы человеческая машина внезапно прекратила функционировать, чем постепенно ухудшалась”. Но в книге нет речи о пандемии, как о необходимом способе сокращения популяции.

3) Книга “Краткая история будущего”, авторства Жака Аттали, которая вышла в 2006 году также не содержит подобных высказываний о депопуляции либо геноциде человечества, которые Аттали приписывает переводчик.


Вердикт: Видео от начала и до конца является выдуманным и приписывает Жаку Аттали, те высказывания и прогнозы по депопуляции населения земного шара при помощи вакцин, которые последний не делал. Наш вердикт – фейк

https://m.delfi.lt/ru/detektor-lzhi/art ... d=87833525


Ну, ещё и много где. Например:

https://factcheck.kz/health/pravda-li-c ... -poryadok/

;))))

Зы: незнание иностранных языков не освобождает от ответственности жонглировать фейками. В данном случае - французского. :))))
Технология RT: заведомо искажать иностранный текст и озвучивать его, «как надо» ничему не учит конспирологов. :))))
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарил:
PhD
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Вот полностью солидарна с этим высказыванием.

«Константин Лебединский
Медицина
завкафедрой анестезиологии и реаниматологии СЗГМУ им. Мечникова, главный научный сотрудник ФНКЦ реаниматологии и реабилитологии, пpeзuдeнт Федерации анестезиологов и реаниматологов России



- Да, цифры заболеваемости и летальности в стране снова бьют все рекорды. И прививочная компания на самом деле далеко-далеко не дотягивает нас до порога эпидемиологической безопасности. Да, не убедили. Только вот государство ли тут виновато, телевидение, ученые, или эксперты?

Давайте просто оглянемся вокруг: за последние десятилетия мы органично и без всякого насилия привыкли не только умолчанием поддерживать самое разное целесообразное вранье, но и сами активно участвовать в такой лжи во спасение чего-нибудь очень важного. Мы знаем, что неизбежна пенсионная реформа — но говорим, что она не случится, чтобы не потерять избирателей и избежать социального взрыва. Мы стыдливо называем «авариями» катастрофы с гибелью людей (Саяно-Шушенская ГЭС, Ил-112В и многие другие) — чтобы не сеять панику. Мы делаем вид, что верим в чудеса ветхозаветного бога и его упитанных жрецов — потому, что народу нужна хоть какая-нибудь идея. Мы понимаем, что для подъема страны с колен нужно побеждать везде — и принимаем допинг, и возмущаемся, что об этом стало кому-то известно. Мы искренне отвечаем «ихтамнет» — потому что по всему миру необходимо отстаивать реальные геополитические интересы страны. Смеемся над экскурсиями в неказистый Солсбери — потому что измена и предательство не должны в этом мире оставаться безнаказанными. Затираем немного номера наших машин — потому что хорошо водим, а ездить хотим быстро. Живем на доходы, отличающиеся от задекларированных, — потому что надо кормить семью. Ставим не ту оценку на экзамене — потому что это сын старого друга. Мы привычно пишем «два», говорим «три», а «один» держим в уме — потому что именно так нужно сейчас поступить по самым разным и очень важным соображениям, но…

Но когда дело доходит до того, чтобы реально провести медицинское вмешательство (а это всегда риск!) себе или своим родителям, мы, всегда держащие в уме этот непременный фактор целесообразной взаимной лжи, останавливаемся в ступоре. Ведь почти всегда врем, а здесь вранье может стоит очень дорого, и разницу в цене потом никто уже не возместит! Или здесь должны действовать какие-то другие правила? А почему вдруг, и где границы экстерриториальности правды? — нам ведь их никто уже много лет не обозначал… Вот так неожиданно остро частный медицинский вопрос обнажил системный кризис доверия — нет, не к государству, не к власти, не к СМИ и уж тем более не к врачам. Всеобщего взаимного доверия.

Не государство, не СМИ, не Минздрав с Роспотребнадзором, не ученые и не эксперты проиграли эту прививочную кампанию. Мы все вместе ее проиграли, всем обществом, если хотите. Может, пора остановиться — денонсировать коллективный договор взаимной целесообразной лжи? А переходя на простой жизненный язык — перестать всем вместе врать, чтобы верить самим себе и друг другу, в том числе и в самом главном, в том, что касается нашего здоровья и жизни?»

https://doctorpiter.ru/articles/686527/ ... 0RpDler-Gg


....

Зы: судя по тому, что Машу Шукшину наградили орденом За заслуги перед Отечеством, вывод напрашивается сам собой, на какой стороне играло и играет государство (РФ): против вакцинирования. За что боролись на то и напоролись. Здесь им поможет только удача, ибо успех - это не их категория жизненных ценностей. Авось, небось и накуся выкуси ….
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарил:
PhD
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Опубликованы (пока только в пресс-релизе компании) результаты 3й фазы исследования первой европейской инактивированной вакцины против ковида - VLA2001 австрийско-французской компании Valneva.
Из этических соображений сравнение производилось с людьми, привитыми вакциной AZD1222 (AstraZeneca).
В исследовании, проводившемся в 26 центрах Великобритании, участвовало 4.012 взрослых и 660 молодых людей. Участники в возрасте старше 30 лет были рандомизированы в соотношении 2:1 для вакцинации исследуемой вакциной или AZD1222.
Инактивированные вакцины, как известно, вызывают более слабый иммунный ответ, чем другие типы вакцин. Поэтому для его активизации применяются различные адьюванты. В данной вакцине было использовано два адьюванта - Alaun, представляющий собой хорошо известный гидроксид алюминия и CpG 1018, разработанный компанией Dynavax Technologies из Claymont/Delaware и представляющий собой Toll-like-Rezeptor-9-Agonist. Этот адьювант был уже применён в вакцине Hep­lisav B против Hepatitis B.
Вакцина разработана с использованием технологии, применяемой для производства инактивированной вакцины Ixiaro против японского энцефалита.
Как сообщает компания-разработчик, среднее геометрическое число (GMT) антител после применения вакцины-кандидата превышает число антител после вакцины AstraZeneca. Через 2 недели после введения второй дозы вакцины VLA2001 GMT составило 803,5 (95% CI 748,48-862,59) против 576,6 (CI 543,6-611,7) после введения AZD1222. Правда, на числе инфицированных эта разница не отразилась - в обеих группах оказалось инфицированно одинаковое число участников.
Вакцина вызывала также иммунную реакцию Т-клеток. Согласно данным производителя, были индуцированы аниген-специфичные Т-клетки, реактивные к S-Protein (74,3 %), N-Protein (45,9 %) и M-Protein (20,3 %).
Тяжелых нежелательных явлений после введения вакцины отмечено не было. В целом переносимость вакцины-кандидата была лучше, чем у AZD1222: 70,2% против 91,1% случаев.
Компания уже подала заявку на утверждение вакцины в Великобритании, в ближайшее время будет подана заявка в EMA.
Сейчас готовятся новые исследования этой вакцины для детей 5-12 лет, а также в качестве бустера для полностью привитых людей.

https://valneva.com/press-release/valne ... 6r63VjXASs
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 2):
PhD, Стармех
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
По ситуации в России комментировать нечего: дежавю, причем предсказанное еще полгода назад. Так что поговорим о том, что действительно является новостями. Последние дни выдались на редкость урожайными на околоковидные события. Пробежимся коротко по самому значимому.

Во-первых, американская компания Novavax представила данные по третьей фазе клинических испытаний своей вакцины [1]. Это субъединичная вакцина, она же белковая, то есть антигеном, на который иммунная система вырабатывает ответ, является вирусный белок – разумеется, это спайк. То есть это, в некотором смысле, традиционная вакцина, так как вакцины на основе белков используется давным-давно, и многие интуитивно опасаются их меньше, чем препаратов, сделанных по новым технологиям. В действительности же, традиционным у новаваксовской вакцины является только базовый принцип, по части технологий она даст фору многим другим вакцинам. Спайк-белок для препарата синтезируется особыми вирусами – бакуловирусами – в клетках кукурузной лиственной совки, такой большой толстой бабочки (между прочим, важного сельскохозяйственного вредителя, так что, можно сказать, что биологи таким оригинальным образом взяли реванш).

Дополнительно в вакцине используется адъювант – усилитель иммунного ответа, получаемый из коры дерева под названием квиллайя мыльная. Собственно, адъювант и есть подобие мыла, которое вызывает местное раздражение и заставляет иммунитет пристальнее приглядываться к месту укола. Эффективность вакцины против симптомного ковида составила 90,4%, против средневыраженного и тяжелого ковида – 100%. Это не значит, что, вколов вакцину, вы никогда не заболеете – очевидно, при реальном применении, когда получивших вакцину людей будет больше нескольких десятков тысяч, кто-то из них, увы, заболеет тяжело. Но уже очевидно, что таких будет мало, и вакцина защищает хорошо. Еще один приятный бонус – она переносится легче, чем мРНК-вакцины, от которых, чего там, многих день-другой может изрядно колбасить.

Новость про вакцину от Novavax особенно интересна тем, что американский регулятор FDA вот-вот разрешит гетерологический бустер – «освежительную» прививку другим типом вакцины [2]. У нас все больше данных, что такой подход эффективен и безопасен – например, недавняя работа, показывающая, что в плане побочных эффектов никаких проблем с гетерологическим бустером нет, а антител от него почти всегда больше, чем от повторения того же укола [3]. Особенно если один из уколов от Moderna, она, как оказалось, обладает свойством глобально усиливать антительный ответ. Это не обязательно означает лучшую, чем у остальных, защиту, так как антитела – это еще не все. Но может и означать, это одна из самых эффективных вакцин.

Идем дальше: Европейское медицинское агентство (ЕМА) начало рассматривать документы от BioNTech/Pfizer о признании в Европе антиковидной вакцины для детей от 5 до 11 лет [4]. Для подростков от 12 до 18 эту вакцину ЕМА одобрило еще в июле [5]. У препарата от Moderna отношения с детьми складываются хуже – недавно несколько стран приостановили ее использование из-за повышенной частоты миокардитов [6]. Которые, впрочем, все равно развиваются у привитых намного-намного-намного и так далее реже, чем у тех, кто заражается ковидом.

Есть новости и на фронте лечения коронавирусной инфекции. Помимо молнупиравира, антивирусного от компании Merck, – здесь [7] о нем можно послушать подробнее, – препарат для ранней терапии ковида активно разрабатывает AstraZeneca. Это не «химическое» лекарство, а коктейль из двух моноклональных антител, то есть антител, нацеленных строго на какое-то критически важное место на вирусном спайк-белке. На днях компания опубликовала результаты третьей фазы испытаний, и они весьма обнадеживают: коктейль на 50% снижал риск тяжелого ковида или смерти [8]. Что особенно важно, препарат вводят не внутривенно, как другие моноклональные антитела, а внутримышечно. Такой способ радикально изменяет всю логистику лечения моноклональными антителами: сейчас препараты из этой группы можно получить только в клинике, соответственно, это требует времени: пока человек получит положительный результат, пока позвонит в клинику, пока запишется на процедуру – пройдет несколько дней. А как и все противовирусные препараты – я, разумеется, говорю о тех, для которых есть доказанная эффективность, то есть, в случае ковида, о молнупиравире и о моноклональных антителах – их нужно применять как можно раньше после подтверждения диагноза. С внутримышечным введением процедуру можно провести, условно, в приемном покое или даже в кабинете фельдшера, это совсем другой уровень сложности. Такой способ введения сэкономит больным дни, а значит, существенно увеличит их шансы на легкое течение.

Ссылки:

[1] - https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264567v1
[2] - https://www.nytimes.com/2021/10/18/us/p ... sters.html?
[3] - https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264827v1
[4] - https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-s ... -aged-5-11
[5] - https://www.ema.europa.eu/en/news/covid ... d-12-17-eu
[6] - https://www.reuters.com/business/health ... 021-10-06/
[7] -
[8] - https://www.astrazeneca.com/media-centr ... ients.html



Зы: «Скажут, что после этой вакцины в тебе заведутся насекомые. Или ты сам в него превратишься, прямо по Кафке»

«или «Ааааа, там ген дереваааа, вы что, совсем ку-ку? Вас правительство заставляет в деревья превращаться, а вы и рады!»
:)))))


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
“ВЕСТИ С ПОЛЕЙ. КОНЕЦ ОКТЯБРЯ

Если посмотреть на весь мир, и даже на все Соединенные Штаты, то волна Ковида похоже отступает. Количество новых случаев потихонечку снижается.

Но мы в Нью Мексико этого пока не замечаем. То есть количество новых случаев уменьшилось с 800 до 600 в день, но госпиталя пока заполнены под завязку, и просвета не видно.

В нашем маленьком госпитале теперь пациенты лежат и в преоперационном блоке, и в родилке, и в реабилитационном отделении. Госпитализированные пациенты могут находиться в приемнике больше суток, прежде чем для них найдется койка в отделениях. Для всяких Нью Йорков с Альбукерками это нормально, но в нашей деревне такая ситуация неслыханна. Много времени уходит просто на хождение из отделения в отделение и в приемник. Блок интенсивной терапии полон, пять или шесть пациентов ежедневно на вентиляторах.

Еще один показатель того, чего достигло напряжение, это ежедневные вызовы по громкоговорящей связи охраны в приемник. “Doctor Armstrong to Emergency Department! Doctor Armstrong to Emergency Department!” И это у нас, где никогда настоящей охраны не было за ненадобностью … то есть по ночам есть один охранник в псевдополицейской форме, но выглядящий не очень убедительно, а днем обязанность охраны по совместительству исполняют наши электрики-плотники-слесаря , когда надо образумить психотического пациента …

В течение последней недели от половины до двух третей моих 12-15 пациентов составляли пациенты с Ковидом. Подавляющее большинство не вакцинированы; вакцинированные тоже есть, но у них течение очень легкое, и госпитализируются они как правило не из за ковида, а по каким то другим причинам.

Впрочем, у меня впервые умерла полностью вакцинированная пациентка. Ей было хорошо за восемьдесят, всю жизнь она курила и заработала себе тяжелую эмфизему легких. Очевидно, стресс даже нетяжелого течения ковида оказался для нее чересчур.

Кстати, на той же неделе умер генерал Колин Пауэлл, первый черный начальник генштаба и первый черный госсекретарь .Ему было 84 года, он был полностью вакцинирован.

Среди ковидных пациентов есть несколько молодых людей, около сорока лет, очень похожих друг на друга. Все они решили не вакцинироваться, у всех у них есть ожирение и диабет. Все они сейчас требуют высокопоточный кислород, от 30 до сорока литров в минуту, и ни один из них ни на йоту не сдвинулся ни в каком направлении за время той недели, что я работал.

На самом деле сейчас не так тошно, как во времена первой волны ( у нас осенью и зимой 2020 года ). Все врачи полностью вакцинированы, медсестры многие уже переболели и вакцинированы, с защитным оборудованием никаких проблем нет, но все равно персонал начинает сдавать.

Одна из наших фельдшеров ( nurse practitioner ) к концу своей семидневной каденции начала буквально рассыпаться на куски.
Я сам в одно прекрасное утро наорал на медсестру, чего со мной не случалось уже лет 20. Причем это была не просто медсестра, а одна из старших медсестер больницы. Сейчас всю медсестерскую верхушку, всех старших медсестер отделений, заместителей главврача по медсестерским делам, дежурных главных медсестер, всех кто нес административные обязанности, их всех бросили в окопы. В результате каждый раз, когда мне надо чтобы такая медсестра что то сделала по моему назначению прямо сейчас, приходится вступать в утомительные переговоры. И в то утро мои старенькие тормоза не выдержали, я завизжал, и в результате то, что мне надо было , оказалось сделано за полторы секунды. Хорошо хоть что в следующие полчаса выяснилось, что я сделал правильное решение, иначе меня бы уже съели с потрохами. Впрочем, возможно еще придется извиняться, на что у меня пока просто времени не было. .

В общем, судя по предыдущим волнам, еще несколько недель такого удовольствия нам гарантировано.

А там видно будет”




....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 3):
PhD, nick3, Стармех
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей