Eugene70 писал(а): 12 ноя 2023, 23:03
Подвох тут в том, что для полного таяния нужно поднять среднегодовую температуру в мире градусов
Вот смотрите:
Теплоемкость воды 4200 Дж/(Кг К)
Это означает что что бы один кг воды нагреть на 1 градус, нужно затратить 4200 Дж
А теперь... что бы расстаять один Кг льда нужно потратить.... - 336000 Дж/Кг.
Эго говорит о том, что пока океан будет грется на пару/тройку/десяток градусов, льды даже не почешуться....
Но есть еще одно фигня, которая отберет поступление теплоты ко льдам: кипение, на которое затрачивается уже 2268000 Дж... на каждый кг.
То есть скорее всех дожями смоет, чем поднятием уровня затопит.
И вот это уже для Paises Bajos представляет реальную опасность, ибо у них большая проблема откачивать дождевую воду - дренажные насосы работают не прекращая.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 13 ноя 2023, 12:28
madef
Про теплоёмкость. Когда проходит очередное сообщение о повышении температуры мирового океана, то Гретатунберг Ltd. тут же начинают орать, что от деятельности человека атмосфера настолько нагрелась, что уже и море-окиян скоро закипит. Потому-то гендерные науки и важны, а то вдруг люди начнут математику учить, или даже (страшно подумать!) физику, чур-чур, тьфу-тьфу-тьфу три раза.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 13 ноя 2023, 12:42
Eugene70
Dratuti писал(а): 13 ноя 2023, 11:38
Это означает что что бы один кг воды нагреть на 1 градус, нужно затратить 4200 Дж
А теперь... что бы расстаять один Кг льда нужно потратить.... - 336000 Дж/Кг.
Приятно, конечно, что мы перешли к физике, но все это работает немного не так. Таяние льдов - равно как и рост ледников - крайне сложный процесс. Там все: и дожди, и способность течений переносить тепло и альбедо ледника. А разница в два порядка между удельной теплоемкостью вещества и удельной теплоемкостью плавления лишь показывают, что процесс не будет быстрым и климат имеет огромный потенциал сопротивления изменениям. Случившийся за последние 10 лет подъем температуры поверхности земли на 0,2 градуса лишь немного смещает баланс таяния/замерзания в сторону таяния.
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
madef писал(а): 13 ноя 2023, 12:28
Гретатунберг Ltd. тут же начинают орать, что от деятельности человека атмосфера настолько нагрелась, что уже и море-окиян скоро закипит
Вот кстати, что меня удивляет. Я лишь в общих чертах понимаю физику происходящих процессов. Хотя я учился в Гидромете. Что за гений эта Грета, что постигла их в совершенстве. Или?
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 13 ноя 2023, 12:49
madef
Eugene70 писал(а): 13 ноя 2023, 12:45
Что за гений эта Грета, что постигла их в совершенстве.
Клиенты Греты даже не знают таких слов, как физика или процессы. Поэтому им можно навешивать на уши хоть лапшу, хоть вермишель, хоть макароны. Всё схавают, да ещё и причмокивать будут.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 13 ноя 2023, 13:11
Dratuti
Eugene70 писал(а): 13 ноя 2023, 12:45
разница в два порядка между удельной теплоемкостью вещества и удельной теплоемкостью плавления лишь показывают, что процесс не будет быстрым и климат имеет огромный потенциал сопротивления изменениям
Именно. Но до "таяния ледников" просто не успеет дойти ибо прежде вся-вся "излишняя" теплота будет утилизированна вторым фазовым переходом - кипением.
Dratuti писал(а): 13 ноя 2023, 13:11
Но до "таяния ледников" просто не успеет дойти ибо прежде вся-вся "излишняя" теплота будет утилизированна вторым фазовым переходом - кипением.
Тем не менее они уже 12,500 тысяч лет как тяют. Вы не то чтобы ошибаетесь, утверждая, что "излишняя" теплота в первую очередь уходит в испарение. Так и есть. Просто это очень маленький кусочек происходящих последние тысечелетия динамических процессов, в результате которых объем ледников уменьшается. Причем процесс этот до конца не понятен, и уж точно начался он задолго до того, как у человечества появилась возможность влиять на климат. В последние 200 лет влияние человека более чем ощутимо, но не катастрофично. И не понятно, к добру это или к худу. Исключить возможность того, что природа движется обратно к оледенению, а люди ей в этом успешно препятствуют не может никто
Для понимания: эти доклады основаны на моделировании процессов, которые до конца непонятны. И точность получающихся моделей, скажем так, настолько низкая, что для получения результатов приходится использовать сотни правдоподобных моделей с разными параметрами, а затем на основе статистики создавать вероятностный прогноз. Если грубо - мы создаем столько прогнозов, что один из них точно сбудется. А дальше пытаемся оценить вероятность того, какой сбудется. Как при броске двух кубиков - результат будет точно от 2 до 12, но максимальная вероятность у 7 ки.
Я с огромным уважением отношусь этой работе в той части, где исследуется влияние роста средней температуры поверхности земли на климат. Она огромная и очень сложная.
А вот к той части, что связывает выбросы углерода с этим самым потеплением у меня есть вопросы
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 13 ноя 2023, 19:33
Amazona
Eugene70 писал(а): 12 ноя 2023, 23:54
Не совсем так.
Я про потепление и поднятия уровня мирового океана , имела ввиду цикличность . Вы слишком торопитесь ткнуть носом оппонента , так что не вникаете о чём речь.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 13 ноя 2023, 19:45
Mikl Po
Вот это поворот
Скандально известная шведская экоактивистка Грета Тунберг удалила свой знаменитый пост о том, что изменения климата приведут к вымиранию человечества в 2023 году.
Так и Эл Гор получил Нобелевскую премию за предсказание затопления Флориды к 2022 году и за диафильм о летнем таянии ледников в Антарктиде. А главное, что ничего с этим дурдомом не поделать - такие деньжищи там крутятся. Только и остаётся, что в форумах материться.
что-то текущие события доверия к докладам экспертов доверия не добавляют. Нет ни внятного механизма верификации вообще чего либо ни института признаных авторитетов - созданые механизмы "общественного порицания" в виде сетевой травли исключают какую либо непредвзятость.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 28 ноя 2023, 14:57
Lana S
Но самое интересное это комментарии под этой картинкой. Для меня лично спорный вопрос ушлепки те кто понимают для чего этого человека используют или те кто оправдывает использование человека с психическим расстройством для манипуляции массами, в том числе и сами массы манипулируемые.
У Греты, насколько я знаю, психическое заболевание. Поэтому смеяться над ее умственными способностями может только ушлепок.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 18 янв 2026, 20:01
Amazona
Это уже глобальное потепление или всё же глобальное похолодание
Дома на Камчатке заметены снегом по второй этаж
На полуостров обрушилась крупнейшая за последние 30 лет буря.
Камчатка переживает снежную бурю, которую синоптики называют самой сильной за последние 30 лет. Дома в Петропавловске-Камчатском заметены по второй этаж и выше, подъезды заблокированы, люди выбираются из квартир через окна и прыгают прямо в сугробы. После гибели двух жителей края 16 января власти ввели режим ЧС. Продукты в магазинах на исходе, а скорая помощь не может проехать в труднодоступные районы – к первому пострадавшему от снега она добралась с большим опозданием, и он погиб. Поскольку общественный транспорт оказался парализован, власти начали использовать автозаки Росгвардии для перевозки людей, пишет «Сибирь.Реалии».
В сети полным-полно видео , люди выпрыгивают с 5-6 этажей
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 18 янв 2026, 22:11
Eugene70
Amazona писал(а): 18 янв 2026, 20:01
Это уже глобальное потепление или всё же глобальное похолодание
Идет аномально быстрое (с геологической трчки зрения) антропогенное изменение климата. Оно сопровождается разными эффектами, не типичными для той или иной местности. Температура среднегодовая в общем и целом растет очень медленно, а вот амплитуда колебаний растет сильнее и именно это заметнее.
Ничего нового в этом нет, все потепления и похолодания, которых в геологии известно сотни, сопровождались такими же эффектами. Технически, мы сейчас в межледниковом периоде, и никаких гарантий что антропогенного фактора достаточно, чтобы предотвратить следующеe оледенение нет.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 18 янв 2026, 22:17
Amazona
Eugene70 писал(а): 18 янв 2026, 22:11
Ничего нового в этом нет, все потепления и похолодания, которых в геологии известно сотни, сопровождались такими же эффектами
Это понятно , а вот спекуляции на этом уже выбешивают.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 19 янв 2026, 07:20
Dratuti
Amazona писал(а): 18 янв 2026, 20:01
Это уже глобальное потепление или всё же глобальное похолодание
Это так сильно потеплело, что даже похолодало.
Amazona писал(а): 18 янв 2026, 22:17
а вот спекуляции на этом уже выбешивают.
Нужно же чем то мозхи pueblo занимать ...
Если что, можно погуглить по "климатический сбой 1970х". Там и потепление и похододание и снега по 3е этажи... Сам помню сугробы выше автобусов.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 19 янв 2026, 12:06
TMP
Eugene70 писал(а): 18 янв 2026, 22:11
предотвратить следующе оледенение нет.
Еще текущее не закончилось, а ты уже о следующем думаешь?
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 19 янв 2026, 14:18
Eugene70
TMP писал(а): 19 янв 2026, 12:06
Еще текущее не закончилось
Точно никто не знает, но научный консенсус сейчас именно такой.
TMP писал(а): 19 янв 2026, 12:06а ты уже о следующем думаешь?
Мои шансы дожить до того момента, когда будет точно известно, что там по графику с оледенениями не слишком высок. Так что не, не парюсь совсем. Ностальгия по институту, не более.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 24 янв 2026, 09:51
Mikl Po
На Камчатке сугробы выросли до 3-го этажа, крыши машин стали тротуаром, дети выстраивают из снега целые лабиринты, — СМИ.
"Ледниковый период , глобальное потепление"
Добавлено: 24 янв 2026, 10:25
iglesias
Mikl Po писал(а): 24 янв 2026, 09:51
На Камчатке сугробы выросли до 3-го этажа
это правда видео 4-х дневной давности но все-же:
Отправлено спустя 12 минут 27 секунд:
это обалденно! para flipar!
ткнуть носом оппонента , так что не вникаете о чём речь.
На Камчатке сугробы выросли до 3-го этажа, крыши машин стали тротуаром, дети выстраивают из снега целые лабиринты, — СМИ.