Кто виноват и что что делать? Обман при аренде квартиры в Испании.

инвестиции, коммерческая недвижимость и т.п.
Аватара пользователя
Foxa
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 98 раз
Сообщения: 51
Награды: 4
Репутация: 314
Благодарил (а): 110 раз

Кто виноват и что что делать? Обман при аренде квартиры в Испании.

Непрочитанное сообщение Foxa »

 
Всем привет. Сори, если не в том разделе :)
Ситуация о которой пойдёт речь происходит не в Испании, но агентство вполне себе международное, и в Испании тоже работает. Да и на этом форуме очень много опытных и грамотных людей так или иначе связанных с арендой, на советы которых,в общем то, и надеюсь.

Чтоб было понятней, начну сначала и подробно.
В этом году сын окончил школу. В Литве. Дальше учиться собирается в Голландии.
Через агентство Erasmusu забронировали комнату. Агентство связалось с хозяином, он бронь подтвердил, затем Erasmus отдельно взяли плату за свои услуги и сумму за первый месяц зарезервировали у себя, дав нам контакты. Владелец комнаты должен получить деньги только после того как сын заселится и подтвердит что всё ок.
С хозяином связывались по эл почте, уточняли наличие мебели, и точное время заселения. Так же он спросил, почему до сих пор не получил деньги, и выяснив, что первая оплата висит в резерве агентства, сказал, что ещё нужен депозит депозит за 1 мес. На что мы согласились и спросили- куда делать перевод или оплатим по вселению.До этого момента на письма он отвечал и ничего не предвещало проблем.
В Голландии арендовали на 4 ночи домик на всех- привезти, поселить, передохнуть и возвращаться. И вот в последних числах августа, с почти студентом, полным багажником вещей и нашими хвостатыми выдвинулись в страну сыра и сырости..
Накануне дня заселения пытались созвониться, но телефон не отвечал. Это напрягло, но всякое бывает.
Собственно, в день заселения так же не дозвонились и уже сильно нервничая просто приехали по указанному адресу ( улица, без номера дома) в заранее оговорённое время.
С агентством связь была только через имейл, мы им писали,а они не отвечали. Просидев часа 1,5 в машине, и поняв, что происходит какая то фигня, вернулись «на базу» попутно пытаясь связаться с агентством и «лендлордом».
Владелец на связь больше так и не вышел. Агентство лишь к вечеру дня заселения отреагировало- отправило тому человеку письмо с просьбой срочно связаться с нами. Вот и всё на этом.

Отдельно замечу, что снять комнату студенту 2 сентября в городе, где очень много учебных заведений- та ещё задача. :du_ma_et: Нормальные люди ищут жильё в апреле- мае. Некоторые ( как мы) :hi_hi_hi: - в августе.
Доступ к базам агентств часто платные, нигде нет телефонов, а на письма в режиме онлайн никто не отвечает -в основном на след. день. Причём сначала в базе якобы есть подходящий вариант, регистрируешься, а его нет.
Ну в общем, задержавшись там ещё на пару дней наспех нашли жильё.
Теперь агенство не спешит возвращать деньги, ссылаясь на то, что хозяин ведь подтвердил бронь, и они пытаются с ним связаться, чтоб разобраться, что произошло. На вопрос «как долго» - морозятся. Уже неделю как.
Муж склоняется к мнению, что этого человека и этой комнаты возможно вообще не существовало.
Я же - что он по какой то причине передумал сдавать и ушёл в туман. Ну или умер. :sh_ok:
Если бы это был просто мошенник, ему бы ничего не стоило дать таки свои реквизиты и пропасть уже после получения залога.

Так вот, сталкивался ли кто-либо с подобным, и как оно должно разрешиться? Должны ли они вернуть всю сумму, включая свои « агентские», или только ту месячную оплату? Как-то это всё очень криво, и дарить деньги этому эрасмусу нет никакого желания. Тем более из- за этой ситуации и так дополнительно попали на несколько сотен.

:-( Пока мы катались, Польша и Голландия попали в Литве в список « опасных» стран, и теперь сидеть нам с мужем дома 2 недели на самоизоляции. Ну ничего, качественней подготовимся к переезду в Испанию. :-ok-:
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8689 раз
Сообщения: 4924
Награды: 91
Репутация: 21.005
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8291 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Foxa писал(а): В этом году сын окончил школу. В Литве. Дальше учиться собирается в Голландии.
Через агентство Erasmusu забронировали комнату. Агентство связалось с хозяином, он бронь подтвердил, затем Erasmus отдельно взяли плату за свои услуги и сумму за первый месяц зарезервировали у себя, дав нам контакты. Владелец комнаты должен получить деньги только после того как сын заселится и подтвердит что всё ок.
Эразмус - тот который международный - это некоммерческая программа ЕС. Не слышал о том, чтобы они были как-то связаны с арендой ;)
Можно уточнить, что это за агентство?
Foxa писал(а): Теперь агенство не спешит возвращать деньги, ссылаясь на то, что хозяин ведь подтвердил бронь, и они пытаются с ним связаться, чтоб разобраться, что произошло. На вопрос «как долго» - морозятся. Уже неделю как.
А что написано в Вашем договоре с агентством? Кстати, какие доказательства отсутствия хозяина на месте (его отказа предоставить комнату) у Вас есть. Сидели в машине под окнами - не доказательство, если что.
Move forward
Аватара пользователя
Foxa
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 98 раз
Сообщения: 51
Награды: 4
Репутация: 314
Благодарил (а): 110 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Foxa »

 
Вот они
https://erasmusu.com/
Да я и знала о них с этой стороны.
Студенты в наш город по обмену приезжали.
Договора никакого нет :-(
Должны были с хозяином на месте заключать- обычно так.


Не знаю, про доказательства. Телефон егоне отвечал. И Почта.
В тот день они тоже безуспешно пытались с ним связаться.
Мы им писали много в день поселения.

Пока писала тему от них пришло письмо, что ничего не вернут пока не свяжутся с этим арендодателем :sh_ok: и не выяснят, что же произошло.
А если вообще никогда не свяжутся :-(
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8689 раз
Сообщения: 4924
Награды: 91
Репутация: 21.005
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8291 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Foxa писал(а):Вот они
https://erasmusu.com
Это не выглядит как сайт, на котором стоит искать жилье и тем более платить им деньги. Вся информация легальная скрыта.
Давайте зайдем с другой стороны. Если у Вас нет договора, то куда и на каком основании вы делали платеж? В том числе "комиссию"?
Move forward
Аватара пользователя
Foxa
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 98 раз
Сообщения: 51
Награды: 4
Репутация: 314
Благодарил (а): 110 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Foxa »

 
Да я уже поняла, что сами виноваты. Потеряли бдительность. Тем более контора эта на слуху, а комиссия не смутила - 100 евро. Возврат их комиссии интересует скорей из принципа. Потому что если в таких случаях комиссия остаётся им - вот и стартап :-) готовый.
Честно, всё это не показалось чем то подозрительным. :ne_vi_del:
А отзывы о них прочитали уже « после» :-(
Многие поступившие и более « стремные» варианты бронировали, и ничего. Особенно в условиях отсутствия множества вариантов.
После оплаты чек вот такой прислали.
Ничего там не расписано, а просто к месячной стоимости аренды добавили 100€
Вложения
DFE7877E-D633-434F-A8AB-A580AEBA9747.png
Аватара пользователя
Foxa
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 98 раз
Сообщения: 51
Награды: 4
Репутация: 314
Благодарил (а): 110 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Foxa »

 
А вот эта наша несостоявшаяся комната.
https://erasmusu.com/en/erasmus-emmen/s ... ainsection

И даже даты заняты те, что мы и забронировали.

В эрасмусе говорят, что владелец не выходит на связь. Так а по сути, не мы же его съели :-)
Аватара пользователя
Prof.Pleischner
Аксакал
Аксакал
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 4735 раз
Сообщения: 1542
Награды: 81
Репутация: 13.076
Благодарил (а): 4735 раз
Возраст: 54

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Prof.Pleischner »

 
кидок, как говорится, он и Африке кидок. Все симптомы на лицо. Можно про хозяина забыть. Хотя, если все данные есть, то для начала в местную полицию заявить.
и давить на это Эразмус-У, когда они собираются деньги возвращать.
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
Аватара пользователя
nick3
Старожил
Старожил
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 1490 раз
Сообщения: 679
Награды: 26
Репутация: 2.897
Благодарил (а): 3658 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение nick3 »

 
Prof.Pleischner писал(а):кидок, как говорится, он и Африке кидок. Все симптомы на лицо. Можно про хозяина забыть. Хотя, если все данные есть, то для начала в местную полицию заявить.
и давить на это Эразмус-У, когда они собираются деньги возвращать.
Кидок-то в чем? Хозяин, судя по всему, денег не получил. Эразмус тянет время, но все равно вернет мах. через 30 дней заблокированную сумму. Комиссия? Ну, можно пободаться, конечно. Но тут надо смотреть условия соглашения о бронировании с этим Эразмусом. Обычно за свою комиссию они (посредники) стоят насмерть... :nez-nayu:
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.237
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Офтопик
Мда...А мы всё на наших наезжаем, мол разводильщики и кидалы...
А тут вот оно чо.
Я представляю, если бы хоть один подобный раз через меня, вот так бы кто-то, что-то снимал-сдавал...
Камня на камне бы конкуренты не оставили бы давно.
За разницу на постельном белье в 17 евро тяжба целый год стоит, никто даже не помнит кто, кому должен.
А тут чёрте что вообще.
А мы всё Европа, Европа...белые люди, цивилизация...ну да.
Я вам искренне сочувствую , дай Бог, ситуация разрешаться.
Аватара пользователя
Prof.Pleischner
Аксакал
Аксакал
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 4735 раз
Сообщения: 1542
Награды: 81
Репутация: 13.076
Благодарил (а): 4735 раз
Возраст: 54

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Prof.Pleischner »

 
nick3 писал(а):
Prof.Pleischner писал(а):кидок, как говорится, он и Африке кидок. Все симптомы на лицо. Можно про хозяина забыть. Хотя, если все данные есть, то для начала в местную полицию заявить.
и давить на это Эразмус-У, когда они собираются деньги возвращать.
Кидок-то в чем? Хозяин, судя по всему, денег не получил. Эразмус тянет время, но все равно вернет мах. через 30 дней заблокированную сумму. Комиссия? Ну, можно пободаться, конечно. Но тут надо смотреть условия соглашения о бронировании с этим Эразмусом. Обычно за свою комиссию они (посредники) стоят насмерть... :nez-nayu:

я таки понял , что хозяин получил депозит , значит уже есть имя адрес. Можно от чего оттолкнуться.

Я бы на всех этих жуликов сначала заявил в полицую, может оказаться, что компашка уже имела проблемы с законом в прошлом.
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
Аватара пользователя
nick3
Старожил
Старожил
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 1490 раз
Сообщения: 679
Награды: 26
Репутация: 2.897
Благодарил (а): 3658 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение nick3 »

 
Из поста ТС выходит, что не получил. Но хотел. Как раз оплата через Эразмус и помешала его планам.
Этого он не учел и слился...
Oder? :ne_ne_ne:
Аватара пользователя
Prof.Pleischner
Аксакал
Аксакал
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 4735 раз
Сообщения: 1542
Награды: 81
Репутация: 13.076
Благодарил (а): 4735 раз
Возраст: 54

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Prof.Pleischner »

 
nick3 писал(а):Из поста ТС выходит, что не получил. Но хотел. Как раз оплата через Эразмус и помешала его планам.
Этого он не учел и слился...
Oder? :ne_ne_ne:
я лично понял , что он таки получил, чего требовал. Ставлю полтос :-)

кстати, эти Эразмус в Испании , судя по адресу с сайта

Wir sind in Calle Fernando Alonso Navarro 12, 1º. 30009, Murcia, España. Mappe zeigen.
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
Аватара пользователя
Foxa
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 98 раз
Сообщения: 51
Награды: 4
Репутация: 314
Благодарил (а): 110 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Foxa »

 
nick3 писал(а):
Prof.Pleischner писал(а):кидок, как говорится, он и Африке кидок. Все симптомы на лицо. Можно про хозяина забыть. Хотя, если все данные есть, то для начала в местную полицию заявить.
и давить на это Эразмус-У, когда они собираются деньги возвращать.
Кидок-то в чем? Хозяин, судя по всему, денег не получил. Эразмус тянет время, но все равно вернет мах. через 30 дней заблокированную сумму. Комиссия? Ну, можно пободаться, конечно. Но тут надо смотреть условия соглашения о бронировании с этим Эразмусом. Обычно за свою комиссию они (посредники) стоят насмерть... :nez-nayu:
Вот и я не пойму всего этого действия. Да, хозяин , если он существует- денег не получил. А мог бы. Ему нужно было просто прислать свой номер счета. Мы бы ему заплатили, так как залог 1 мес - нормальная практика.
Так же непонятна реакция агентства- они сами же не смогли связаться с этим человеком в день заезда.
Ну бывает, что уж тут. Сказали б, так и так, нашей вины нет и мы в течение ... дцати дней всё вернём - даже вопросов бы не возникло.
А тут танцы с бубном..на вопрос когда - ответ- после того, как с ним свяжемся :)
Спрашиваем конкретней- сколько дней- опять тот же ответ.

В полицию - посмотрим, надеюсь что всё разрешится, да и нам ещё 12 дней взаперти сидеть. :-)
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8689 раз
Сообщения: 4924
Награды: 91
Репутация: 21.005
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8291 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Foxa писал(а): Вот и я не пойму всего этого действия. Да, хозяин , если он существует- денег не получил. А мог бы. Ему нужно было просто прислать свой номер счета. Мы бы ему заплатили, так как залог 1 мес - нормальная практика.
Так же непонятна реакция агентства- они сами же не смогли связаться с этим человеком в день заезда.
Ну бывает, что уж тут. Сказали б, так и так, нашей вины нет и мы в течение ... дцати дней всё вернём - даже вопросов бы не возникло.
А тут танцы с бубном..на вопрос когда - ответ- после того, как с ним свяжемся :)
Спрашиваем конкретней- сколько дней- опять тот же ответ.

В полицию - посмотрим, надеюсь что всё разрешится, да и нам ещё 12 дней взаперти сидеть. :-)
Спектр вариантов широк - но в основе всего лежит дилетантский подход этой шарашкиной конторы (ЭразмусУ) к клиентам. Накажите их, если возможно.
Move forward
Аватара пользователя
Prof.Pleischner
Аксакал
Аксакал
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 4735 раз
Сообщения: 1542
Награды: 81
Репутация: 13.076
Благодарил (а): 4735 раз
Возраст: 54

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Prof.Pleischner »

 
какие тут могут быть варианты ? Наезжать на них катком всех своих знаний в юриспруденции.

Договор не был исполнен, все бабки цурюк в течение недели, иначе хэнде хох
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 9093 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.794
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
В крайнем случае, если не будут возвращать деньги, то можно через свой банк и платёжную системы VISA опротестовать трансакцию по карте, предоставив некоторые доказательства не исполнения обязательства со стороны получателя платежа.
Не быстро, но через 45-90 дней деньги возвращаются. Я так даже возвращал предоплату, которую делал интернет-магазину, который товар не привёз и впоследствии обанкротился. У них на счетах был голяк, но, насколько я понял, возврат был за счет страхового фонда платёжной системы.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
nick3
Старожил
Старожил
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 1490 раз
Сообщения: 679
Награды: 26
Репутация: 2.897
Благодарил (а): 3658 раз

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение nick3 »

 
Да, хозяин , если он существует- денег не получил.
Профессор, и где мой полтос? Маленькие буквы я тоже умею читать! :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Prof.Pleischner
Аксакал
Аксакал
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 4735 раз
Сообщения: 1542
Награды: 81
Репутация: 13.076
Благодарил (а): 4735 раз
Возраст: 54

Re: Кто виноват и что что делать?

Непрочитанное сообщение Prof.Pleischner »

 
nick3 писал(а):
Да, хозяин , если он существует- денег не получил.
Профессор, и где мой полтос? Маленькие буквы я тоже умею читать! :hi_hi_hi:

полтос-не вопрос, профессор слово держит :uch_tiv:

Предлагаю пропить его в каком-нибудь ресто на берегу Цурихзее. :dr_ink:

Или вот еще вариант- я буду через месяц на юге Испании в районе океана, можно и там где-нибудь пересечься.
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
Аватара пользователя
nick3
Старожил
Старожил
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 1490 раз
Сообщения: 679
Награды: 26
Репутация: 2.897
Благодарил (а): 3658 раз

Кто виноват и что что делать? Обман при аренде квартиры в Испании.

Непрочитанное сообщение nick3 »

 
Prof.Pleischner писал(а):
nick3 писал(а):
Да, хозяин , если он существует- денег не получил.
Профессор, и где мой полтос? Маленькие буквы я тоже умею читать! :hi_hi_hi:

полтос-не вопрос, профессор слово держит :uch_tiv:

Предлагаю пропить его в каком-нибудь ресто на берегу Цурихзее. :dr_ink:

Или вот еще вариант- я буду через месяц на юге Испании в районе океана, можно и там где-нибудь пересечься.
А по мне так оба варианты хороши!
Что себя ограничивать всякими ИЛИ?
И - вот наш вариант! :dr_ink:
П.С. Заедь в Фуэнхиролу. Вдруг понравится... :co_ol:
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Испания недвижимость - разное, обсуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей