Страница 47 из 69

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 05 фев 2018, 18:53
Tatianalloret
а в чём моё издевательство над математикой? :sh_ok:

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 05 фев 2018, 19:33
TMP
Tatianalloret писал(а):а в чём моё издевательство над математикой? :sh_ok:
Вот же ж неугомонный человек :-) Ну давай еще раз - 39% - это значительное большинство?

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 05 фев 2018, 21:57
Tatianalloret
TMP писал(а):
Tatianalloret писал(а):а в чём моё издевательство над математикой? :sh_ok:
Вот же ж неугомонный человек :-) Ну давай еще раз - 39% - это значительное большинство?
а рейтинг пути 87% и чё? :-) Кто считает эти 39%? Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть? Сегодня 39, а завтра уровень жизни упадёт и будет 89%, вот и вся твоя математикa, она же - арифметическая прогрессия ,она же,- монотонная последовательность. ::yaz-yk: Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят. :-)
Хоть на один единственный мой вопрос ответил бы ради приличия. :men:

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 05 фев 2018, 23:41
Oxana
Tatianalloret писал(а):
TMP писал(а):
Tatianalloret писал(а):а в чём моё издевательство над математикой? :sh_ok:
Вот же ж неугомонный человек :-) Ну давай еще раз - 39% - это значительное большинство?
а рейтинг пути 87% и чё? :-) Кто считает эти 39%? Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть? Сегодня 39, а завтра уровень жизни упадёт и будет 89%, вот и вся твоя математикa, она же - арифметическая прогрессия ,она же,- монотонная последовательность. ::yaz-yk: Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят. :-)
Хоть на один единственный мой вопрос ответил бы ради приличия. :men:
Рейтинг Пyтuнa 87% и он президент. Что не сходится?

Я считаю эти 39%. Почему из за них молчаливое большинство должно куда-то уезжать или принимать нормы меньшинства?
Ну, окружают тебя националисты - и что? У нас друзья в Каталонии не националисты и не хотят отделения Каталонии. Я уже писала о несовершенстве подсчета голосов в Парламенте. И он таков, что горожане Каталонии проголосовали за Ciudadanos (а это самые активные, самые денежные люди). То, что большинство «колхозников» за независимость - это их личные проблемы. У нас тоже почти все из пуэблов за песеты. :))


....

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 01:06
Tatianalloret
Oxana писал(а): Рейтинг Пyтuнa 87% и он пpeзuдeнт. Что не сходится? ....
а рейтинги в Каталонии тоже ВЦИОМ и Левада считают? ))
Oxana писал(а):То, что большинство «колхозников» за независимость - это их личные проблемы. У нас тоже почти все из пуэблов за песеты. :)) ....
И поэтому на решение "личных проблем" колхозников Мадрид потратил $110 миллионов?!
Ну и как, - решил? :)

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 07:02
Oxana
Tatianalloret писал(а):
Oxana писал(а): Рейтинг Пyтuнa 87% и он пpeзuдeнт. Что не сходится? ....
а рейтинги в Каталонии тоже ВЦИОМ и Левада считают? ))
Oxana писал(а):То, что большинство «колхозников» за независимость - это их личные проблемы. У нас тоже почти все из пуэблов за песеты. :)) ....
И поэтому на решение "личных проблем" колхозников Мадрид потратил $110 миллионов?!
Ну и как, - решил? :)
Ты уже Сансару начинаешь напоминать. В мастерстве ухода от вопроса. :))
Особенно про математику.

Надеюсь, твои сепаратисты друзья - члены семьи - и etc юные особы. До пенсии далеко. Ибо очень хочется, чтобы социальную государственную медицинскую страховку и пенсию им CUP выплачивал, из своих собственных средств и фондов независимой Каталонии. А не, к примеру, из моего кармана тоже....
А то как орать про независимость, так мы в первых рядах. А как долги отдавать - так это «ваши испанские пенсионеры». Так не бывает и на лавку сесть, и рыбку съесть.




....

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 08:55
YarikBro
Tatianalloret писал(а):Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть?
Татьяна, сразу оговорюсь - я вне Вашего спора. В Испании я приезжий и рассуждать об их внутренней политике не имею морального права, ибо "чужой огород"
Мне просто реально интересно, для общего развития и понимания испанцев: а что дальше?
Представим себе ситуацию, что Каталонцы отделились, ок. Что дальше, через год?
Независимое государство, свой ЦБ, своя валюта, свои границы, визы с Европой, посольства во всех странах мира. Весь экспорт в ЕС через пошлины ЕС. Весь импорт - через пошлины Каталонии.
Всё это будут оплачивать каталонцы, лично каждый, из своих карманов.
Юридически ни остаться в ЕС ни войти в нее до тех пор пока там будет Испания не получится, это вроде, очевидно для всех.
Просто ни от кого из каталонцев не слышал об этом...

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 09:54
Tatianalloret
YarikBro писал(а):
Tatianalloret писал(а):Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть?
Татьяна, сразу оговорюсь - я вне Вашего спора. В Испании я приезжий и рассуждать об их внутренней политике не имею морального права, ибо "чужой огород"
Мне просто реально интересно, для общего развития и понимания испанцев: а что дальше?..
Ярик, спасибо,что пришёл :) , мы до "дальше" пока не продвинулись, я добиваюсь тут безуспешно ответа на один вопрос :
вот живёт в коммуналке 100 человек, из которых 39 не согласны с режимом этой коммуналки, варианты разруливания:
1)вы их´убьёте,
2)посадите в тюрьму,
3)переселите насильно (выкинете нафик)
4)или будете как-то договариваться
5)свой вариант
Но все ссылаются на законы и конституцию, а что конкретно делать в такой ситуации,которая вне конституционного поля уже 500 лет,- не пишут.

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 10:06
YarikBro
Tatianalloret писал(а):Ярик, спасибо,что пришёл :) , мы до "дальше" пока не продвинулись, я добиваюсь тут безуспешно ответа на один вопрос :
вот живёт в коммуналке 100 человек, из которых 39 не согласны с режимом этой коммуналки, варианты разруливания:
1)вы их´убьёте,
2)посадите в тюрьму,
3)переселите насильно (выкинете нафик)
4)или будете как-то договариваться
5)свой вариант
Но все ссылаются на законы и конституцию, а что конкретно делать в такой ситуации,которая вне конституционного поля уже 500 лет,- не пишут.
Татьяна, я бы выбрал пятое.
Мой вариант: демократия, а точнее право большинства - это несовершенная система. Но, к сожалению, человечество лучшей системы еще не придумало.
Есть существующая Конституция королевства Испании, есть остальные ее законы. Нужно бороться в их рамках. Ибо История говорит о том, что нарушение Законов всегда приводит к Диктатурам.

Ради Бога, пусть испанцы сами разбираются с этими 500 годами и отделениями. Это их...
Вы можете ответить на мой вопрос по поводу того, думают ли Каталонцы о будущем так, как я описал, или как-то по-другому??
Раздвиньте горизонт чуть дальше: всё! Вы отделились. Дальше....?

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 10:38
TMP
Tatianalloret писал(а):а рейтинг пути 87% и чё? :-) Кто считает эти 39%? Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть?
Классические вопросы из арсенала российских пропагандонов/кремлеботов + переход на личности. :bra_vo:
Мог бы подискутировать, но смысл? На риторические вопросы будут риторические ответы. Поэтому не, лучше таки в туман. :-)

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 10:41
TMP
Oxana писал(а):Ты уже Сансару начинаешь напоминать. В мастерстве ухода от вопроса. :)).
С позавчера хотел провести такую параллель, но как-то фраза коротко и емко не складывалась. :-) Хотя в отличии от Сансары, Татьяна не сливается при первомвтором неудобном вопросе, а продолжает переть вперед, аки танк. Настоящая каталонка! (или как там правильно в женском роде будет) :hi_hi_hi:

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:11
Tatianalloret
TMP писал(а): Классические вопросы из арсенала российских пропагандонов/кремлеботов + переход на личности. :bra_vo:
тьфу на тебя ::yaz-yk: без перехода на личности и в самом лучшем смысле этого слова) :-)
YarikBro писал(а): Мой вариант: демократия, а точнее право большинства - это несовершенная система. Но, к сожалению, человечество лучшей системы еще не придумало.
Есть существующая Конституция королевства Испании, есть остальные ее законы. Нужно бороться в их рамках. Ибо История говорит о том, что нарушение Законов всегда приводит к Диктатурам.
Ради Бога, пусть испанцы сами разбираются с этими 500 годами и отделениями. Это их...
Вы можете ответить на мой вопрос по поводу того, думают ли Каталонцы о будущем так, как я описал, или как-то по-другому??
Раздвиньте горизонт чуть дальше: всё! Вы отделились. Дальше....?
Ярик, и ты Брут :) ,-я же просила без отсылки к конституции, -если хотите демократии,-обратитесь к опыту США, где за 200 лет были вынесены на всенародное рассмотрение и обсуждение свыше 10 000 поправок. В Испании Конституция-это франкистская догма, она веками не менялась, поэтому даже рассуждать об отделении-уголовно наказуемое деяние. Я получила ответ на свой вопрос- 39%-в тюрьму,соответственно, буду менять летнюю резиденцию (благо,на этом форуме я уже знаю,к кому обратиться :) ), вечный полицейский режим с внешним управлением и экономическим коллапсом-это не то,о чём я мечтала :cry_ing: .

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:24
YarikBro
Татьяна, очистите голову от этой ерунды.
Я всего-лишь предлагаю Вам (как Каталонке) ответить на несколько моих вопросов:
Вы, лично Вы хотите чтобы у Вас была тархета Каталонии, по которой Вы не можете покинуть ее границы без национальных виз Испании, Франции и т. д.?
Лично Вы хотите чтобы у Вас в кошельке была своя валюта (не евро), курс которой будет неизвестно каким по отношению к евро. Возможно (скорее всего) будет падать по отношению к евро?
Лично Вы хотите, чтобы французские сыры, все машины, вообще 80% продуктов подорожало вдруг и намного так как будут импортные пошлины?
Лично Вы согласны что Priorat, Ribera del duero практически загнулись, так как станут импортом в Европе?
Лично Вы хотите, чтобы Costa Dorada опустела, так как получать каталонскую визу откажутся большинство европейцев чтобы приехать на выходные покупаться?
Я всего лишь прошу Вас сказать что-то по этим вопросам, а не про Брута и Франко :nez-nayu:

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:35
Tatianalloret
YarikBro писал(а): Я всего лишь прошу Вас сказать что-то по этим вопросам:
Так я уже ответила тебе по этим вопросам, что не хочу и буду вынуждена уехать,потому что, с одной стороны,каталонский сепаратизм никуда не денется, а с другой,-репрессии будут продолжаться.

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:38
YarikBro
Спасибо за ответ, Татьяна!
А каталонцы, среди которых ты живешь, этого хотят?

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:43
florinna
Дааа.я читаю этот пост так для информации,а кто то конкретно в этом варится.И,нам со своими революциями и перестройками ,совсем не хочется участвовать в чужих.Сочувствую вам Татьяна!

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:52
Сярожа
Ох, ребята, какие там репрессии?! Вот в 44-45 годах Сталин с Берией переселяли силой целые народы - за 24 часа, вот это репрессии. И сейчас татар в крыму прессуют, это репрессии... а в Катлунии кучка командующих сознательно пошли на нарушение закона - считаясь или не считаясь с жителями, объясняя будущее или не объясняя ... но против закона! Где же смесь репрессия?! Смесь только одно- бабло

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:55
Felix
Ribera del Duero в Котолонии? Шта?
Пойду получать андоррскую визу и менять андоррские деньги :)

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 12:56
Tatianalloret
YarikBro писал(а): А каталонцы, среди которых ты живешь, этого хотят?
У нас тут смешанная тусовка :) , через каждый дом висят эстелады-с испанскими флагами,-и, чтобы не быть флюгером, стараюсь не говорить ни с кем на эти темы. Но это даётся мне с трудом , -и ещё не понимаю, почему нельзя как-то решить это всё другим способом, не с позиции силы?
Сярожа, не цепляйся к словам, поменяй репрессии на "ущемление прав",-они это так называют.

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Добавлено: 06 фев 2018, 13:04
YarikBro
Felix писал(а):Ribera del Duero в Котолонии? Шта?
Пойду получать андоррскую визу и менять андоррские деньги :)
Согласен, с вином погорячился.
Что до Андорры, то кто сказал что Каталонии кто-то позволит стать "Андоррой"?
Есть хоть в одной европейской столице и в Брюсселе хоть один политик, который в этом заинтересован?
Ну, кроме Пучдемона :nez-nayu:
Стать Андоррой - не стать Андоррой - это уже не каталонцам решать