Форум Испании

morales писал(а):Ппц... Сидел в баре, местном смотрел... Весь бар, кроме меня, болел за хорватов... Ну или против России. Казлы.

а почему бы истинным патриотам, обустроившихся во вражеских их родине странам,не "болеть" за нищих песионеров, за детей,которых там не могут и не хотят лечить, за политзаключённых,которых уже немеряно пересажали? Вы "болеете" за режим,который им устроил такую "жизнь",за кучку миллионеров, играющих на стороне этого режима. Главное,-вы спаслись и спасли свои семьи, а здесь-то,издалека,конечно,-почему бы не поизображать
патриотизм и не заклеймить позором "предателей"? Я смотрю тут на английских,бельгийских,немецких фанатов и понимаю, что им-то легко быть фанатами государств, которые им и их детям и родителям обеспечат всё: и достойный уровень жизни,и медицину,и нормальные пенсии. А у вас-то откуда такой патриотизм берётся, по праву рождения в стране,из которой все мечтают свалить)?

Самолёт премьера страны-победительницы и самолёт премьера страны-лузера.

Oxana писал(а):

Teresa писал(а): Сошлашусь с тобой, Михалыч
Мало того, сами испанцы не поняли бы такое.. Это, как маленькое предательство, что-ли..Типа свой среди чужих, чужой среди своих:

Чего это? Какое предательство? Шо, опять мы в какой-то зоне? Если да, то не надо ее с шенгенской путать.... это про другое. Свобода болеть за кого хочешь никто не отменял ....... в матче Россия - Испания все мои друзья знали за кого я болеть буду, никто меня предателем не считает. На минуточку. 98% меня окружают испанцы. Никто не поздравлял.

Я против путинского режима. Я же уже разъяснила, как и что. Меня бесит, что в путинской эрэфии (не путать со страной Россия), спорт смешивают с политикой.
http://www.mk.ru/politics/2018/02/26/fu ... utina.html

Меня бесит вот это лизоблюдство:
https://www.dni.ru/sport/2018/6/7/399657.html

Футбол в РФ - это политический рычаг. Рычаг пропаганды. А такой футбол мне не просто не интересен, а и даже противен.


....

Зная твою непримиримую позицию, нисколько не сомневаюсь, что 98% испанцев, которые тебя окружают даже в страшных снах не подумают тебя поздравлять..
А меня поздравляли
Причем тут зона, не зона...
Я с точки зрения поэзии и философии...маленькая смерть, предательство..
И да, согласна с тобой, насчет свободы за кого болеть..Я болела за Россию, имею право!

А с хера ли тогда не болеющих за российскую сборную даже «философски» предателями называть?
Демократия она или есть или нет. Так не бывает. Местами. Пятнами.
Или у тебя ценности такие есть. Или ты мимикрируешь под них, когда тебе удобно и выгодно.


....

morales писал(а):Ппц... Сидел в баре, местном смотрел... Весь бар, кроме меня, болел за хорватов... Ну или против России. Казлы.

Они болели за хорватов, просто потому, что какая то команда с «100-м рейтингом» вышвырнула «супер профессионалов» из турнира. Наши молодцы, возможно при отсутствии должной техники, показали характер и волю к победе. Спасибо за игру!!! Представляю, что бы сейчас писали здесь,если бы Россия победила))))

Teresa писал(а):
Зная твою непримиримую позицию, нисколько не сомневаюсь, что 98% испанцев, которые тебя окружают даже в страшных снах не подумают тебя поздравлять..
:

Может, не надо подо все идеологию, по привычке, подводить?
Ты что, думаешь, я по вечерам собираю испанцев на бесплатные лекции на тему Пyтuн xyйлo?
Нет. Я просто достаточно говорю на испанском хорошо, включая сленговые словечки.... готовлю только испанскую еду (азиатскую лишь иногда) и так, что зачастую лучше испанцев..... ещё мои друзья говорят о том, что забыли, что я русская: не закрытая, не холодная, без понтов и высокомерия, как многие соотечественники..... я слушаю испанскую музыку и разбираюсь во фламенко лучше, чем среднестатистический испанец...... и смотрю только испанское телевидение (Слава Богу). Iglesias не даст соврать.

Вот. Так что не надо идейную базу под это подводить.

Зы: Стадные рефлексы у меня отсутствуют ещё.... не знаю кого за это благодарить, но благодарю! И не любитель массовых психозов любого происхождения. Я родилась свободной, но в ссср почему-то.


....

Tatianalloret писал(а): Главное,-вы спаслись и спасли свои семьи, а здесь-то,издалека,конечно,-почему бы не поизображать
патриотизм и не заклеймить позором "предателей"?

Tatianalloret, Oxana! Девочки, при всем моем к Вам уважении, остаюсь при своем мнении, никого не собиралась клеймить никаким позором
Из прекрасной темы о футболе вернулись к российской теме. Не желаю дискутировать об этом, потому как нервы, гастрит проклятый...
Всем счастья, душевного спокойствия, любви и хорошего настроения!

Я никого не спасала, у меня в Питере все в "шоколаде" было, даже лучше, я по любви (с)...

Отплываем в тёплый край навсегда.
Наше плаванье, считай, — на года.
Ставь фортуны колесо поперёк,
Мы про штормы знаем всё наперёд.

Поскорей на мачту лезь, старик, —
Встал вопрос с землёй остро:
Может быть, увидишь материк,
Ну а может быть — остров.

У кого-нибудь расчёт под рукой,
Этот кто-нибудь плывёт на покой.
Ну а прочие — в чём мать родила —
Не на отдых, а опять — на дела.

Ты судьбу в монахини постриг,
Смейся ей в лицо просто.
У кого — свой личный материк,
Ну а у кого — остров.

Мне накаркали беду с дамой пик,
Нагадали, что найду материк.
Нет, гадалка, ты опять не права —
Мне понравилось искать острова.

Вот и берег призрачно возник…
Не спеши — считай до ста.
Что это? Тот самый материк?
Или это мой остров?..

Владимир Высоцкий

Oxana писал(а):

Teresa писал(а):
Зная твою непримиримую позицию, нисколько не сомневаюсь, что 98% испанцев, которые тебя окружают даже в страшных снах не подумают тебя поздравлять..
:

Может, не надо подо все идеологию, по привычке, подводить?
Ты что, думаешь, я по вечерам собираю испанцев на бесплатные лекции на тему Пyтuн xyйлo?
Нет. Я просто достаточно говорю на испанском хорошо, включая сленговые словечки.... готовлю только испанскую еду (азиатскую лишь иногда) и так, что зачастую лучше испанцев..... ещё мои друзья говорят о том, что забыли, что я русская: не закрытая, не холодная, без понтов и высокомерия, как многие соотечественники..... я слушаю испанскую музыку и разбираюсь во фламенко лучше, чем среднестатистический испанец...... и смотрю только испанское телевидение (Слава Богу). Iglesias не даст соврать.

Вот. Так что не надо идейную базу под это подводить.

Зы: Стадные рефлексы у меня отсутствуют ещё.... не знаю кого за это благодарить, но благодарю! И не любитель массовых психозов любого происхождения. Я родилась свободной, но в ссср почему-то.


....

Да ты классная! Я с тобой пару раз общалась по телефону, спасибо тебе, кстати, за твои советы и помощь!
Думай и говори, что ты считаешь нужным.., как и другие..
Если встретимся когда-нибудь, с удовольствием пообщаемся о музыке, о поэзии, о фламенко, винах, детях, любви!

Oxana писал(а):А с хера ли тогда не болеющих за российскую сборную даже «философски» предателями называть?
Демократия она или есть или нет. Так не бывает. Местами. Пятнами.
Или у тебя ценности такие есть. Или ты мимикрируешь под них, когда тебе удобно и выгодно.


....

Внесла изменения в свою фразу, выделив жирным шрифтом для меня, имела ввиду, когда писала ЛИЧНО СЕБЯ! Ну вот так, философически, уничижительно к самой себе. НИ К КОМУ здесь не относится, поймите правильно
Это честно!

Насчет мимикрии, чего уж там, не святая, бывает, в основном молчу...особенно находясь в России, особенно при въезде и выезде, на границе то бишь..
Ну где еще С родителями пожилыми не обсуждаю, мимикрирую то есть, с друзьями, которые Крым любят, молчу, перевожу разговор на другие темы..
Да, я слабая женщина, на баррикады не пойду, чего уж там..
А другие, что с плакатами антироссийскими границу переходят, или в караоке в российских клубах поют о своей гражданской настоящей позиции..Предполагаю, что нет.

Молодцы японцы. Надо их почаще приглашать.
И те, кто повторил их пример - тоже молодцы!
....

Tatianalloret писал(а):а почему бы истинным патриотам, обустроившихся во вражеских их родине странам,не "болеть" за нищих песионеров, за детей,которых там не могут и не хотят лечить, за политзаключённых,которых уже немеряно пересажали? Вы "болеете" за режим,который им устроил такую "жизнь",за кучку миллионеров, играющих на стороне этого режима. Главное,-вы спаслись и спасли свои семьи, а здесь-то,издалека,конечно,-почему бы не поизображать
патриотизм и не заклеймить позором "предателей"? Я смотрю тут на английских,бельгийских,немецких фанатов и понимаю, что им-то легко быть фанатами государств, которые им и их детям и родителям обеспечат всё: и достойный уровень жизни,и медицину,и нормальные пенсии. А у вас-то откуда такой патриотизм берётся, по праву рождения в стране,из которой все мечтают свалить)?

Самолёт премьера страны-победительницы и самолёт премьера страны-лузера.

С чего вы взяли, что "истинные патриоты" не болеют(без кавычек) за детей, пенсионеров и "политзаключенных"???
А вчера, люди болели за футбол. За команду, которая вчера проиграла, а не просрала, как обычно. За команду, которая не слила, как всегда, а билась до последней минуты...
Про самолет, вообще вброс непонтный... Саудовсая Аравия, вообще из группы не вышла, например, а самолеты у принца покруче чем у "страны-лузера"...
Тема, вообще, про футбол. А тут и пенсионеры, и режим, и еще хз что... Рука-лицо...

Oxana писал(а): Футбол в РФ - это политический рычаг. Рычаг пропаганды. А такой футбол мне не просто не интересен, а и даже противен.


....

"Рычаг пропаганды" чего? "Режима путинского"? Если-да, то что ж они только сейчас играть нормально стали? "Режиму" то уж 18 лет...

morales писал(а): Саудовсая Аравия, вообще из группы не вышла, например, а самолеты у принца покруче чем у "страны-лузера".....

ну и какой уровень жизни у населения в Саудовской Аравии? Не хотите ли сравнить?

Давайте уйдём к футболу...…… осталось 4 команды. Франция-Бельгия и Англия-Хорватия. Кто будет за кого болеть? Можно и на финал сделать прогноз. В первой игре буду болеть за французов, во второй хочу победы хорватов. Ну а в финале...……...как карта ляжет в полуфинале!!!!!

Tatianalloret писал(а):ну и какой уровень жизни у населения в Саудовской Аравии? Не хотите ли сравнить?

Саудовсая Аравия -50 место, Хорватия-53, Россия-60... И что?
Тема про футбол!

morales писал(а):

Oxana писал(а): Футбол в РФ - это политический рычаг. Рычаг пропаганды. А такой футбол мне не просто не интересен, а и даже противен.


....

"Рычаг пропаганды" чего? "Режима путинского"? Если-да, то что ж они только сейчас играть нормально стали? "Режиму" то уж 18 лет...

Решение о проведении ЧМ в России была принята 9 лет назад. Когда у Пyтuнa со всем миром ещё были достаточно хорошие отношения.
Проведение ЧМ в РФ - это стремление путинской России показать себя миру в лучшем свете, выступить в роли развитой страны, способной провести столь масштабное мероприятие.
Хотите поговорить о деталях, о потемкинских деревнях и тд?




....

morales писал(а):

Tatianalloret писал(а):ну и какой уровень жизни у населения в Саудовской Аравии? Не хотите ли сравнить?

Саудовсая Аравия -50 место, Хорватия-53, Россия-60... И что?
Тема про футбол!

а вам лично что больше надо 1-е место в футболе или как у саудитов?:
Зарплата медсестры — 10 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 70 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 50 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
судя по нахождеию вас на испанском форуме ,материальные блага для вас не пустой звук)

Наша команда очень понравилась в последних двух играх, заставила себя полюбить и болеть именно за неё. Поэтому Смолов, кстати (помимо пижонского пенальти и неотбитого последнего гола), не понравился именно всем своим видом (хотя, может, он по жизни такой).

По поводу болеть-не болеть за свою страну и за футбол в целом. Родственник критикует свою страну, ругает до белого каления, любит красивый футбол, НО так же - до белого каления - бьётся за то, что Италия до сих пор - лучшая футбольная сборная и что тот мундиаль они выиграли честно. Другой считает, что лучшая - немецкая, хотя тоже критикует Меркель.
Испанцы - я видела в Аликанте на тренировке и матче - боготворили Касильяса, это - после того, как он (и сборная) провалил бразильский ЧМ.
Т. е. политика и текущее положение сборной не влияют на любовь многих.
Мои отец и дед были активными болельщиками (футбол/хоккей). И вдруг снова появилось чувство, что мы можем. Первые две игры наших удивили (мы стали с интересом смотреть на экран - раньше тоже смотрели, но по привычке - наши играют)). Последние две игры (не просто смотрели, а активно болели)).

По поводу пенальти, к слову. Помню слёзы Швайнштайгера в финале, когда они проиграли (не помню точно - где). НО именно он НЕ забил пенальти итальянцам 2 года назад, т.е. из-за него могло всё кончиться плохо (вернее - хуже)). К чему? Фернандес вернул надежду, забив в дополнительное время, НО переволновался во время пенальти. А вот Смолов - если б не пижонил, возможно... И, наверное, то, что он сидел на поле до последнего "со слезами...", его не спасёт от анафемы.
Кстати, писала недавно, что Яшина травили, здесь написано - интересно, как он это преодолел (! ушел, вернулся и после этого получил Золотой мяч) и из-за чего это случилось (! кто-то всего лишь написал своё дилетантское видение). Интересным показался также этот абзац:
"Групповой раунд остался позади. Предстоял матч четвертьфинала против хозяев поля чилийцев, не хватавших звёзд с неба. Во многом они попали на чемпионат мира только благодаря тому, что были его хозяевами. В четвертьфинал прошли также не без доли везения." (поменяйте СССР на Хорватия, а Чили - на Россия))
http://www.aif.ru/sport/football/1366208

Oxana писал(а): Решение о проведении ЧМ в России была принята 9 лет назад. Когда у Пyтuнa со всем миром ещё были достаточно хорошие отношения.
Проведение ЧМ в РФ - это стремление путинской России показать себя миру в лучшем свете, выступить в роли развитой страны, способной провести столь масштабное мероприятие.
Хотите поговорить о деталях, о потемкинских деревнях и тд? ....

А решение о проведении Олимпиады в Сочи когда было принято? Во время проведения Олимпиады, какой вид спорта был рычагом? Еще этап Формулы 1 в Сочи проводится... Почему он "режимом" не используется?
Тема здесь про футбол, поэтому о деталях, о потемкинских деревнях и тд слушать неинтересно.

Федя Смолов на этом чемпионате вообще себя не проявил. Зато в рекламе он мастак и денюжка дополнительная капает!!!! Черышев красиво играл, Фернандес понравился, Акинфеев вообще труженник, Дзюба по сравнению с Лукаку вообще ребёнок, тяжело бегает, дышит как будто марафон пробежал да и играет не так технично. Я согласен, что в России нет футбола и безумные деньги товарищи футболисты хз за что получают, да и вообще футбол смотрю только во время ЧМ, ЧЕ и олимпиады. Люблю бокс, единоборства, хоккей и гимнастику.

Tatianalloret писал(а):

morales писал(а):

Tatianalloret писал(а):ну и какой уровень жизни у населения в Саудовской Аравии? Не хотите ли сравнить?

Саудовсая Аравия -50 место, Хорватия-53, Россия-60... И что?
Тема про футбол!

а вам лично что больше надо 1-е место в футболе или как у саудитов?:
Зарплата медсестры — 10 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 70 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 50 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
судя по нахождеию вас на испанском форуме ,материальные блага для вас не пустой звук)

Здравствуйте!
Много чудес на ЧМ 2018, как и в статистике. Рейтинги не говорят о том, что в одной стране жить плохо, а в другой - хорошо. Они показывает уровень жизни стран по совокупности нескольких показателей, такими как: экономика, образование, медицина, уровень свобод, безопасность личности, социальный капитал и т.д.
В ссылке ниже, Саудовская Аравия лишь на 78 месте. Благами здесь пользуется коренное население (18,5 млн), а работают, как и живут хуже, в основном наёмные/иностранцы(8,5 млн), у которых 2000 USD/мес. хорошая зарплата(средняя в 2017, Джидда = 1 553.90 USD; Эр-Рияд = 1972.78 USD).

https://gotoroad.ru/best/indexlife