Форум Испании

VladimirGT писал(а): Вообще можно и свой пенсионный фонд в Испании даже сделать - если сильно захотеть. Всё могут люди сообща делать... это доказала мне жизнь одного человека.
Лишь одно условие открытость цифр, четкость цифр, правильность цифр, одинаковые условия для всех участников - открытые на 100% и честных всего лишь три человека.

Как Вы видете работу 1го частного пенсионного эмигрантского фонда в Испании?
Кто может участвовать?
Кто будет управлять работой фонда?
Кто будет распоряжаться средствами и принимать решения куда вкладывать собранные средства?
Минимальные платежи? Разовые или постоянные?
На какой срок возможно заключение контракта?
Будет ли вклад застрахован?
Возможно ли получение средств вдовцам или наследникам?
Как участник фонда может быть полезен фонду или возможно выполнение какой работы в счёт взноса?
Есть ли планы или идеи, во что вкладывать собранные средства?

Ну кстати хорошая мысль-общак.
Другой вопрос, что общак для чего-то?
Для борьбы с коронобесием-мало, для создания партии...только на телятину и чай, как у Елены Станиславовны с Мечом и Оралом)
Народ здесь не бедный, в принципе хорошая идея разыграть(отдельно от оплаты сервера)некую премию.
Символичную, типа тысяча евро.Только даже не знаю, за что и по какому принципу вручать.А так идея хорошая.
Уж на сколько законная, другой вопрос.Ну а почему нет?Правда и собирать уже будет сложней, чем на оплату.
Тут идея нужна.

и пенсионный фонд, и общак/премии - токсичные проекты для форума.

обсуждать такое на форуме - ОК.
создавать это на базе форума - плохая идея, разрушающая.

Rada писал(а):и пенсионный фонд, и общак/премии - токсичные проекты для форума.

обсуждать такое на форуме - ОК.
создавать это на базе форума - плохая идея, разрушающая.

Не считаю такие идеи токсичными ибо каждый живет по своему уразумению.
А вот навязывание форуму хоть пенсионных фондов, хоть складчин, хоть благотворительных компаний, хоть коммерческих компаний - вот это да токсично - но именно навязывание, зазывание, завлекание, привлекание, и т/д.
А так же навешивание ярлыков, ограничительных мер, запретительных мер, тоже до добра не доводит...
Этот форум по сути создавших его - и чем мне и нравиться, что создали его люди со стержнем внутри и не мелочно-меркантильные - не как бизнес проект для качания денег в свой карман и обмана новых несведущих форумчан (как часто бывает на некоторых других площадках) - для общения и обсуждения многих жизненных вопросов без какой либо одной очень верной линией партии как у сказочника - например.

Поэтому думаю тут форумчане голосуют сообщениями - интересно - пишут, нет пускают лесом и становиться понятно - не тот коленкор - как говаривал когда-то один одессит.

VladValencia писал(а):Ну кстати хорошая мысль-общак.
Другой вопрос, что общак для чего-то?
Для борьбы с коронобесием-мало, для создания партии...только на телятину и чай, как у Елены Станиславовны с Мечом и Оралом)
Народ здесь не бедный, в принципе хорошая идея разыграть(отдельно от оплаты сервера)некую премию.
Символичную, типа тысяча евро.Только даже не знаю, за что и по какому принципу вручать.А так идея хорошая.
Уж на сколько законная, другой вопрос.Ну а почему нет?Правда и собирать уже будет сложней, чем на оплату.
Тут идея нужна.

Не друже - общак - штука другая - не из этой оперы... и правильно не в этой ветке...
А что ты за премию решил тут предложить ?
Вот стояла у меня Академия в аренде - я придумал три премии - не отличникам по оценкам, а отличникам боевой подготовки а активистам - кто устраивал вечера, турпоходы, турпоездки, вылазки на море, горы, пещеры, на парашюты - в студенческой жизни - вот им и вручал премии.
Кто - то бы снес эти сообщения в друге место - можно было бы перетереть ...

VladimirGT писал(а):Не друже - общак - штука другая - не из этой оперы... и правильно не в этой ветке...

общак - тот же пенсионный фонд, это вещи одного рода,
так что всё правильно VladValencia написал, он продолжил/углУбил/расширил твои рассуждения о пенсионном фонде.

VladimirGT писал(а):Не считаю такие идеи токсичными ибо каждый живет по своему уразумению.

токсичный проект, не идея:
нельзя обвешивать форум дополнительными денежными бирюльками,
его дух от этого погибнет.

Сами по себе обе идеи замечательные, их можно и нужно обсуждать на форуме,
но реализовать - на внешней стороне.

Rada писал(а):

VladimirGT писал(а):Не друже - общак - штука другая - не из этой оперы... и правильно не в этой ветке...

общак - тот же пенсионный фонд, это вещи одного рода,
так что всё правильно VladValencia написал, он продолжил/углУбил/расширил твои рассуждения о пенсионном фонде.

VladimirGT писал(а):Не считаю такие идеи токсичными ибо каждый живет по своему уразумению.

токсичный проект, не идея:
нельзя обвешивать форум дополнительными денежными бирюльками,
его дух от этого погибнет.

Сами по себе обе идеи замечательные, их можно и нужно обсуждать на форуме,
но реализовать - на внешней стороне.

Вы вправе так думать - что общак - это пенсфонд...
Но если бы владели когда либо Пенсионным Фондом - то так не думали бы - это день и ночь...
Но выше я уже написал - что эти обсуждения не для этой темы...

VladimirGT писал(а):Вы вправе так думать - что общак - это пенсфонд...
Но если бы владели когда либо Пенсионным Фондом - то так не думали бы - это день и ночь...
Но выше я уже написал - что эти обсуждения не для этой темы...

мне не надо думать, я знаю.
это моя профессия.
совсем не обязательно владеть кораблём, чтобы знать, как, куда и зачем он ходит.
мало того, обычно как раз владельцы в этом плавают (вот ты - замечательный пример )

Rada писал(а):

VladimirGT писал(а):Вы вправе так думать - что общак - это пенсфонд...
Но если бы владели когда либо Пенсионным Фондом - то так не думали бы - это день и ночь...
Но выше я уже написал - что эти обсуждения не для этой темы...

мне не надо думать, я знаю.
это моя профессия.
совсем не обязательно владеть кораблём, чтобы знать, как, куда и зачем он ходит.
мало того, обычно как раз владельцы в этом плавают (вот ты - замечательный пример )

А я люблю Раду и заранее согласен с любым ее ! С любой идеей!

VladimirGT писал(а): А ПФ тут... да и большинство тут далеко еще на задумалась о пенсии, да и это отдельный разговор.

Надеюсь, что так будет по симпатичней?

Rada писал(а):

VladimirGT писал(а):Вы вправе так думать - что общак - это пенсфонд...
Но если бы владели когда либо Пенсионным Фондом - то так не думали бы - это день и ночь...
Но выше я уже написал - что эти обсуждения не для этой темы...

мне не надо думать, я знаю.
это моя профессия.
совсем не обязательно владеть кораблём, чтобы знать, как, куда и зачем он ходит.
мало того, обычно как раз владельцы в этом плавают (вот ты - замечательный пример )

Было бы здорово почитать Ваше мнение как Специалиста и Профессионала.
+/- так сказать....Взглянуть на тему с Вашей кочки зрения?

А хорошая была бы идея
если можно было создать "добровольный заграничный пенсионный фонд "
Для жителей России.

Что бы они переводили денежку а на старости председатель фонда сбежал с их деньгами
получали заграничную пенсию в евро ну минималку хотя бы

Jnker писал(а):А хорошая была бы идея
если можно было создать "добровольный заграничный пенсионный фонд "
Для жителей России.

Что бы они переводили денежку а на старости председатель фонда сбежал с их деньгами
получали заграничную пенсию в евро ну минималку хотя бы

я думаю, в Испании полно негосударственных пенсионных фондов, осталось только узнать, как они действуют

В Швейцарии, например, наёмный работник платит дополнительно к AHV (обязательные пенс. взносы) еще и в пенс. фонд (säule 2) пополам с работодателем по 5-10% в месяц,
фрилансер сам выбирает, плалить ему в фонд или перечислять на свой накопительный счет, (säule 3) чтобы потом всё снять по выходу на пенсию

Государство гарантирует пенсию на основе вкладов в AHV, пенсионные фонды крутят наши денюшки на биржах,
накопительный счет выгоден тем, что сумму взносов за год можно вычесть из налогооблагаемых доходов и заплатить меньше налогов.

В Испании наверняка примерно такая же система

Prof.Pleischner писал(а): Государство гарантирует пенсию на основе вкладов в AHV, пенсионные фонды крутят наши денюшки на биржах,
накопительный счет выгоден тем, что сумму взносов за год можно вычесть из налогооблагаемых доходов и заплатить меньше налогов.

В Испании наверняка примерно такая же система

я поверхностно тему изучал, но мне не понравились ни лимиты по налоговым льготам, ни обязательства по уплате налогов после погашения пенсионного плана, ни тем более доходность... короче это не штаты с их пенсионными планами.
тутможно почитать для примера и вот тут

wolf писал(а):Было бы здорово почитать Ваше мнение как Сп5циалиста и Профессионала.
+/- так сказать
Взглянуть на тему с Вашей кочки зрения?

я своё мнение написала выше: все фонды - в сад: на форуме их только обсуждать, делать - на стороне.

Если ты не это хотел, а мнение о собственно пенсионных фондах, то вот оно:
все они - мягкие МММ, и прекрасно работали во второй половине 20 века, пока население плодилось.
Теперь будут скукоживаться.
Поэтому спасение утопающих дело рук самих утопающих: нам старичкам - лишние деньги вкладывать не в пенсионные фонды, а в портфели/бизнесы, заботиться о здоровье и быть готовыми работать до конца.
молодым - рожать не одного, учить, любить (детей и друг друга), тогда дети помогут в старости,
ну и тоже не париться о пенсии, её скоро отменят.
В богатых странах и пенсия, и соц выплаты будут заменены безусловным доходом.
Остальной мир будет перебиваться как китай перебивался 50 лет назад.

Rada писал(а):

wolf писал(а):Было бы здорово почитать Ваше мнение как Сп5циалиста и Профессионала.
+/- так сказать
Взглянуть на тему с Вашей кочки зрения?

я своё мнение написала выше: все фонды - в сад: на форуме их только обсуждать, делать - на стороне.

Если ты не это хотел, а мнение о собственно пенсионных фондах, то вот оно:
все они - мягкие МММ, и прекрасно работали во второй половине 20 века, пока население плодилось.
Теперь будут скукоживаться.
Поэтому спасение утопающих дело рук самих утопающих: нам старичкам - лишние деньги вкладывать не в пенсионные фонды, а в портфели/бизнесы, заботиться о здоровье и быть готовыми работать до конца.
молодым - рожать не одного, учить, любить (детей и друг друга), тогда дети помогут в старости,
ну и тоже не париться о пенсии, её скоро отменят.
В богатых странах и пенсия, и соц выплаты будут заменены безусловным доходом.
Остальной мир будет перебиваться как китай перебивался 50 лет назад.

Спасибо за мнение, хоть оно в той части что касается будущего, спорное.
И сколько тех богатых стран?

Rada писал(а):

VladimirGT писал(а):Вы вправе так думать - что общак - это пенсфонд...
Но если бы владели когда либо Пенсионным Фондом - то так не думали бы - это день и ночь...
Но выше я уже написал - что эти обсуждения не для этой темы...

мне не надо думать, я знаю.
это моя профессия.
совсем не обязательно владеть кораблём, чтобы знать, как, куда и зачем он ходит.
мало того, обычно как раз владельцы в этом плавают (вот ты - замечательный пример )

Извини конечно ... Не знаю ваших познаний в работе частных пенсфондов - но сравнение его с общаком - говорит о том, что они не глубоки ни в общаке ни в пенсфонде...

Кратко - ЧастныеПенсфонды со своими уставами были хороши до того момента - когда заставили многие пенсфонды купить ГКО - под страхом страшных штрафов.
Мы этому не подчинились и когда рухнули ГКО и дефолт страны - то у нас все было окей... у нас и наследование пенсий было и забрать можно было все и много чего хорошего особенно открытость информации для любого вкладчика...
А потом государство изменило законы и инструкции - и разрешило руководящей верхушки - тратить (воровать) чужие пенсионные деньги - вот тогда я освободил себя от такого бремени.
Потом уже 6 раз менялись законы и всякие реформы - и все лишь для того, чтоб чел не мог сохранить и накопить деньги на нормальную пенсию.
А если включить математику - то всех чинушь в этой сфере надо расстрелять сразу же...

Prof.Pleischner писал(а):я думаю, в Испании полно негосударственных пенсионных фондов, осталось только узнать, как они действуют

В Испании наверняка примерно такая же система

Наверное есть - только вот пока о них никто не рассказывает ?
Ни о условиях - ни о способах входа, выхода, увеличения вклада и про наследование...

Через пару месяцев начинаем регистрацию двух своих американских фондов пенсионного и медстрахового, занимаются этим два "зубра" страховых юриста. Будут фонды гарантированы государством и штатом. Естественно до определённого лимита.
Сложность работы таких гарантированных фондов запредельная. По отчетности, управлению и работе со счетами.
Конечно очень выгодно клиентам, но если бы не наши облегченные условия налогообложения и отчетности, мы бы в это не ввязались.
Не представляю физически, как можно открыть и обслуживать обычный коммерческий фонд, и не тронуться крышей.
МММы не в счёт.