Форум Испании

Так почитайте, зайдите в поисковик и спросите по теме на немецком языке

А есть хоть одна ссылка чтоб не .ru или .ua??

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 68745.html

На оппозиционной Пyтuнy радиостанции "Эхо Москвы" есть передача "Своими глазами". Там две ведущие вполне внятные и объективные приглашают в студию блогеров интернет-ресурса "Эхо Москвы" - чисто оппозиционного и журналистов, преимущественно зарубежных СМИ (BBC, CNN и т.д.), которые рассказывают о своих впечатлениях.
Нужно сказать, что эти впечатления потом редактируются и публикуются в соответствии с политикой редакции.
Приведу пример "рихтования" картинки, дабы выдавить из зрителя/слушателя соответствующей (той, что нужно) реакции.
Многие опубликовали видео, где ополченец, занятый поиском следов катастрофы боинга, поднял большую мягкую игрушку и улыбается.
На самом деле, картинка была такая - ополченец поднял детскую игрушку, показал ее соседу с растерянной улыбкой, потом положил на землю и перекрестился.
И так во всем, с обеих сторон "тихого фронта" - информационной войны.
Журналисты рассказывают, что ходили по домам, расспрашивали простых людей о вoйнe. Единства нет не только в одном населенном пункте, но даже в одной семье!
Причем, тенденция такова - кто-то против Киева, кто-то против ДНР, но все мечтают попасть под крыло большой, инертной, а потому стабильной России.

И вот скажите мне, товарищи украинцы, как можно при таком расколе в умах и сердцах пытаться строить унитарное государство?

Что делает мать, когда ее дети дерутся? Усаживает, заставляет мириться, а если те не согласны и продолжают друг друга обвинять и мутузить, разводит их по разным комнатам.

Любой предприниматель, добившийся серьезного успеха владеет инструментарием решения конфликтов и понимает смысл структурализации большого объединения.
Конечно, Порошенко имеет огромный опыт управления и мог бы все сделать правильно и грамотно, а главное, мирным путем.
Но... что или кто ему мешает?

Как бы ни хаяли Россию за Крым, но ни одна капля крови не пролилась при переходе огромной территории из одной юрисдикции в другую.
Зачем нужно собирать войска и посылать людей умирать, если можно было послать тучу девочек в веночках и хлопцев в вышиванках по домам донбассцев, которые за чаем с пампушками показали бы на пальцах, как классно стать членом Евросоюза.
А потом провели бы референдум с "убедительными результатами".

Нет. Кому вoйнa, а кому мать родна.
Ничего личного, просто бизнес.

Украина станет колонией США по добыче сланцевого газа, а взамен получат списанную с киргизской военной базы (только что закрытой) технику... ну не везти же ее обратно в США!
А там и "хаммеры" и амуниция и запасы специальной влажной туалетной бумаги
Ну и всегда в такие антинародные проекты заложен процент для смазки ходовой части.

iras писал(а): ... Но на сегодня, я боюсь что моим близким придется защищать свою территорию от своих же соотечественников. Грустно, воюет Америка с Россией а умирают украинцы.

А у ваших родственников кто то собирается отнять территорию? А по поводу Америки с Россией, так они уже десятки лет воюют между собой. Украина зачем лезет в эту вoйнy? Только не пишите что из за бегства крымчан. Они то помнят Мариинский парк, а вслед за ним Корсуньский погром. Помнят и происходящее на майдане после этого.
Не в первый раз убеждаюсь, что анекдоты не придумывают, а берут из жизни.

Крымчане исполнили давнюю мечту украинских националистов: "Чемодан, вокзал, Россия!" Правда, кроме чемодана, забрали с собой и вокзал.

О ваших намёках на вoйнy с Россией:

- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму... Мине все твердят, шо мы воюем с Россией!
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны - неутешительны. Потери Украины: ..... И шо ты думаешь? Российская армия на вoйнy таки до сих пор не явилась!

А если честно, как же задолбали уже эти поганые "националисты" (фашистов и бандеровцев же нет там) А помните, весной 2010 года главной новостью на всех телеканалах была акула-людоед в Египте? Золотое было время .....

Ну и на всякий случай напомню ещё раз. Россия не воюет с Украиной. России не нужна территория Украины. России нужен мир на территории соседнего, братского государства.

Димко писал(а): Крымчане исполнили давнюю мечту украинских националистов:
"Чемодан, вокзал, Россия!" Правда, кроме чемодана, забрали с собой и вокзал.

О ваших намёках на вoйнy с Россией:

- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму... Мине все твердят, шо мы воюем с Россией!
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны - неутешительны.
Потери Украины: ..... И шо ты думаешь?
Российская армия на вoйнy таки до сих пор не явилась!


Ну и на всякий случай напомню ещё раз. Россия не воюет с Украиной.
России не нужна территория Украины.
России нужен мир на территории соседнего, братского государства.

Очень понравились высказывания - "Ах Одесса - жемчужина у моря !"
Одесса всегда будет с нами - это точно, чуВство юмора нас обьединяет !

Америкосы далеко - насосутся крови сланцевого газа и отвалят от украины.
А мы то рядом будем всегда - соседи...

Спикер Верховной рады Украины объявил о роспуске фракции Компартии

Коммунисты неоднократно называли намерение властей запретить деятельность партии политической расправой над оппонентами. Представители Компартии находятся в жесткой оппозиции к нынешним властям и постоянно критикуют их политические и экономические решения.

Спикер украинского парламента Александр Турчинов на заседании в четверг объявил о роспуске фракции Компартии в Верховной раде.

"На 1 июля 2014 года эта фракция сократилась до 23 народных депутатов (из 33), что значительно меньше, чем минимальное количество фракции. В связи с этим и на основании части 4 статьи 60 регламента Верховной рады объявляю о роспуске депутатской фракции Коммунистической партии Украины в Верховной раде седьмого созыва", — заявил Турчинов.

Рада во вторник с пятой попытки приняла изменения в регламент, которые позволяют главе парламента распустить любую фракцию, если число ее членов меньше предусмотренного минимума. Президент Петр Порошенко в этот же день подписал этот закон. Турчинов на заседании парламента в среду пообещал, что, как только документ вступит в силу, он выполнит "свою историческую миссию и объявит о прекращении существования фракции коммунистов".




Быстро стали работать - надоело слушать правду в глаза - живущих там же украинцев депутатов и зачем им оппоненты - проще из выгнать и все тут.
В один день состряпали закон и тут же применили и распустили - молодцы....

VladimirGT писал(а):Спикер Верховной рады Украины объявил о роспуске фракции Компартии

Коммунисты неоднократно называли намерение властей запретить деятельность партии политической расправой над оппонентами. Представители Компартии находятся в жесткой оппозиции к нынешним властям и постоянно критикуют их политические и экономические решения.

Спикер украинского парламента Александр Турчинов на заседании в четверг объявил о роспуске фракции Компартии в Верховной раде.

"На 1 июля 2014 года эта фракция сократилась до 23 народных депутатов (из 33), что значительно меньше, чем минимальное количество фракции. В связи с этим и на основании части 4 статьи 60 регламента Верховной рады объявляю о роспуске депутатской фракции Коммунистической партии Украины в Верховной раде седьмого созыва", — заявил Турчинов.

Рада во вторник с пятой попытки приняла изменения в регламент, которые позволяют главе парламента распустить любую фракцию, если число ее членов меньше предусмотренного минимума. Президент Петр Порошенко в этот же день подписал этот закон. Турчинов на заседании парламента в среду пообещал, что, как только документ вступит в силу, он выполнит "свою историческую миссию и объявит о прекращении существования фракции коммунистов".




Быстро стали работать - надоело слушать правду в глаза - живущих там же украинцев депутатов и зачем им оппоненты - проще из выгнать и все тут.
В один день состряпали закон и тут же применили и распустили - молодцы....

Тот хаос, который творится в Украине, уже не удивляет!
Запретить Компартию - это "еще одна ступень к построению демократии в стране"!

А вот еще новость из Украины - наш Сенечка, простите, Премьер-министр Украины и весь Кабмин подали в отставку!

Развалили, кредитов набрали, довели страну до войны и в кусты!

Это те, кто на Майдане били себя в грудь, что они построят в Украине Европу!

Все кто радовался Майдану - радуйтесь дальше!

все совпадения случайны

Ссылка не работает, поправьте.

Да это же папа Джейн Псаки, я его узнал

Бывает и такое http://by24.org/2014/07/25/russian_whor ... ed_boeing/
( Косметика с Боинга в руках у "сепаратистки" )

Да просто девчонка глупая и без нравственного стержня внутри.
На фоне всеобщей аморальности происходящего на Украине не самое страшное зверство.

Слушайте, ну что это за слово-то казенное - сепаратист.
Большинство населения просто хотят жить привычным им образом. Не платить бешеные цены за коммуналку, не мобилизовываться и ездить к родственникам в Россию.
Вообще, не хотят с Россией ссориться, поскольку, за 23 года незалежности от России были только халявный газ, да загрузка экономики.

Кстати, еще одна стройная версия причин крушения боига: http://www.1tvnet.ru/content/show/ukrai ... 29020.html

Ну это девочка так себя называет. Так что
Опять расстроилась. Сегодня к знакомой приехали беженцы "оттуда". Сотрудничали по работе. В итоге у паренька-бизнесмена ДНр-ЛНРовцы забрали бус (ехал человек с товаром). Отняли. Его загребли копать траншеи. Не кормили. Давали амфетамин и самогон . Получил осколочное ранение. Какими-то плоскогубцами вынули осколок и вперед. Как он удрал-не знаю. Неудобно расспрашивать подробности. Лежал под капельницами 2 недели. Как стал транспортабельным- приехали к нам в город. Будут пока жить в каком-то помещении в офисе. Раскладушку сотрудник из дома привез, другие за матрасом поехали. Признает, что сначала был за Республику, но потом...Когда столкнулся с "соратниками", с этой принудительной мобилизацией, мародерством- прозрел. Как и многие. Так что у каждого своя правда.
а по поводу "Все кто радовался Майдану - радуйтесь дальше!" могу сказать то же самое про ДНР-ЛНР.
Зачем такие упреки?
Люди, обычные люди хотели как на Майдане,так и в Донецке, чтоб их жизнь улучшилась. Это нормально. Вот плохо то, что что бы люди ни делали, их обманут и кинут. Как в Киеве, так и на Юго-Востоке. Так и в Крыму.
Вообще, не хотят с Россией ссориться, поскольку, за 23 года незалежности от России были только халявный газ, да загрузка экономики.

Это не только сепаратисты не хотят ссориться, ни один нормальный человек не хочет ни с кем ссориться из-за национальной принадлежности. Просто студенты майдана хотели в Европу. А некоторые (не будем показывать пальцем) народ Украины поставили перед выбором: Европа или Россия. Ну понятно, что Европа-это перспектива, не зря ж мы так интенсивно анг.яз. учим. А замануха с безвизовым режимом. Главное-пообещать, как говорит Фортик.
Ведь вы все тоже покупаете недвигу в Европе,а не в Украине
пы.сы. 99% анкетированных студентов сказали, что если будет безвизовый режим, они свалят в Европу.

а по поводу "Все кто радовался Майдану - радуйтесь дальше!" могу сказать то же самое про ДНР-ЛНР.
Зачем такие упреки?
Люди, обычные люди хотели как на Майдане,так и в Донецке, чтоб их жизнь улучшилась. Это нормально. Вот плохо то, что что бы люди ни делали, их обманут и кинут. Как в Киеве, так и на Юго-Востоке. Так и в Крыму.
Вообще, не хотят с Россией ссориться, поскольку, за 23 года незалежности от России были только халявный газ, да загрузка экономики.

Это не только сепаратисты не хотят ссориться, ни один нормальный человек не хочет ни с кем ссориться из-за национальной принадлежности. Просто студенты майдана хотели в Европу. А некоторые (не будем показывать пальцем) народ Украины поставили перед выбором: Европа или Россия. Ну понятно, что Европа-это перспектива, не зря ж мы так интенсивно анг.яз. учим. А замануха с безвизовым режимом. Главное-пообещать, как говорит Фортик.
Ведь вы все тоже покупаете недвигу в Европе,а не в Украине
пы.сы. 99% анкетированных студентов сказали, что если будет безвизовый режим, они свалят в Европу.

Майдан был в 2004. Кроме того, что УПА признали национальными героями что то изменилось?
Я изначально не верила в то, что собрание на Майдане 2013 приведет страну в Европу.
Процентов 70 из стоящих на Майдане не были в Европе никогда.
Вы видели где-либо в центре европейской столицы разбитые огороды и свинарники? А в Киеве есть!
В феврале меня спросила одна француженка, которая живет в Испании - на что ваши люди в Украине на Майдане надеются? Что их кто то ждет в Европе?
И ни кто не ставил украинцев перед выбором Россия или Европа, был мощный информационный вброс, что Россия это очень плохо!
Почему нельзя дружить со всеми?
Почему Украина не хочет быть независимой и самой принимать решения по международным связям?
Это кому-то не выгодно!
И здесь не уместна полемика - кому именно.

p.s. настроения людей желающих "свалить" в Европу, этой же Европе известны, она боится такого количества иммигрантов из Украины, по-этому безвизовый режим ждать придется долго.

Полностью согласна. ТОлько вброса про плохо в России я не заметила Многим моих знакомым нравится оплата труда российская, ездят на заработки. Родственники мужа в Урала, так пенсии у них выше наших. Просто Россия=Украина в плане дорог, ментов и начальников. Поэтому надеялись, что "заграница нам поможет". Только жить по-европейски мы не готовы морально. Мы другие. Люди заблуждались и "некоторые " поняли, что на "Европе" далеко не уедешь, стали раскручивать прегрешения Януковича. Вот ту-то всех и понесло....Потому как у меня в Киеве живут знакомые и не одни. И про отжим бизнеса, про покупки и ремонт квартир десятками представителей с Донецка и Луганска тоже знаю (знакомая-дизайнер интерьера).

Alla писал(а):а
Почему нельзя дружить со всеми?
Почему Украина не хочет быть независимой и самой принимать решения по международным связям?
Это кому-то не выгодно!

Украина хочет быть независимой
Дык России и не выгодно.
Не хочет с Россией ни кто дружить... даром в союзы разные вступать...

Juana писал(а):Полностью согласна. ТОлько вброса про плохо в России я не заметила Многим моих знакомым нравится оплата труда российская, ездят на заработки. Родственники мужа в Урала, так пенсии у них выше наших. Просто Россия=Украина в плане дорог, ментов и начальников. Поэтому надеялись, что "заграница нам поможет". Только жить по-европейски мы не готовы морально. Мы другие. Люди заблуждались и "некоторые " поняли, что на "Европе" далеко не уедешь, стали раскручивать прегрешения Януковича. Вот ту-то всех и понесло....Потому как у меня в Киеве живут знакомые и не одни. И про отжим бизнеса, про покупки и ремонт квартир десятками представителей с Донецка и Луганска тоже знаю (знакомая-дизайнер интерьера).

Ну как же Вы не заметили вброса?
Ведь "хто не скаче той житель москвы" это откуда? Украинцы просто брызжут ядом в сторону России.
Все забыли, что основная часть трудовых иммигрантов из Украины находится в России, и переводы они шлют родственникам в Украину, и эта сумма в год составляет около 2% ВВП страны!
А по поводу отжима бизнеса.
У нас свое дело в Киеве, платили налоги, получали прибыль и жили спокойно.
А теперь и отжимать не нужно! Сами отдадим.
Клиентов практически нету! Люди боятся лишнюю гривну потратить. А налоги платить нужно!
И если раньше наш доход составлял в переводе на евро достаточную сумму для проживания в Испании,
теперь с новым курсом - так в кафе сходить поужинать.
Про курс гривны, думаю напоминать не надо, согласно требованию МВФ отпустили ее.
Кто способствовал... без комментариев!

Ну в моем окружении нет такого яда(за редким исключением), поэтому я не заметила. У нас тут Беларусь под носом, мы смотрим как-бы со стороны на все. Конечно, переживаем, потому как этот попандос всех касается. Но без фанатизма. И я всегда стараюсь быть объективной, "понять и простить".
По поводу бизнеса в Киеве. Вот вас не коснулось. Повезло. Либо руки до вас не дошли. Та, которая дизайнер-тоже не жаловалась на свои доходы. Просто тихо так охреневала от того, сколько у ее клиента квартир и от уровня его интеллекта. Теперь уехала в др. страну работать. Все стало плохо. Но она не винит новую власть в этом. Ведь если бы после революции не начался отжим Крыма и возникновение республик-возможно, начались бы перемены к лучшему.
Ну если люди не будут верить в лучшее и майданить-опять наступит рабовладельческий строй.
Вот вчера-сегодня новости пестрят инфой о том, что матери солдат буянят. В разных городах. А так если голову согнуть-так всех перестреляют да и все ут.

Alla писал(а): Ведь "хто не скаче той житель москвы" это откуда? Украинцы просто брызжут ядом в сторону России.

ну это еще ладно пусть прыгают, а вот за "москоляку на гиляку" в Турции огребли по полной... и ведь сначала ласково их попросили не шуметь

Выражение "кому вoйнa, а кому мать родна" относится к представителям обеих сторон.
Стелков - это же военный-профессионал. Причем, не тот военный, что когда-то диплом получил, а тот, кто любит свою работу - вoйнy.
Народ всегда от войны только страдал.
Кроме того, вoйнa - повод для передела собственности. Кто-то станет еще богаче, а кто-то потеряет все.
И ладно бы только собственность - дело наживное.
Люди гибнут. И во всем винят почему-то Россию, хотя мы и беженцев принимаем.
Вообще, все это мне все больше напоминает фильм "Чучело".