Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

[El Dorado]

Затишье перед бурей или бури судебной уже не будет ? Эта неделя покажет ....

Да, не переживай! В любом случае всем будет только хуже.

[Ol]

// Чистое ИМХО
но как мне кажется не зря изначально Трамп был встречен радостно российскими властями, потому что именно он (Трамп) ведет к расколу США. Сколько он говорил бреда, плюс "анонимные" бредовые сторонники Трампа (типа qAnon'а) - все это в конце концов привело к тому, что страна (США) раскололась. Причем хуже того, они сами перестают верить в свою страну.
Сам Трамп выиграл благодаря особенностям выборов в США (в том числе и благодаря голосованию по почте), но теперь именно их и критикует. Т.е. его устраивает система, пока она работает на него... Самое ужасное будет, если он еще и дискредитирует судебную систему. Тогда все то, о чем мечтали власти в РФ сбудется...
И это печально...

P.S. И не надо говорить про "невероятный экономический скачок" при Трампе! Она и при Обаме росла "не плохо"... Вот только при это он (Обама) не пересрался со всем миром, т.е. достигнуть нормального развития можно было без этого...

[Oxana]

​​Всякая всячина

Идут своим чередом судебные баталии в спорных штатах. Редакция Washington Post вдруг объявила о том, что штаб Трампа больше не стремится аннулировать 680,000 голосов в Пенсильвании. Оказалось, что они просто не прочитали 18 основных параграфов в исковом деле.

Бывший федеральный прокурор, а нынче известный адвокат Сидни Пауэлл стала сотрудничать с кампанией Трампа. Она сделала себе имя, защищая Майка Флинна в судах - и практически добившись его реабилитации как жертвы “Рашагейта”.

Пауэлл сообщает о том, что ей удалось обнаружить множество случаев некорректного учёта голосов в электронной датабазе Dominion Voting Systems - вместе с теми, о которых уже публично известно.

Dominion Voting Systems имеет подряды на подсчёт голосов в 30 американских штатах. Хотя уже неоднократно поднимался вопрос о том, какие “дырявые” у них сервера - в том числе сенаторами-демократами в 2019 году.

Видный юрист конституционного права Алан Дершовитц считает, что Трамп намерен остановить сертификацию результатов выборов в ключевых штатах. В таком случае оба кандидата могут не получить 270 выборщиков, и задача избрания президента ляжет на плечи Конгресса.

Тем временем Белый дом торопится с внедрением жёстких антикитайских мер, которые потом будет сложно отменить. Речь идёт о введении санкций энергетики Поднебесной, отказ от торгового соглашения и полное закрытие доступа китайских фирм к финансовому рынку США.

На фоне тотальной цензуры в соцсетях стремительно набирает популярность альтернативная площадка Parler - это такой Twitter со свободой слова. Он был создан на деньги семьи консервативных миллиардеров Мёрсеров. Число активных аккаунтов в Parler после выборов подскочило с 4 до 10 млн.

https://t.me/malekdudakov/3306


....

[Oxana]

​​Пересчёты-пересуды

Трамп объявил о выводе основного контингента войск США из Сомали - на следующий день после начала возвращения солдат из Ирака и Афганистана.

Избирательная комиссия Детройта поменяла своё решение - она больше не готова сертифицировать результаты выборов. Двое республиканцев в комиссии рассказали о том, что на них оказывалось сильное давление - и членам их семей угрожали.

Выборщики из Невады подали иск в суд о том, что они обнаружили не менее 15,000 голосов от избирателей, проживающих в соседних штатах - в первую очередь в Калифорнии. Такие проделки являются уголовно наказуемым преступлением.

В одном из округов Джорджии в ходе пересчёта голосов обнаружили удивительную ошибку. Там насчитали 10,700 бюллетеней за Байдена и лишь 13 за Трампа. Оказалось, что на самом деле за Байдена был отдан 1,081 бюллетень - местные “счетоводы” ошиблись на один нолик.

На других участках Джорджии сотрудники избиркомов просто делают вид, будто бы они пересчитывают голоса - лишь переставляя ящики с бюллетенями и даже не заглядывая внутрь.

Уже третий опрос подряд показывает, что 70% республиканцев характеризуют выборы-2020 как сфальсифицированные. Больше половины из них уверены в том, что на самом деле выиграл Трамп - но потом у него украли победу “рисовкой” почтовых бюллетеней.

Либеральные медиа продолжают называть отказ Трампа признавать поражение “беспрецедентным”. Хотя вот Альберт Гор в 2000 году пересчитывал голоса 37 дней, вплоть до середины декабря.

Энн Коултер вспоминает о другом курьёзном случае - как в 1980 году демократы придумали теорию заговора о сговоре Рейгана с Ираном для победы над Картером. Тогда ради этого смешного скандала провели целое расследование - что отказываются делать сейчас по поводу фальсификаций.


....

[JelizaRose]

Ну что тут скажешь

[Vizavi]

Ну что тут скажешь

Тут веселее .. звук

[VladimirGT]

​​Пересчёты-пересуды
Избирательная комиссия Детройта поменяла своё решение - она больше не готова сертифицировать результаты выборов. Двое республиканцев в комиссии рассказали о том, что на них оказывалось сильное давление - и членам их семей угрожали.

Выборщики из Невады подали иск в суд о том, что они обнаружили не менее 15,000 голосов от избирателей, проживающих в соседних штатах - в первую очередь в Калифорнии. Такие проделки являются уголовно наказуемым преступлением.

В одном из округов Джорджии в ходе пересчёта голосов обнаружили удивительную ошибку. Там насчитали 10,700 бюллетеней за Байдена и лишь 13 за Трампа. Оказалось, что на самом деле за Байдена был отдан 1,081 бюллетень - местные “счетоводы” ошиблись на один нолик.....

Да уж становиться интересно - как этот механизм выборный у них сработает ....

[Koshcheyushka]

// Чистое ИМХО
но как мне кажется не зря изначально Трамп был встречен радостно российскими властями, потому что именно он (Трамп) ведет к расколу США. Сколько он говорил бреда, плюс "анонимные" бредовые сторонники Трампа (типа qAnon'а) - все это в конце концов привело к тому, что страна (США) раскололась. Причем хуже того, они сами перестают верить в свою страну.
Сам Трамп выиграл благодаря особенностям выборов в США (в том числе и благодаря голосованию по почте), но теперь именно их и критикует. Т.е. его устраивает система, пока она работает на него... Самое ужасное будет, если он еще и дискредитирует судебную систему. Тогда все то, о чем мечтали власти в РФ сбудется...
И это печально...

P.S. И не надо говорить про "невероятный экономический скачок" при Трампе! Она и при Обаме росла "не плохо"... Вот только при это он (Обама) не пересрался со всем миром, т.е. достигнуть нормального развития можно было без этого...

Тоже своё Чистое ИМХО вставлю. Ну во первых политический раскол в штатах довольно давно сорганизовался, просто сейчас настала точка кипения, за Трампом 75 миллионов проголосовавших, а это серьёзная армия. Проблема несколько в другом, надеюсь многим понятно что на прошедших выборах в штатах выбиралось лучшее из худшего, это касаемо фигурантов. Главное это идеология которой вы придерживаетесь, либо править миром будут леваки с девизом отобрать и поделить либо править будет правая идеология, то есть консерватизм. В Испании очень хорошо отслеживается тенденция по уничтожению среднего класса, яркий пример это созданная недавно тема на нашем форуме (Испания 2020: куда валить и стоит ли?) а валить то некуда . постепенно это начнёт понимать большинство из нас.

[Kuznez]

Раскол слово неправильное. 75 миллионов для США - это 40% проголосовавших. Меньшинство. При каждых выборах это получается. По-другому никак. Ведь принято у нас и везде, что выигрывает большинство. Чему удивляться? Даже 49.5% на 50.5% это не раскол. Просто результат.

[madef]

Под расколом, наверное, имеется в виду не только и не столько численный показатель, сколько особая ожесточённость и непримиримость позиций, известная, разве что, из гражданских войн. Identity politics во всей своей красе. Трамп - не причина раскола, он лишь его симптом, причём довольно поздний.

[Kuznez]

У американцев нет ни одной причины, по которой можно "раскалываться". После инаугурации нового президента все постепенно успокоятся. При Трампе было раздолье для бесноватых и одержимых. Прямая вина Трампа: он должен быть гарантом спокойствия, а не катализатором волнений. Перессориться со всеми внутри страны и со всеми снаружи - не это ли пример для рядовых граждан. Вот они и " рады стараться.." Все просто: люди смотрят на лидера и подражают ему. Уйдёт раздражитель и все будет нормально.

[madef]

Если бы не было причины раскалываться, не было бы Трампа. Трамп не расколол страну, он пришёл именно в результате раскола, который был задолго до него. Он может уйти, с ним уйдёт раздражитель, но болезнь, из-за которой организм собственно и среагировал на этот раздражитель, никуда не денется. И именно в этом и заключается вся проблема.

В Европе этот раскол тоже есть, но не такой сильный. Интересно, что политики всех стран и уровней при каждом удобном случае показывают на Америку и риторически спрашивают: "Наше общество тоже расколото. Пока не так, как в Америке, то тренд очевиден. Что, будем ждать, пока и у нас появится свой Трамп? Так мы дождёмся, если будем делать вид, что ничего не происходит. Главное сейчас - не допустить такого раскола в обществе, который привёл Америку к Трампу. И для этого мы сделаем всё возможное!"

После чего, естественно, никто ничего не делает. Предупреждающие статьи в газетах появляются буквально каждый день: мы на американском пути, хотя отстаём от Америки на десяток лет. Надо использовать это преимущество и не раскалывать общество, а то придёт Трамп, а то и Гитлер. И все дружно занимаются расколом дальше: мигранты, атомная энергетика, климат, Евросоюз, евровалюта, вирус, cancel culture, цензура, охота на ведьм, запреты на профессию, уничтожение политического центра, политика идентичности - "кто не с нами, тот против нас", призывы к расправам, запрет любых дискуссий под предлогом аморальности мнений и так далее.

[VladimirGT]

Если бы не было причины раскалываться, не было бы Трампа. Трамп не расколол страну, он пришёл именно в результате раскола, который был задолго до него. Он может уйти, с ним уйдёт раздражитель, но болезнь, из-за которой организм собственно и среагировал на этот раздражитель, никуда не денется. И именно в этом и заключается вся проблема.

В Европе этот раскол тоже есть, но не такой сильный. Интересно, что политики всех стран и уровней при каждом удобном случае показывают на Америку и риторически спрашивают: "Наше общество тоже расколото. Пока не так, как в Америке, то тренд очевиден. Что, будем ждать, пока и у нас появится свой Трамп? Так мы дождёмся, если будем делать вид, что ничего не происходит. Главное сейчас - не допустить такого раскола в обществе, который привёл Америку к Трампу. И для этого мы сделаем всё возможное!"

После чего, естественно, никто ничего не делает. Предупреждающие статьи в газетах появляются буквально каждый день: мы на американском пути, хотя отстаём от Америки на десяток лет. Надо использовать это преимущество и не раскалывать общество, а то придёт Трамп, а то и Гитлер. И все дружно занимаются расколом дальше: мигранты, атомная энергетика, климат, Евросоюз, евровалюта, вирус, cancel culture, цензура, охота на ведьм, запреты на профессию, уничтожение политического центра, политика идентичности - "кто не с нами, тот против нас", призывы к расправам, запрет любых дискуссий под предлогом аморальности мнений и так далее.

Да политическая болезнь общества присутствует уже во многих странах - это точно...
Кризис власти и управления тоже... А сейчас и законы нарушаются один за другим и постулаты трещат...
Куда пойдет развитие событий и дальше - это сложный вопрос - но важный для всех...

[Kuznez]

Если бы не было причины раскалываться, не было бы Трампа. Трамп не расколол страну, он пришёл именно в результате раскола, который был задолго до него. Он может уйти, с ним уйдёт раздражитель, но болезнь, из-за которой организм собственно и среагировал на этот раздражитель, никуда не денется. И именно в этом и заключается вся проблема.

В Европе этот раскол тоже есть, но не такой сильный. Интересно, что политики всех стран и уровней при каждом удобном случае показывают на Америку и риторически спрашивают: "Наше общество тоже расколото. Пока не так, как в Америке, то тренд очевиден. Что, будем ждать, пока и у нас появится свой Трамп? Так мы дождёмся, если будем делать вид, что ничего не происходит. Главное сейчас - не допустить такого раскола в обществе, который привёл Америку к Трампу. И для этого мы сделаем всё возможное!"

После чего, естественно, никто ничего не делает. Предупреждающие статьи в газетах появляются буквально каждый день: мы на американском пути, хотя отстаём от Америки на десяток лет. Надо использовать это преимущество и не раскалывать общество, а то придёт Трамп, а то и Гитлер. И все дружно занимаются расколом дальше: мигранты, атомная энергетика, климат, Евросоюз, евровалюта, вирус, cancel culture, цензура, охота на ведьм, запреты на профессию, уничтожение политического центра, политика идентичности - "кто не с нами, тот против нас", призывы к расправам, запрет любых дискуссий под предлогом аморальности мнений и так далее.

Да политическая болезнь общества присутствует уже во многих странах - это точно...
Кризис власти и управления тоже... А сейчас и законы нарушаются один за другим и постулаты трещат...
Куда пойдет развитие событий и дальше - это сложный вопрос - но важный для всех...

Я уже много раз здесь говорил, что история ВСЕГДА повторяется. В 100% случаев (моя точка зрения, конечно ). То, что мы здесь сейчас называем "расколом" - это естественные процессы, при смерти империи. Союз начал "умирать" лет 50 назад (при застое и начале бесполезных войн по всему миру), продолжает агонизировать сейчас (уход стран Варшавского договора, Прибалтики, Украины, Грузии, теперь Молдовы и Азербайджана..далее следует). То же самое и в США наблюдаем. Кто такой Трамп? Самый достойный из недостойных. Человек, который не понимает роли президента страны и не понимает, почему он должен быть гибким с партнёрами и стараться не ссориться с конкурентами на внешней арене. Когда Римская Империя валилась (а валилась она почти 5 веков), то последними её императорами были случайные люди в политике и бездарности как руководители государством (за очень редким исключением). Трамп только ускоряет естественный ход истории, делает бессмысленные с точки зрения ответственного лидера страны поступки и слушает только самого себя. Публике нравятся лозунги и "широта размаха ". Только вот, она не понимает, что это самый обычный популизм, а не забота о подданных...

[Koshcheyushka]

Это стратегия Трампа озвученная подконтрольными сми демократам

1.Заблокировать процесс официального подведения итогов выборов в как можно большем числе штатов: при помощи судебных исков и путем убеждения чиновников-республиканцев голосовать против.

2.В штатах, где законодательные органы контролируют республиканцы и где Байден победил с небольшим преимуществом, убедить местных конгрессменов, что результаты голосования нужно отвергнуть, поскольку оно сопровождалось массовыми нарушениями.

3.После этого предложить этим законодательным органам отправить на коллегию тех выборщиков, которые во время формальных выборов президента 14 декабря проголосуют за Трампа, а не за Байдена.

4.Сделать это в достаточном количестве штатов, например, в Висконсине, Мичигане и Пенсильвании, чтобы увеличить число выборщиков Трампа с нынешних 232-х до необходимых для победы 270.

5.Эта стратегия может сработать даже в случае, если оба кандидата наберут равное число голосов выборщиков, поскольку тогда судьбу Белого дома решит Палата представителей. Хотя в ней большинство — у демократов, республиканцы могут рассчитывать на преимущество из-за специфических правил такого голосования.

В общем всё по плану, единственно напрягает что Трамп сменил министра обороны 9 ноября 2020 года, это прямой намёк на попытку в будущем удержание власти силовым путём, в стране где мнения разделились как 50% на 50% это крайне опасно.

[Kuznez]

Понял давно, что здесь я в меньшинстве Ну да ладно.. Надо было Трампу меньше в Москве с девочками "тусить" под камерами И это, наверное, не самое страшное. За это не убивают. Откуда у людей пиетет за этого человека непонятно. Скорей всего, людям нужно: Show must go on..

[VladimirGT]

Понял давно, что здесь я в меньшинстве Ну да ладно.. Надо было Трампу меньше в Москве с девочками "тусить" под камерами И это, наверное, не самое страшное. За это не убивают. Откуда у людей пиетет за этого человека непонятно. Скорей всего, людям нужно: Show must go on..

Почему ты считаешь, что в меньшинстве ? Тем более еще далеко до окончательного результата !!!
По сути от нас это не зависит и мы наблюдаем - как старая выборная западная демократия держит удар новых времен и перемен в обществе...
Так же видим какую силу имеет зомбирование через инет или телевизор....
Хотя по идее давно надо придумать (Хотя он есть уже) понятие коэффициента качества проживания человека в стране. Там есть такое понятие как долг на каждого человека страны... и другие параметры...
Мы бы тогда знали - улучшил Трамп экономику страны - сократил госдолг и при этом люди стали жить лучше - пусть участвует в выборах... а так получается - кто больше кричит и орет и у кого связей больше - тот и прав!!!
Если этот коэффициент возрос - значить дать возможность на второй срок, если упал - даже участвовать в выборах не имеет право этот пpeзuдeнт...
Вот тогда не будут некоторые засиживаться там где ничего хорошего не сделали...

[Kuznez]

Всем понятно, что Байден будет президентом. Всему миру. Выиграл с огромным преимуществом. Чего Трамп упёрся?! Нарушения есть, их не может не быть. Байден тоже может взять и посчитать нарушения в пользу Трампа... Мышиная возня с целью сохранить морду. Уйди и дай нормально развиваться стране. Этот Трамп сам себе не принадлежит..Понимает, но по-другому не может..

[TMP]

Всем понятно, что Байден будет президентом. Всему миру. Выиграл с огромным преимуществом. Чего Трамп упёрся?! Нарушения есть, их не может не быть. Байден тоже может взять и посчитать нарушения в пользу Трампа... Мышиная возня с целью сохранить морду. Уйди и дай нормально развиваться стране. Этот Трамп сам себе не принадлежит..Понимает, но по-другому не может..

У тебя что-то личное с Трампом?

[Kuznez]

Всем понятно, что Байден будет президентом. Всему миру. Выиграл с огромным преимуществом. Чего Трамп упёрся?! Нарушения есть, их не может не быть. Байден тоже может взять и посчитать нарушения в пользу Трампа... Мышиная возня с целью сохранить морду. Уйди и дай нормально развиваться стране. Этот Трамп сам себе не принадлежит..Понимает, но по-другому не может..

У тебя что-то личное с Трампом?

Нет. Просто не люблю хитрых.