Возникнет ли налог при перечислении евро со счета физлица в Испании другому физлицу.

[VladimirGT]

Такая ситуация.

Человеку нужны деньги на счету в Испанском банке ( скажем для продления ВНЖ и для присоединения жены).

Может ли другой человек перевести ему деньги (еврики тыс 50) на его испанский счет со своего испанского счета. (сейчас вроде бы это разрешено вновь стало.)

При этом они заключили скажем договор займа - на русском языке, беспроцентный.
Но в платежных реквизитах не указывать - что это заемные деньги.
Потом он может эти деньги так же вернуть обратно - вроде бы тоже не воспрещено.

Возникает такой вопрос :
Не возникнет ли у заимодавца - ответственности за этот перевод (когда его вернут) - как доход и подлежащий налогообложению уже по испанским законам ?
И не возникнет ли у займополучателя - ответственности за получение средств - когда они придут от физ лица - как доходной операции.

Или для банка это одни документы показывать, а для ВНЖ другие и все ?

Кто готов порассуждать или уже точно в теме - проясните ситуацию ...

[Eugene70]

Такая ситуация.

Человеку нужны деньги на счету в Испанском банке ( скажем для продления ВНЖ и для присоединения жены).

Может ли другой человек перевести ему деньги (еврики тыс 50) на его испанский счет со своего испанского счета. (сейчас вроде бы это разрешено вновь стало.)

При этом они заключили скажем договор займа - на русском языке, беспроцентный.
Но в платежных реквизитах не указывать - что это заемные деньги.
Потом он может эти деньги так же вернуть обратно - вроде бы тоже не воспрещено.

Возникает такой вопрос :
Не возникнет ли у заимодавца - ответственности за этот перевод (когда его вернут) - как доход и подлежащий налогообложению уже по испанским законам ?
И не возникнет ли у займополучателя - ответственности за получение средств - когда они придут от физ лица - как доходной операции.

Или для банка это одни документы показывать, а для ВНЖ другие и все ?

Кто готов порассуждать или уже точно в теме - проясните ситуацию ...

1. Перевод средств в размере 50 000 вызовет у банка обострение паранойи. Следовательно, понадобятся документы - как минимум договор займа придется переводить у хурадо и реквизиты платежа указывать в соответсвии с договором.
2. Переводы между физическими лицами - гражданами РФ, в валюте запрещены. Есть исключения. Одно из них для тех, чей срок пребывания за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней.
Проблема в том, что это условие подразумевает их налоговую резиденцию в ином государстве, а тут я не вполне компетентен.

[Arco iris]

Eugene70 Все правильно пишет. Возможны проблемы. Есть опыт - заморозили счет. Заставили подтверждать легальность денежных средств переводящего деньги.

[Romario]

Если бы вопрос решался так просто, можно было бы переезжать по но лукративе целыми деревнями - перекидывай друг другу по очереди этот полтинник и все здесь

[VladimirGT]

Такая ситуация.

Человеку нужны деньги на счету в Испанском банке ( скажем для продления ВНЖ и для присоединения жены).

Может ли другой человек перевести ему деньги (еврики тыс 50) на его испанский счет со своего испанского счета. (сейчас вроде бы это разрешено вновь стало.)

При этом они заключили скажем договор займа - на русском языке, беспроцентный.
Но в платежных реквизитах не указывать - что это заемные деньги.
Потом он может эти деньги так же вернуть обратно - вроде бы тоже не воспрещено.

Возникает такой вопрос :
Не возникнет ли у заимодавца - ответственности за этот перевод (когда его вернут) - как доход и подлежащий налогообложению уже по испанским законам ?
И не возникнет ли у займополучателя - ответственности за получение средств - когда они придут от физ лица - как доходной операции.

Или для банка это одни документы показывать, а для ВНЖ другие и все ?

Кто готов порассуждать или уже точно в теме - проясните ситуацию ...

1. Перевод средств в размере 50 000 вызовет у банка обострение паранойи. Следовательно, понадобятся документы - как минимум договор займа придется переводить у хурадо и реквизиты платежа указывать в соответсвии с договором.
2. Переводы между физическими лицами - гражданами РФ, в валюте запрещены. Есть исключения. Одно из них для тех, чей срок пребывания за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней.
Проблема в том, что это условие подразумевает их налоговую резиденцию в ином государстве, а тут я не вполне компетентен.

Перечислять - то можно, реальность уже была, по договору - но товарищЧ платил с этого налоги.
А тут как бы без налогов желает человек получить деньги и через время вернуть.
Да и при продаже теперь можно и т/д... да и просто так тоже можно - конечно не 50т...

Но вот ниже пишут - да могут только заблокировать и хоть криминала не найдут - время и нервы могут стоить дороже...

[VladimirGT]

Если бы вопрос решался так просто, можно было бы переезжать по но лукративе целыми деревнями - перекидывай друг другу по очереди этот полтинник и все здесь

А почему и нет ?
Даже пару таких случаев знаю, важно доверие.
Дал наличкой - человек накидал туда сколько надо не сразу и все...
Или хоть в РФ дали - сам себе перевел и все - это не проблема.

Хотелось бы узнать короткий путь...

[lexabos]

Как сейчас дела обстоят не знаю, но в далеком 2017 году мне мой товарищ переводил со своего счета на мой 30 тысяч,
ему надо было снять а мне наоборот положить, и мы друг другу как бы оказали взаимопомощь
И как мне помнится в банке это только приветствовали, говорили что то типа того переводы внутри страны это Гуд,никах подозрений
Но повторюсь это было в 2017 году. Счета у нас были в одном банке ( Ла Кайша)

[Алекс2803]

И в 2019, и в этом переводили деньги в евро за продажу квартир в Испании , а отдавал в России рублями , пока проблем нет

[VladimirGT]

И в 2019, и в этом переводили деньги в евро за продажу квартир в Испании , а отдавал в России рублями , пока проблем нет

А налоги кто-то платил ?
Неужели на счет падает 30-50 и никто про налоги не подумает за продажу ?

[VladimirGT]

Как сейчас дела обстоят не знаю, но в далеком 2017 году мне мой товарищ переводил со своего счета на мой 30 тысяч,
ему надо было снять а мне наоборот положить, и мы друг другу как бы оказали взаимопомощь

А ты был уже резидентом Испании ? и оплачивал ли налоги или нет ?

[Алекс2803]

Налоги я так понимаю платил продавец, я пока не фискальный резидент Испании, мне деньги поступали от продавца, по договору займа , переведенному хурадо , когда я не являлся резидентом Испании, а по законам России я могу дать деньги в долг, как физическое лицо хоть под 0 процентов

[iglesias]

И в 2019, и в этом переводили деньги в евро за продажу квартир в Испании , а отдавал в России рублями , пока проблем нет

А налоги кто-то платил ?
Неужели на счет падает 30-50 и никто про налоги не подумает за продажу ?

Как у вас всех с этими налогами обострение какое-то весеннее.
Вообще без проблем внутренние переводы между резидентами Испании из испанского банка в другой испанский же.
Я переводил, мне переводили....как раз на продление Фортику нашему кидал тысяч 15 или двадцать, ему для красивой цифры не хватало. 100 раз это делали.
В назначении платежа так и указывали - займ или возврат займа.
Делали на всякий случай договор беспроцентоного займа, хотя никому это было не интересно и никому его показывать не понадобилось.
И тем более налогов никаких никто не платил.
Уймитесь вы уже с этими темами про налоги в Испании. И так народ зашугали масками этими да вирусами, теперь от налогов под одеяло все прячутся....
Какая то колбаса - на колу висит мочало, начинаем все сначала....
Расслабьтесь уже, живите себе и радуйтесь жизни.
Давайте лучше там обсудим Волочкову, её шпагаты или новые технологии например....

[lexabos]

Как сейчас дела обстоят не знаю, но в далеком 2017 году мне мой товарищ переводил со своего счета на мой 30 тысяч,
ему надо было снять а мне наоборот положить, и мы друг другу как бы оказали взаимопомощь

А ты был уже резидентом Испании ? и оплачивал ли налоги или нет ?

Ни тогда ни сейчас резидентом не являюсь. Ни каких налогов ни я не мой товарищ не оплачивал
Просто был внутренний перевод от него ко мне, делали это с помощью менеджера в отделении банка

[VladimirGT]

А налоги кто-то платил ?
Неужели на счет падает 30-50 и никто про налоги не подумает за продажу ?

Как у вас всех с этими налогами обострение какое-то весеннее.
Вообще без проблем внутренние переводы между резидентами Испании из испанского банка в другой испанский же.
Я переводил, мне переводили....как раз на продление Фортику нашему кидал тысяч 15 или двадцать, ему для красивой цифры не хватало. 100 раз это делали.
В назначении платежа так и указывали - займ или возврат займа.
Делали на всякий случай договор беспроцентоного займа, хотя никому это было не интересно и никому его показывать не понадобилось.
И тем более налогов никаких никто не платил.
Уймитесь вы уже с этими темами про налоги в Испании. И так народ зашугали масками этими да вирусами, теперь от налогов под одеяло все прячутся....
Какая то колбаса - на колу висит мочало, начинаем все сначала....
Расслабьтесь уже, живите себе и радуйтесь жизни.
Давайте лучше там обсудим Волочкову, её шпагаты или новые технологии например....

Наконец-то получен развернутый и полный ответ... ОКАЗАЛ этим огромнейшую услугу для форумчанина нашего.
Надеюсь НАШ форумчанин неписатель-читатель, прочитает этот ответ и будет полностью удовлетворен сказанным.
А то все - нет на форуме такого, никто не писал об этом, сделаю как ты говоришь, а вдруг будет проблема потом...
Да и те кто отвечал - видно было, что не все тему эту знают т/к некоторые считают вообще такие переводы запрещенными... а оказывается - помогать друг - другу можно.

А оно вон как оказывается - то ларчик открывается !!!

[Prof.Pleischner]

.... или новые технологии например....

отличная идея, я буду участвовать, даже может новую тему открою

[Vizavi]

.... или новые технологии например....

отличная идея, я буду участвовать, даже может новую тему открою

Офтопик

Интересно интересно ?!

[serg]

Банк имеет право запросить у получателя документы, подтверждающие основание на котором были перечислены денежные средства (договор займа и так далее), тем более речь идёт о платеже между резидентами

[Eugene70]

Перечислять - то можно, реальность уже была, по договору - но товарищЧ платил с этого налоги.
А тут как бы без налогов желает человек получить деньги и через время вернуть.
Да и при продаже теперь можно и т/д... да и просто так тоже можно - конечно не 50т...

Но вот ниже пишут - да могут только заблокировать и хоть криминала не найдут - время и нервы могут стоить дороже...

1. Перечислять можно только если Вы живете в Испании и не планируете в году перевода пробыть более 183 дней в РФ. В ином случае, особенно если о счетах в Испании ставили в известность налоговую РФ, то могут возникнуть серьезные проблемы.
2. Налогоплатильщики в Испании могут давать друг другу процентный займ. С беспроцентным хуже - по codigo civil можно, но вот по налоговому кодексу в теории могут посчитать прибыль у получателя займа. На практике - при займе между физлицами на незначительные суммы никто ничего считать не будет. Другое дело, если получатель денег SL или аутономо.
3. В случае невозврата займа его могут переквалифицировать в дарение и захотеть налог. Наш налоговый консультант уверяет, что в его практике такие случаи были и займ лучше вернуть.
4. Банк может запросить договор - основание платежа. Я дважды в Испании занимал денег. Фискальному резиденту Испании. Первый раз еще нерезидентом, второй раз уже резидентом - договор затребовали в обоих случаях. Причем суммы были значительно меньше 50 000.

P.S. - я не являюсь квалифицированным налоговым консультантом в Испании. Делюсь исключительно своим опытом/информацией.

[root]

Можно оформить перевод как аванс за квартиру или машину, потом вернуть т.к. сделка отменилась.

[VladimirGT]

Можно оформить перевод как аванс за квартиру или машину, потом вернуть т.к. сделка отменилась.

Да, тоже хороший вариант наверное...