Форум Испании

Oxana писал(а):

Tatianalloret писал(а):Ineo, и я об этом,-люди ведь не только в бенидормах живут, -измерьте расстояние от росас,емпуриабрава...до мадрида,- им с грудными детьми через всю страну ехать из-за чьей-то яростной ненависти к сепаратистам?

Ога. Из Валенсии таскают - и нормально. Типа так должно быть. И по-другому - никак. Действительно так думаете, что грудничкам валенсийских россиян отличаются от ваших?
От нас тоже не близко, 500-800 км. Нам, если честно - Мадрид ближе и с транспортом проще.

Завелись вы с АРКО Ирис на ровном месте. Смотрите, Бог не Прошка.... Федор предположил, а вдруг... ;)

....

Вот тоже насчёт грудничков... всем Торревьеховским приходится ездить в Барселону . Я своих в возрасте 1 месяц возила! Всех троих... а куда деваться? Ребёнку то паспорт нужен. И нам тоже Мадрид ближе, Та же Малага ближе! Но блин, Comunidad Valenciana относится к Барселонскому !

А вообще, все, что творится в Каталунии - нехорошо закончится! Хотя я тоже в это не верила

Iris писал(а): Вот тоже насчёт грудничков... всем Торревьеховским приходится ездить в Барселону . Я своих в возрасте 1 месяц возила! Всех троих... а куда деваться? Ребёнку то паспорт нужен. И нам тоже Мадрид ближе, Та же Малага ближе! Но блин, Comunidad Valenciana относится к Барселонскому !

А нам вообще с острова хоть куда сложно....

Думаю, это вообще другой вопрос и скорее к властям РФ и Испании, чтобы было больше представительств в странах, вся Россия вон ездит либо в Питер либо в Москву в испанское консульство...

....[/quote]
Какая справедливость?
Oxana, Ты правда радуешься, что такие потрясения в Испании? Что, не дай Бог, Испания потеряет 20% ВВП? Радуешься, что банки перетащили свои офисы, в частности в Аликанте? Что это тебе лично даст? Расчет на налоги, которые они заплатят??? Точно, не 20% от ВВП Испании. Чему радуемся?Что в Каталонии проживает огромное число русскоязычных и у них могут возникнуть проблемы с ВНЖ?
Читаю и удивляюсь. Неужели все так плохо на Коса Бланке??? Расчет на клиентов, которые побегут скупать недвижимость? Так их может совсем не быть, как и в Каталонии. Зачем покупать недвижку в нестабильной стране?
" Пусть у соседа корова сдохнет"?[/quote]
==================
Юля! Никто и ничему не радуется, а наоборот все сопереживают ситуации в вашем краю. Больно на все это смотреть и слушать. Послушайте сегодняшнее выступление Венидиктова на "Эхе". Вся ситуация была посвящена Каталонии и истории отделения.

а вот прокоментируйте мне , пожалуйста , эту ситуацию:

На завтра запланирована большая манифестация против отсоединения и за единство Испании. Ожидается много народу в Барселоне с Сарагосы и других регионов. И вот сепаратисты(не те, кто голосовать хотел, а кто виновник и зачинщик свей этой волокиты) объявили перекрытие дорог: но пасаран! Ни один фашист не пройдёт!

Я завтра выезжаю в рейс. Нам не помешает, мы едем на Виторию. Но вот многие наши друзья завтра попадут в пробки, если эти дэбилы перекроют ОПЯТЬ дороги. Нам советуют звонить на 091 и 062( в Полицию Националь и Гвардию Цивиль), говорять, что если будет много звонков, то обязаны вмешаться...
И я вот спрашиваю: мы то в чем виновати? Мы не за , ни против! Мы просто хотим работать!

Так что путешественники , берите номерки на заметку

werrew писал(а): Послушайте сегодняшнее выступление Венидиктова на "Эхе". Вся ситуация была посвящена Каталонии и истории отделения.

где он за газпромовские деньги каталонию с крымом сравнивал? Ужас,до чего человек дошёл в своей любви к Пyтuным.

Завтра отвожу друзей в Эль Прат, даже не представляю за сколько часов выезжать. Может ронды не перекроют? Это ведь как обрезать все пути на Францию и Испанию. Ума не приложу, просто пипец. Во вторник ездили в провинцию Жирона в старые деревеньки, так из-за забастовки вынуждены были доехать практически до границы с Францией, чтобы съехать на второстепенную дорогу - все съезды с автописты были закрыты. Вместо часа - 2 часа в пути. Ну вот почему в Мадриде с басками договариваются уважительно, а каталонцев просто гнобят... Вот и получилось, что получилось... Все вспоминают времена Франко в их худшем проявлении.

HelenS писал(а):Вместо часа - 2 часа в пути. Ну вот почему в Мадриде с басками договариваются уважительно, а каталонцев просто гнобят... Вот и получилось, что получилось... Все вспоминают времена Франко в их худшем проявлении.

Да? И чем это, интересно, их "гнобят"?

HelenS писал(а):Завтра отвожу друзей в Эль Прат, даже не представляю за сколько часов выезжать. Может ронды не перекроют? Это ведь как обрезать все пути на Францию и Испанию. Ума не приложу, просто пипец. Во вторник ездили в провинцию Жирона в старые деревеньки, так из-за забастовки вынуждены были доехать практически до границы с Францией, чтобы съехать на второстепенную дорогу - все съезды с автописты были закрыты. Вместо часа - 2 часа в пути. Ну вот почему в Мадриде с басками договариваются уважительно, а каталонцев просто гнобят... Вот и получилось, что получилось... Все вспоминают времена Франко в их худшем проявлении.

Ну в Паис Баско своего тоже натерпелись! Там тоже было большинство, которое молчало, и меньшинство, которое всех держало в панике. Пока не сказали баста! И сказали сами же баски после убийства Ангеля Бланко! Вот с этого момента и начался демократический диалог. Так они и у вас в Иперкоре сколько людей убили! А потом эти самые убийцы у вас сейчас на всех просепаратистских манифестациях на первом месте( это я про Отэги, если что ).
И

Вот выше говорят про сепаратистов в ключе "негодяи и воры". Не так всю плоско: многие в возрасте от 60 и выше (даже бабульки 80 лет) начиная с Франко и по сей день прожили с ощущением притеснения и с мечтой отделения. И 1 октября с радостью и гордостью пришли отдать свой голос за отделение. Даже понимая, что будет очень непросто всем и долгое время - люди готовы на отречения. Таких упрямых как каталонцы я в жизни своей не видела - пойдут до конца однозначно. А спорить на тему кто виноват нет смысла: это как при разводе - виноваты обе стороны, но никто не признает свою вину. Форумчане, не ругайтесь, всем будет сложно: вот уж никто не ожидал, что привычные проблемы родины настигнут нас и здесь.

HelenS писал(а):Вот выше говорят про сепаратистов в ключе "негодяи и воры". Не так всю плоско: многие в возрасте от 60 и выше (даже бабульки 80 лет) начиная с Франко и по сей день прожили с ощущением притеснения и с мечтой отделения. И 1 октября с радостью и гордостью пришли отдать свой голос за отделение. Даже понимая, что будет очень непросто всем и долгое время - люди готовы на отречения. Таких упрямых как каталонцы я в жизни своей не видела - пойдут до конца однозначно. А спорить на тему кто виноват нет смысла: это как при разводе - виноваты обе стороны, но никто не признает свою вину. Форумчане, не ругайтесь, всем будет сложно: вот уж никто не ожидал, что привычные проблемы родины настигнут нас и здесь.

Ну если про бабушку Отэги, которая там где-то на снимках вся в крови, а потом её бедную Гвардейци за ноги выносили с помещения.... это да, в возрасте, и вот такое творит....https://www.dolcacatalunya.com/2017/10/ ... ta-otegui/
А вообще, если провести референдум сейчас, то не придёт даже половину! Почему? У сепаратистов(CUP, OMNIUN, ARAN) была хорошая поддержка прессы, которую они потеряли! Vangvardia уже давно пишет о большом обмане, даже El Público уже согласились с тем, что Каталуния не готова к независимости! Лучшее лекарство время... скоро и TV3 напишет о преступнике Пуджемоне статью (снимет документальный фильм про предателей народа)

Oxana писал(а): Завелись вы с АРКО Ирис на ровном месте. Смотрите, Бог не Прошка.... Федор предположил, а вдруг... ;) ....

мне вообще было начхать на этот референдум, я не каталанка и не имею права решать их будущее, но некоторые вещи(основополагающие) не могут трактоваться с разных точек зрения по-разному.
Как каждому удобно. В России чётко вот так же прошёл водораздел по крымнашу,- наш или чужой,- или либерал,-или государственник.Всё остальное-
лицемерие и приспособленчество.
Можно сбежать от режима, клеймить его позором издалека, постить смешные картинки, копипастить оппов, вспоминать Политковскую,Немцова,Сахарова,Новодворскую.
Задайте себе вопрос -на чьей стороне они были бы в этом споре?
Расскажите им о перманентной правоте государства, нерушимые конституционные устои которого пытаются подорвать сепаратисты с цветами в руках против резиновых пуль и ударов по голове.

Tatianalloret писал(а):

Oxana писал(а): Завелись вы с АРКО Ирис на ровном месте. Смотрите, Бог не Прошка.... Федор предположил, а вдруг... ;) ....

мне вообще было начхать на этот референдум, я не каталанка и не имею права решать их будущее, но некоторые вещи(основополагающие) не могут трактоваться с разных точек зрения по-разному.
Как каждому удобно. В России чётко вот так же прошёл водораздел по крымнашу,- наш или чужой,- или либерал,-или государственник.Всё остальное-
лицемерие и приспособленчество.
Можно сбежать от режима, клеймить его позором издалека, постить смешные картинки, копипастить оппов, вспоминать Политковскую,Немцова,Сахарова,Новодворскую.
Задайте себе вопрос -на чьей стороне они были бы в этом споре?
Расскажите им о перманентной правоте государства, нерушимые конституционные устои которого пытаются подорвать сепаратисты с цветами в руках против резиновых пуль и ударов по голове.

Дорогая
Испанию и режим Пyтuнa сравнивать все равно что ... опу с пальцем.
Ни экономически. Ни политически. По тому, что происходит в Каталонии.
Те, кого ты назвала - боролись именно против режима Пyтuнa, который, на минуточку, уже Брежнева пересидел. За это и поплатились, в общем-то, своими жизнями.

Два фото сегодня. Мадрид. Барселона.
И это не бюджетники и не бабушки за 300 рублей на улицу вышли.

....

я не сравнивала, мне сам подход не понятен: люди считают себя нацией и вышли,чтобы об этом сказать.Они не имеют на это право? А на что имеют?
-платить налоги государству,которое считает их скотом? Оксан,ну так же получается !

Tatianalloret писал(а):я не сравнивала, мне сам подход не понятен: люди считают себя нацией и вышли,чтобы об этом сказать.Они не имеют на это право? А на что имеют?
-платить налоги государству,которое считает их скотом? Оксан,ну так же получается !

Так.
Стоп.
Так можно далеко зайти.
Вышли меньшинство (!), подогретое радикалами

Ещё раз повторяю - есть большинство, довольных жизнью и сидящих дома. Фото выше. Их желания кто будет учитывать и защищать?
Сепары вышли не просто походить с плакатами, выразить своё мнение. А провести референдум, признать его результаты и отделиться от Испании. При этом - большинство сидит дома/в ресторанах , спокойно, в выходной свой......
в 2014 году проведённый референдум показал, что отдаления хотят лишь 38%, не больше. Он был официальным.




....

В продолжение.

Похоже, что пять из семи крупнейших компаний, основных на испанской фондовой бирже ibex 35, переедут из Каталонии к концу следующей недели в другие части Испании.

https://www.elconfidencial.com/empresas ... ECFDManual


....

Tatianalloret писал(а):Они не имеют на это право? А на что имеют?
-платить налоги государству,которое считает их скотом?

Имеют. Выйти и по закону выразить свое мнение. А не так: : "Я хочу, и не волнует..."
И кто это каталанцев считает "скотом"???

Oxana писал(а): Так.
Стоп.
Так можно далеко зайти.
Вышли меньшинство (!), подогретое радикалами....

Задействуй абстрактное мышление,-ну имела б ты такое несчастье родиться каталанкой, -ещё неизвестно,в каком бы окопе ты сейчас сидела бы

morales писал(а): Имеют. Выйти и по закону выразить свое мнение.

в мем,однозначно

Tatianalloret писал(а):-платить налоги государству,которое считает их скотом? Оксан,ну так же получается !

Тяжело, наверное, с таким богатым воображением жить?

ПС: Впрягаться за неограниченный круг униженных и оскорбленных - дело весьма неблагодарное. Особенно когда они об этом не просили.