Каталония проведет референдум по вопросу суверенитета и без согласия Мадрида

[VladimirGT]

Каталония предложила Королю и Рахою договориться.
До референдума 15 дней.


Власти Каталонии направили письмо премьеру и королю Испании с призывом к диалогу. В письме предлагается договориться о том, как каталонцы могут провести референдум о независимости. Документ отправлен на имя председателя правительства Испании Мариано Рахоя и монарха Филипе Шестого.



По ее информации, под посланием подписались глава Каталонии Карлес Пучдемон, его заместитель Ориол Жункерас, а также мэр Барселоны Ада Колау. В письме предлагается договориться, как каталонцы могут провести референдум о независимости. По мнению региональных властей, плебисцит необходим, чтобы "услышать голос граждан".

6 сентября парламент Каталонии одобрил закон о референдуме о независимости, который Мадрид считает незаконным. Затем был подписан указ о проведении плебисцита 1 октября.

Кроме того, каталонская палата утвердила закон, который будет регулировать выход из состава Испании в случае победы на референдуме сторонников разрыва с королевством. Власти страны уже обжаловали решения сепаратистов в Конституционном суде. Несмотря на это, Пучдемон утверждает, что плебисцит состоится. Мадрид настаивает на обратном.

[VladimirGT]

Каталонию могут лишить автономии?

Правительство Испании может пойти на крайние меры и временно - на неопрелделённое время - лишить Каталонию прав автономии, заявил официальный представитель кабинета министров, министр культуры Иньиго Мендес де Виго.



"Правительство ничего не исключает. Мы действует твердо в зависимости от того, как действуют сторонники отделения", — заявил он на пресс-конференции, отвечая на вопрос о возможности применения статьи 155 конституции, регулирующей механизм контроля правительства Испании в автономном сообществе, если действия его властей "наносят ущерб интересам" страны.

"Если автономное сообщество не выполняет обязательства, предусмотренные Конституцией или другими законами, либо его действия наносят серьезный ущерб общегосударственным интересам Испании, правительство предупреждает председателя автономного сообщества.

Если ответа с его стороны не последует, правительство может, с согласия абсолютного большинства сената, принять необходимые меры для выполнения автономным сообществом указанных обязательств в принудительном порядке, либо для защиты упомянутых общегосударственных интересов.

В осуществлении мер, предусмотренных в предыдущем пункте, правительство может давать соответствующие распоряжения любым властям автономных сообществ", — говорится в основном законе.


Вот это мощный силовой рычаг - и главное больнее бьет не по народу (им то все равно Испания останется) , а по верхушке властной структуры...

[Oxana]

Так же банкам запретили производить операции, которые поддерживают референдум.
Налоговая запросила финансовые документы от правительства Каталонии. Пока сепаратисты отказываются их предоставлять. Если так и дальше будет продолжаться, то на самом деле Каталонии лишится финансовой автономии.
Имхо, правительство Испании имеет полное право, именно оно оплачивает бесплатную медицину, образование, строительство инфраструктур и осуществляет выплату пенсий. Самой Каталонии это не под силу, как бы они не надували щеки от важности.


....

[VladimirGT]

Так же банкам запретили производить операции, которые поддерживают референдум.
Налоговая запросила финансовые документы от правительства Каталонии. Пока сепаратисты отказываются их предоставлять. Если так и дальше будет продолжаться, то на самом деле Каталонии лишится финансовой автономии.
Имхо, правительство Испании имеет полное право, именно оно оплачивает бесплатную медицину, образование, строительство инфраструктур и осуществляет выплату пенсий. Самой Каталонии это не под силу, как бы они не надували щеки от важности. ....

Да все им под силу - и они доноры для Испании.... и все оплачивают они сами сначала в центр, а потом им их же деньги спускают по программам бюджета ...
Другое дело зачем дробиться на кусочки - вместе всегда сильнее, авторитетнее, значительнее конце концов... Экономичнее тоже...

[Oxana]

Да все им под силу - и они доноры для Испании.... и все оплачивают они сами сначала в центр, а потом им их же деньги спускают по программам бюджета ...
...

Перевела твои слова мужу. На что он ответил: "ese no tiene ni puta idea cómo funciona España".

Далеко ходить не будем - сепаратисты требуют, чтобы пенсии платила Испания и дальше.....


....

[Tatianalloret]

Это у них хитрый план такой Ведь,если Испания прекращает выплату пенсий и др.соц.платежей, на улицы без всяких референдумов выйдет 7,5млн каталонцев +ещё столько же зевак в виде примкнувших к ним туристов. Какая там статья из Конституции у Мадрида есть для этого случая?

[Iris]

Так же банкам запретили производить операции, которые поддерживают референдум.
Налоговая запросила финансовые документы от правительства Каталонии. Пока сепаратисты отказываются их предоставлять. Если так и дальше будет продолжаться, то на самом деле Каталонии лишится финансовой автономии.
Имхо, правительство Испании имеет полное право, именно оно оплачивает бесплатную медицину, образование, строительство инфраструктур и осуществляет выплату пенсий. Самой Каталонии это не под силу, как бы они не надували щеки от важности. ....

Да все им под силу - и они доноры для Испании.... и все оплачивают они сами сначала в центр, а потом им их же деньги спускают по программам бюджета ...
Другое дело зачем дробиться на кусочки - вместе всегда сильнее, авторитетнее, значительнее конце концов... Экономичнее тоже...

Немного газетной пропогаднды:
"
За последнее десятилетие Каталония увеличила долг почти в 60 миллиардов евро. Автономное сообщество увеличило свои обязательства с большой разницей с остальными. Согласно данным, опубликованным вчера Банком Испании, каталанский регион закрыл первый квартал года с накопленным долгом в размере 75 443 млн евро. В том же документе отмечается, что в 2007 году этот показатель составлял 15,779 млн., И, следовательно, за десять лет вырос на 59 667 млн. Или на 378% больше."

Уже давно Каталуния не может платить по долгам, все социальные выплаты делает центральное правительство.
Так что насчет : España nos roba, что так привычно кричать каждому стороннику сепаратизма, не совсем так.
Допустим, что они получают меньше, чем отдают, но они получают больше на жителя, чем , например, мы валенсианцы.... и ниче, как-то справляемся! Просто в Конституции написано, что мы вроде все должны иметь одинаковые права и возможности....
https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b45c2.html

[TMP]

Ведь,если Испания прекращает выплату пенсий и др.соц.платежей, на улицы без всяких референдумов выйдет 7,5млн каталонцев +ещё столько же зевак в виде примкнувших к ним туристов. Какая там статья из Конституции у Мадрида есть для этого случая?

Это случиться же, когда они объявят независимость, да? На этот случай Мадриду будет уже глубоко фиолетово на бюджетные проблемы независимой Каталонии. Пусть у себя там выходят, как нравится =)

[VladimirGT]

Вот это ДА ?!
Прокуратура вызвала более 700 мэров на допрос и ? они послали ее подальше - вот это ХОД ! Они е не испугались !!!




Эти Мэры 700 каталонских городов приехали в Барселону, чтобы поддержать власти региона в их стремлении провести референдум о независимости. На этот шаг градоначальники решились несмотря на то, что испанская прокуратура обещала начать против них уголовное расследование.



Это обещание должно было "ударить по рукам" мэрам, присоединившимся к кампании в поддержку плебисцита.

- Нас пытаются принудить. Они хотят запугать нас. Это то, что стремится сделать государственный аппарат. Но мы продолжим свой путь, – говорит мэр города Кастельон-де-Ампуриас Салви Гуэй.
Однако не все градоначальники довольны инициативой регионального правительства.
- Неправильно вмешивать нас в это дело. Глава Каталонии хочет добиться того, чтобы жители региона потребовали от градоначальников установить урны для голосования, – уверена мэр города Оспиталет-де-Льобрегат Нуриа Марин и Мартинес.

За день до этого сотрудники жандармерии (Guardia Civil) конфисковали сто тысяч агитационных плакатов. Мэр Барселоны Ада Колау назвала эти действия позорными.
- Если мы ничего не будем делать для того, чтобы добиться независимости, мы проиграем. Мы должны продолжить это дело, мы должны проголосовать. Будет здорово, если победят сторонники независимости. В ином случае это будет поражение.

Закон о референдуме глава Каталонии подписал на прошлой неделе. Премьер-министр Испании Мариано Рахой заявил, что не допустит проведения плебисцита.
Активная фаза кампания в поддержку референдума только началась. Конституционный суд считает это голосование незаконным. С каждым часом растет напряженность между испанским правительством, судебными органами и каталонскими властями”. До референдума осталось 13 дней.

Похоже нарываются конкретно - однако...

[Tatianalloret]

Это случиться же, когда они объявят независимость, да? На этот случай Мадриду будет уже глубоко фиолетово на бюджетные проблемы независимой Каталонии.

Вот и я об этом,-при чём тут независимость,если пенсии не платят?
А"объявить" они могут,что угодно, -на "бюджетных проблемах" это никак не отразится, одни платят налоги,-другие перечисляют дотации.
Будут договариваться, передоговариваться, торговаться, спорить в СМИ и судах, митинговать, обзывать друг друга нехорошими словами, интриговать, много чего подобного будет, но воевать не будут,несмотря на ненависть всей Испании к Каталонии. Не тот менталитет.

[Сярожа]

У нас, українців, також не такий менталітет... ну і що?
В каждой нации есть кучка озлобленных нищих, которые мечтают стать всем. А в размен идут истинные сыны своей родины, это я вам говорю без привязки к какой-либо территории

[Tatianalloret]

У нас, українців, також не такий менталітет... ну і що?
В каждой нации есть кучка озлобленных нищих, которые мечтают стать всем. А в размен идут истинные сыны своей родины, это я вам говорю без привязки к какой-либо территории

Я тоже,без привязки,-сравнивать Каталонию с украинским Донбассом или "Новороссией" могут только кремлёвские пропагандисты-манипуляторы.
Это они разжигают,представляя ситуацию чуть ли не взрывоопасной, это они используют с выгодой для себя любые события в Европе, которые могут возмутить там политическую ситуацию.

[VladimirGT]

У нас, українців, також не такий менталітет... ну і що?
В каждой нации есть кучка озлобленных нищих, которые мечтают стать всем. А в размен идут истинные сыны своей родины, это я вам говорю без привязки к какой-либо территории

Я тоже,без привязки,-сравнивать Каталонию с украинским Донбассом или "Новороссией" могут только кремлёвские пропагандисты-манипуляторы.
Это они разжигают,представляя ситуацию чуть ли не взрывоопасной, это они используют с выгодой для себя любые события в Европе, которые могут возмутить там политическую ситуацию.

Вот и ты под раздачу попал... прокремлевский ты стал...
Я вот всех ЧИНУШЬ не уважаю и не важно РФ, Украины, ЕС - а кто-то любит их... т/к знаю эту масть из нутри....
А ты умудрился сравнить то, что есть " В каждой нации есть кучка озлобленных нищих, которые мечтают стать всем." - и за это тоже прокремлевски настроенным стал... Понимаешь, они вроде как и есть, но одни свои "кучка озлобленных нищих". ты их не смей обобщать с "кучка озлобленных нищих" - это чужие, они такие разные - не сметь... А то заразишься прокремлевской заразой и не будешь отличать цвета...

А вот мне по барабану - в какой нации " есть такая кучка озлобленных нищих " - их, правильно ты пишешь используют кому надо и кто надо... факт. ИМХО.
я их не делю на своих и чужих - для меня они всегда будут зомбированой "кучкой озлобленных нищих"... в каждой стране...

[Oxana]

Фискальный баланс для интересующихся. Кто у кого и сколько "ворует" (с) сепаратисты

https://gaceta.es/espana/26389-20170915-0647/


....

[Сярожа]

РЕФЕРЕНДУМ В КАТАЛОНИИ: ПОЛИЦИЯ ИЗЪЯЛА 1,3 МЛН АГИТАЦИОННЫХ ПЛАКАТОВ И БРОШЮР

Опубликовано: Вторник, 19 сентября 2017 08:33
В Испании сотрудники полиции изъяли 1,3 млн брошюр и плакатов в поддержку референдума о независимости Каталонии.
Об этом сообщает The Local.

"Испанская полиция изъяла 1,3 миллиона брошюр и плакатов в поддержку референдума о независимости Каталонии, сделав очередной шаг, направленный на то, чтобы помешать проведению голосования", - говорится в сообщении.

Стоит отметить, что печатные материалы были конфискованы в рекламной дистрибьюторской компании, расположенной неподалеку от Барселоны.

Среди материалов было около 700 тыс. листовок, которые агитировали поддержке независимости Каталонии, 370 тыс. листовок с логотипом каталонского правительства и 138 тыс. плакатов для партии "Народное единство" (CUP).


1505721621 000 SI5VL

Фото: The Local
С фото не получилось

[Tatianalloret]

РЕФЕРЕНДУМ В КАТАЛОНИИ: ПОЛИЦИЯ ИЗЪЯЛА 1,3 МЛН АГИТАЦИОННЫХ ПЛАКАТОВ И БРОШЮР

ну ваще ,-деньги на агитацию и пропаганду у них есть, а на пенсии-нет.
Они ещё рассчитывают,что, имея дыру в пенсионной системе в 4,7млрд.евро, при "обретении независимости" Испания будет продолжать выплачивать Каталонии пенсии. http://www.elperiodico.com/es/economia/ ... es-6293420
из комментов :
Mire Sra. Bañez si los catalanes solo tenemos deudas y nos tienen que mantener el estado español, sería mejor que nos dejara ir y así tendrían ustedes menos gastos, le aseguro que los catalanes estarían contentos y se ahorrarían ustedes un montón de dinero, y todos contentos ustedes y nosotros, pero no es cierto verdad?
Посмотрите Сеньора Баñез, если у каталонцев есть только долги, и мы должны поддерживать испанское государство, нас было бы лучше отпустить и, следовательно, у вас было бы меньше расходов, и я заверяю вас, что и каталонцы будут довольны, и вы сэкономите кучу денег, и все счастливы -вы и мы, но разве это не правда?

[Сярожа]

Полиция Испании задержала в Барселоне помощника вице-председателя каталонского правительства Хосепа Марию Хове и еще более 10 человек.

Об этом сообщает Deutsche Welle.

Правоохранители провели обыски в помещениях, которые занимает правительство автономной области, готовящее референдум о независимости. Обыски прошли в отделах внешней политики, экономики, а также в кабинете главы Каталонии.
Как сообщал Realist, ранее правительство Испании лишило правительство Каталонии права распоряжаться своим бюджетом.

[Oxana]

Полиция Испании задержала в Барселоне помощника вице-председателя каталонского правительства Хосепа Марию Хове и еще более 10 человек.

Об этом сообщает Deutsche Welle.

Правоохранители провели обыски в помещениях, которые занимает правительство автономной области, готовящее референдум о независимости. Обыски прошли в отделах внешней политики, экономики, а также в кабинете главы Каталонии.
Как сообщал Realist, ранее правительство Испании лишило правительство Каталонии права распоряжаться своим бюджетом.

14 человек. Начато расследование. По подтверждённым фактам - преследование до 15 лет тюрьмы, вроде?


....

[Tatianalloret]

Очень странно,почему Пучдемон до сих пор на свободе,-это же рука Кремля
власти Испании арендовали два парома для размещения на них полицейских, присланных в регион для предотвращения беспорядков.

[Wladimir]

Очень странно,почему Пучдемон до сих пор на свободе - это же рука Кремля...
власти Испании арендовали два парома для размещения на них полицейских, присланных в регион для предотвращения беспорядков.