Форум Испании

Александр В писал(а):Продавцы несколько "лукавят".

Странно, зачем им это... Наверное им выгодней две установки вместо одной.

Александр В писал(а):Мультисплит действительно несколько дороже, чем обычный сплит. И мультисплиты, насколько я помню, самые бюджетные производители не делают.

Решили все-таки мультисплит поставить, а то мало того, что эти два ящика пол-балкона займут, так еще и шуму от них будет в 2 раза больше ведь. Мы нашли 1х2 Hisense за 800, вполне бюджетно для нас.

Александр В писал(а):И при монтаже нужно не только вальцевать, но и паять медные трубки при прокладке трассы.

Да, муж хотел сам ставить, потом почитал - слишком рискованно, можно все сломать по неопытности, плюс инструмент нужен.

Александр В писал(а):Но хороший мультисплит по расходу электричества будет экономичнее, чем два отдельных сплита, что немаловажно при испанских ценах на электричество. Тем более, что он охлаждать/обогревать будет спальни, а они обычно небольшого размера.

А нам установщики говорили, что вентилятор, который на 2 сплита, будет энергии жрать много даже если будет охлаждать одну комнату. Опять лукавят? )

Александр В писал(а):При этом учтите, что ИМХО устанавливаемый кондиционер обязательно должен быть инверторный.

Почитали, хорошая штука, сейчас большинство сплитов инверторные.

ЗЫЖ Спасибо большое, Александр, за толковые советы.

По поводу того сколько будет потреблять электроэнергии кондиционер нужно смотреть его технические характеристики.
Понятно, что 18-й кондиционер будет потреблять больше 12-ого или 7-ого. Но это в максимуме. А надо смотреть какой у кондиционера минимум потребления. К сожалению далеко не всегда это пишут в характеристиках.
Если кондиционер обычный (не инвертор), то его компрессор включается, потребляя при этом максимальную мощность, работает некоторое время на максимальной мощности нагоняя давление в системе, потом выключается.
Инверторный кондиционер работает постоянно, но умеет регулировать мощность своего компрессора в зависимости от нагрузки (включенных внутренних блоков и температуры в комнатах). Вот тут нужно смотреть его характеристики - какая максимальная мощность, какая минимальная и с каким шагом происходит регулировка.
У меня старый инверторный Панасоник (обычный сплит) потребляет максимальную мощность 1850 ватт, пока не нагреет или не охладит комнату. Потом начинает снижать потребляемую мощность с шагом 40 ватт. И если разница температуры за бортом и выставленной на пульте небольшая, то выйдя в режим поддержания температуры, он уменьшает потребляемую мощность до 340 ватт. Если разница температур большая или если запустить в комнату свежего воздуха с температурой улицы, то потребление временно возрастает до 650-900 ватт.
Но некоторые дешевые сплиты настолько сильно снижать свое энергопотребление не умеют, диапазон потребляемой мощности не слишком большой, при этом их минимальная мощность может быть 800-1200 ватт.

2 Александр В
Расшифруй por favor агрегат древний. Стоит его ваще включать?

А чего ты узнать то хошь?
Volumen Refrigerate 3.2W -Это аналог BTU/ч на охлаждение мощность
De Color 3.8w на обогрев
Potenci frio 1,3 kw потребление в режиме охлаждения
calor 1.35kw на обогрев
Caudal de aire 500 м3/ч- объем прокачки в час
Хладоагент R407с

Нил писал(а):2 Александр В
Расшифруй por favor

2017-01-10 16.48.25.jpg

агрегат древний. Стоит его ваще включать?

Если агрегат рабочий, то можно и включить Тем более что он с функцией обогрева. Марку MAFERM я найти не смог, наверное ее давно уже не существует.
Кондиционеру 12,5 лет. Потребляемая мощность на охлаждение 1,3 КВт, на обогрев 1,35 КВт, при этом при правильной работе он должен выдавать 3,2 КВт холода или 3,8 КВт тепла.
Максимальная потребляемая мощность (подводящие провода и потенция) должны позволять в пике 1,9 КВт.
Если кондиционер давно не работал и не обслуживался, то включать его лучше сначала на холод (на тепло больше давление), дать ему минут 15 поработать и посмотреть охлаждает ли он. За это время масло в компрессоре должно распределиться и уплотнители смазать. Если внутренний блок охлаждает, то значит фреон еще остался, если нет, то значит из него частично или полностью фреон вышел и кондиционер нужно заправлять. Можно еще "на глаз" оценить достаточность фреона. В режиме охлаждения медные порты на наружном блоке, куда трубки от внутреннего блока подключаются (обычно они под крышечкой), не должны инеем покрываться. Если покрываются, то кондиционер нужно заправлять. У кондиционера с недостатком фреона, даже если он греет/охлаждает, резко падает КПД и он выдает гораздо меньше тепла/холода при том же энергопотреблении.
Для заправки этого агрегата нужен специалист со специальным инструментом и фреон R407c. Заменять на другой фреон, например на современный R410A не стоит, лучше найти правильный фреон. А если местные "специалисты" будут предлагать такую замену, то лучше поискать нормальных специалистов.
Я сейчас позвонил в Москве в фирму, которая расходниками для кондиционеров торгует, у них баллон такого фреона 11.3 кг стоит 3960 рублей (62 евро). На заправку этого кондиционера нужно 1,08 кг.

"Я сейчас позвонил в Москве в фирму, которая расходниками для кондиционеров торгует, у них баллон такого фреона 11.3 кг стоит 3960 рублей (62 евро)."

В Испании свои пошлины на газ и тем более вам его и не продаст

В любом случае этот кондиционер стоит заменить, он будет работать неэкономично даже если заведется.

Если средства хоть немножко позволяют, однозначно - менять. Каждый год техника устаревает, и с каждым годом нам предлагают за наши деньги нечто усовершенствованное, более экономичное и эффективное. Представляете, вместо кондера, которому более чем 10 лет , у Вас есть возможность приобрести все что душа пожелает, главное соотнести это с Вашими возможностями. Выкидывайте это старье без сожалений. Зачем переплачивать за э/энергию и вдыхать миллиард застаревших бактерий?

Может кто поделится контактами проверенных продавцов/монтажников кондиционеров в Дении. Чтобы приехали сделали в расчет?

Товарищи!
Подсобите немного в вопросе выбора кондиционера.
Есть гостиная и через одну комнату, из которой мы сделали чулан, одна из спален, куда хочу поставить кондиционеры. Окна обоих выходят во двор (не на улицу).
Планирую ставить кондиционеры с обогревом.
Критерии выбора: энергопотребление и шумность.
Что я понял из этой ветки, главное это:
1. разобраться с Presidente дома на предмет куда повесить внешний блок/блоки
2. разобраться с соседями снизу не будет ли им мешать внешний блок
3. искать оборудование либо в больших гиперах с доставкой и установкой, либо в специализированных конторах по установке
4. разобраться с электриком дома по мощности

Какие нюансы есть в сплит системах? Может, есть на что нужно обратить внимание в первую очередь?
Что из брендов посоветуете?
(дома в РФ стоят Mitsubishi Heavy, по мне так шумноваты. В Испании вижу кучу локальных брендов, о которых ничего не знаю)

По локальным брендам - не подскажу. Тут, в том числе, все зависит от кошелька. Mitsubishi Hеavy - одни из самых дорогих всегда были. Не знаю, ты их сам покупал или они тебе в наследство достались
Во первых нужно понять ты одиночные аппараты будешь ставить или мультисплит, где один наружный блок и несколько внутренних. Причем у мультисплитов внутренние блоки могут быть разных конфигураций: помимо привычных настенных блоков есть и потолочные и напольные и встраиваемые в воздуховоды. Но это все стоит денег, обычный "ширпотреб" он дешевле, чем экзотичнее агрегат, тем он дороже. Мулисплит позволяет экономить место для размещения наружного блока, но от него сложнее разводка (трубки приходится по всей квартире тянуть) и он не дешевле выходит соответствующего количества отдельных маленьких сплитов.
На что нужно обратить внимание при выборе:
1. ИМХО нужно рассматривать только инверторные модели. Они работают экономичнее, мягче, не так дуют как обычные, от них меньше болеешь. Да и потише они работают.
2. Мощность внутреннего блока в зависимости от площади помещения. Ну это тебе любой калькулятор посчитает, только учти теплопотери через тонкие стены и окна.
3. Максимальная потребляемая мощность, так как именно на нее должна быть рассчитана проводка и потенция.
4. Обогрев (тепловой насос). ИМХО нужен, решишь проблему обогрева зимой.
5. Дизайн внутреннего блока - ну это на любителя
6. Всякие фильтры, ионизаторы и т.п. - ИМХО это от лукавых маркетологов. Главное сам испаритель во внутреннем блоке периодически чем-нибудь антибактериальным обрабатывать, Есть специальные спреи, но можно и, например, спиртовым раствором хлоргексидина из пульверизатора для цветов.
7. Коэффициент COP (соотношение потребляемой мощности к вырабатываемому теплу/холоду). В Европе обычно обозначают как А+++. Количество плюсов определяет как раз этот коэффициент, но в характеристиках или документации его фиг найдешь. Можно самому попробовать разделить мощность охлаждения , которая написана на шильдике или в тех.характеристиках на максимальную мощность в режиме охлаждения, и мощность нагрева на максимальную потребляемую мощность в режиме обогрева. Нормальное значение для современных аппаратов около 4,5.
8. Я бы еще посмотрел в характеристиках минимально потребляемую мощность. Ее компрессор может потреблять, когда находится в режиме поддержания температуры. Некоторые модели могут 100-150 Вт потреблять в этом режиме, а некоторые могут и 450 Вт, так как меньше просто не умеют. А электричество в Испании все-таки денег стоит.

YarikBro писал(а):Товарищи!
Подсобите немного в вопросе выбора кондиционера.

Может, есть на что нужно обратить внимание в первую очередь?
Что из брендов посоветуете?

На ориентировку дома и расположение квартиры в нем.
Как собираетесь долго собираетесь находится, временное ли жильё?
На возможные теплопотери.
Не вижу смысла в бухиватся в топовые марки и модели если:
Не планируете постоянно жить
Жильё временное
Термо Изоляция желательно быть по лучше

Обыскался нормального дилера Daikin! В одном интернет-магазине заказал пром..ились не привезли , в итоге забрал деньги. Подскажите кто в курсе нужен мультисплит с тремя внутренними и желательно с установкой. База: Monforte del Cid ( Alicante).

Добрый вечер!
Кто-то пробовал вместо кондиционеров, использовать охладители воздуха ( air cooler), так называемые?

С уважением Дульсинея.

Dulcinea писал(а):Добрый вечер!
Кто-то пробовал вместо кондиционеров, использовать охладители воздуха ( air cooler), так называемые?

С уважением Дульсинея.

Пробовал в Москве. Модель где вода и лед. Очень слабый эффект

Спасибо за ответ.
А на сколько м2 Вы использовали?
Я думала попробовать модель Honeywell на 70м2,

Dulcinea писал(а):Спасибо за ответ.
А на сколько м2 Вы использовали?
Я думала попробовать модель Honeywell на 70м2,

На одну комнату 20 кв м Он был передижной

Когда мы купили квартиру (2002 год) , в салоне был установлен кондиционер Mitsubishi. Мы потом его перенесли в коридор чтобы охлаждать комнаты(работает до сих пор отлично, только соседи жалуются на шум ) . А в салоне за этих 15 лет поменяли несколько (дешевых и не очень... последний дешевый после двух лет работы и когда уже не было гарантии нам сообщили, что у них с фабрики какой-то дефект и выходит газ )
В прошлом году купили Mitsubishi и довольны очень. В экорежиме берет около 600ватт и его почти не слышно.
А вчера купили еще один чтобы поменять вместо старого. Вот только в прошлом году установку делал муж, а в этом приняли закон, что нужно предоставить в течении года после покупки сертификат, подписанный фирмой, которая устанавливала кондиционер

Iris писал(а):А вчера купили еще один чтобы поменять вместо старого. Вот только в прошлом году установку делал муж, а в этом приняли закон, что нужно предоставить в течении года после покупки сертификат, подписанный фирмой, которая устанавливала кондиционер

Кому предоставить?

Александр В писал(а):

Iris писал(а):А вчера купили еще один чтобы поменять вместо старого. Вот только в прошлом году установку делал муж, а в этом приняли закон, что нужно предоставить в течении года после покупки сертификат, подписанный фирмой, которая устанавливала кондиционер

Кому предоставить?

В магазин где покупали, иначе штраф и вам и магазину... Это вроде в феврале это6о года приняли. В сертификате фирма уверяет, что были проделаны работы снятия старого и установка нового аппарата с мерами безопасности и сохранения газа ... ну в общем чтото такое помню мне продавец объясняла

Tod писал(а):Закрепить несколько отрезков х/б шнура вертикально вдоль всей решетки вентилятора внешнего блока и нижний край шнуров опустить в поддон внешнего блока.
Шнуры будут работать как фитили (как в керосиновой лампе, например), впитывая воду из поддона.
Обдув вентилятора увеличит скорость испарения.

Т.е. веревочки эти просто свободно висят заподлицо внешней крышки машины? Типа занавесочки такой? А нет ли фотки, как это у вас выглядит? Может их можно подвязать к самому шлангу и провести внутрь машины через штатное отверстие? Или они тогда не так хорошо испарять будут?
Вообще это конечно дичь.. ставят кондиционеры, а слив не обеспечивают. У меня три кондиционера и теперь, когда я узнал от соседей, что на них капает, я только и занимаюсь, что выношу ведра дистиллята от работы кондиционеров. Тот что в гостиной, выгоняет 10 литров воды за четыре примерно часа. Т.е. ночью надо или вставать выносить воду или ждать полицию со штрафом.