Вообще сколько нужно иметь средств, чтобы решиться на переезд без боязни за свое будущее ?

[VestaSS]

поверьте, я этим живу

вы пришли на рынок в 20-21гг?

Отправлено спустя 34 секунды:

Это не по теме !

ок, сорри

Перенес вот сюда - тоже буду почитывать т.к. тема по сути интересна !

Согласна, очень интересная, и стоит отдельного внимания! [emoji1305][emoji1305][emoji1305]


....

[VladimirGT]

Не по теме перенес сюда. dohody-ot-biznesa-akciy-fyyuchersov-vit ... ml#p242898

Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:

Наша семья, если наши возможности соотнести к заданным категориям переезжающих, скорее где-то среднее между 2 и 4.
Мы тоже, приняв решение двигаться в направлении испанского ВНЖ, упорно пытались определиться с цифрой, и понять, какое же количество денег нам потребуется, чтобы позволить себе не работая, нормально жить, арендуя жилье первые пару лет жилье (хотелось бы спокойно определиться с приемлемым районом в городе, для постоянного проживания в будущем), учить двух детей 4 и 6 лет, первые два-три года, скорее всего, в частной, (требование в последнее время по условиям No lucrativa), самим спокойно заняться изучением языка, жить, в целом, не шикуя, но и не находиться в особо стесненном финансовом состоянии.
Все взвесив, почитав там-сям на эту тему, решили заложить цифру с запасом, где-то 4-4,5 т.евро в месяц, лучше, пусть будут оставаться, чем ужимать основные расходы, тогда можно будет еще и резерв себе подкопить, и перераспределить его уже на следующий период. А с покупкой квартиры, планировали пересмотреть данную сумму естественно в меньшую сторону.
На длительный период общую сумму не определяли, т.к. сразу весь бизнес в РФ продавать не планировали, а на такую сумму в месяц наш доход позволяет свободно рассчитывать. Единственное, что напрягает в этой схеме, это остающийся, пусть и не на всегда, в РФ бизнес, и то что активы имеют цену в рублях, как и получаемый доход с них, а жизнь в Испании предстоит организовывать в евро, и тут самое узкое место, риски с обвалом рубля очень высоки, и если рубль еще больше обвалится, эта цифра может значительно уменьшиться, и это плохо.
Поэтому, понимая, что держать активы в РФ долго, не целесообразно, хотели попутно смотреть куда лучше вложиться в Европе.
Это были наши ближайшие планы.
Но плохо подготовленная неудачная попытка дала нам время на разбор своих ошибок, а так же хорошо подумать и несколько пересмотреть свои планы.
Решили, не спешить, подготовить (достроить последнюю очередь) основной актив к полной финансовой отдаче, и к продаже в обозримом будущем, а на это, как ни крути, надо еще пару лет, ну, и чтобы мужу не надо было разрываться между двух стран, контролируя строительство, что для семьи тоже важно, сразу двинемся в полном составе в намеченном направлении, но решили уже не no lucrativa, а по инвесторской визе, чтобы не быть связанными по рукам и ногам многочисленными ограничениями первого варианта внж.
...

Очень обдуманный вариант - чувствуется, что не с наскоку к этой теме пришли. И анализ ошибок - тоже правильный.
Есть высказывание которое мне очень нравиться и к этому надо быть готовым.

"Самое постоянное - это перемены"

Особо хочу отметить со своей колокльни... Что то, что успел вывести сюда в Испанию при старых курсах евро - осталось при мне , а то что в принципе осталось в активах там в РФ - конечно же сильно упало в цене - сейчас это больше чем на половину...

Единственное, что напрягает в этой схеме, это остающийся, пусть и не на всегда, в РФ бизнес, и то что активы имеют цену в рублях, как и получаемый доход с них, а жизнь в Испании предстоит организовывать в евро, и тут самое узкое место, риски с обвалом рубля очень высоки, и если рубль еще больше обвалится, эта цифра может значительно уменьшиться, и это плохо.

И это да то самое узкое место - которое часто рушит многие планы.

У меня друзья должны были прилететь в 20 году покупать недвижку в Кальпе, не смогли и вложились в Геленждике - накупили квартир там и для жизни и для аренды.
А другой даже машину тут купил - планировал приехать брать по ипотеке (уж очень ему проценты местные были приятны) - обосновался в Сочах.

.

[VestaSS]

Не по теме перенес сюда. dohody-ot-biznesa-akciy-fyyuchersov-vit ... ml#p242898

Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:

Наша семья, если наши возможности соотнести к заданным категориям переезжающих, скорее где-то среднее между 2 и 4.
Мы тоже, приняв решение двигаться в направлении испанского ВНЖ, упорно пытались определиться с цифрой, и понять, какое же количество денег нам потребуется, чтобы позволить себе не работая, нормально жить, арендуя жилье первые пару лет жилье (хотелось бы спокойно определиться с приемлемым районом в городе, для постоянного проживания в будущем), учить двух детей 4 и 6 лет, первые два-три года, скорее всего, в частной, (требование в последнее время по условиям No lucrativa), самим спокойно заняться изучением языка, жить, в целом, не шикуя, но и не находиться в особо стесненном финансовом состоянии.
Все взвесив, почитав там-сям на эту тему, решили заложить цифру с запасом, где-то 4-4,5 т.евро в месяц, лучше, пусть будут оставаться, чем ужимать основные расходы, тогда можно будет еще и резерв себе подкопить, и перераспределить его уже на следующий период. А с покупкой квартиры, планировали пересмотреть данную сумму естественно в меньшую сторону.
На длительный период общую сумму не определяли, т.к. сразу весь бизнес в РФ продавать не планировали, а на такую сумму в месяц наш доход позволяет свободно рассчитывать. Единственное, что напрягает в этой схеме, это остающийся, пусть и не на всегда, в РФ бизнес, и то что активы имеют цену в рублях, как и получаемый доход с них, а жизнь в Испании предстоит организовывать в евро, и тут самое узкое место, риски с обвалом рубля очень высоки, и если рубль еще больше обвалится, эта цифра может значительно уменьшиться, и это плохо.
Поэтому, понимая, что держать активы в РФ долго, не целесообразно, хотели попутно смотреть куда лучше вложиться в Европе.
Это были наши ближайшие планы.
Но плохо подготовленная неудачная попытка дала нам время на разбор своих ошибок, а так же хорошо подумать и несколько пересмотреть свои планы.
Решили, не спешить, подготовить (достроить последнюю очередь) основной актив к полной финансовой отдаче, и к продаже в обозримом будущем, а на это, как ни крути, надо еще пару лет, ну, и чтобы мужу не надо было разрываться между двух стран, контролируя строительство, что для семьи тоже важно, сразу двинемся в полном составе в намеченном направлении, но решили уже не no lucrativa, а по инвесторской визе, чтобы не быть связанными по рукам и ногам многочисленными ограничениями первого варианта внж.
...

Очень обдуманный вариант - чувствуется, что не с наскоку к этой теме пришли. И анализ ошибок - тоже правильный.
Есть высказывание которое мне очень нравиться и к этому надо быть готовым.

"Самое постоянное - это перемены"

Особо хочу отметить со своей колокльни... Что то, что успел вывести сюда в Испанию при старых курсах евро - осталось при мне , а то что в принципе осталось в активах там в РФ - конечно же сильно упало в цене - сейчас это больше чем на половину...

Единственное, что напрягает в этой схеме, это остающийся, пусть и не на всегда, в РФ бизнес, и то что активы имеют цену в рублях, как и получаемый доход с них, а жизнь в Испании предстоит организовывать в евро, и тут самое узкое место, риски с обвалом рубля очень высоки, и если рубль еще больше обвалится, эта цифра может значительно уменьшиться, и это плохо.

И это да то самое узкое место - которое часто рушит многие планы.

У меня друзья должны были прилететь в 20 году покупать недвижку в Кальпе, не смогли и вложились в Геленждике - накупили квартир там и для жизни и для аренды.
А другой даже машину тут купил - планировал приехать брать по ипотеке (уж очень ему проценты местные были приятны) - обосновался в Сочах.

.

Хех, все-таки поторопились мы сильно тогда….
Нам казалось, что мы продумали все, все учли, но наше видение ситуации, видимо, в корне не совпало с мнением консула на этот счет. Я уже потом, когда перечитала здесь форум на эту тему, кинув в тему No lucrativa свою историю, послушала здоровую критику, тогда только поняла, где мы фатально накосячили при формировании пакета документов.
Все таки важно уметь дождаться правильного момента, а не пытаться второпях, на ходу идеально создать картинку, которая еще не способна быть идеальной
Прошу извинения у админа этой темы за лирическое отступление от темы, обещаю, больше не буду, но косвенно, оно по этой теме и, возможно, будет кому-то полезно.
Я смолоду, человек, быстро загорающийся идеями, энергичная, и вроде, в делах это совсем не плохо, но иногда мне это все-таки мешает более тщательно оценить ситуацию.
Как-то в далеком прошлом мне подарили книгу с творчеством И. Губермана, и я запала на его суровую правду жизни, зачитала его до дыр, так впечатлило тогда, сколько же он вынес на публику того, о чем многим стыдно самим себе признаться, не говоря уже о том, чтобы об этом рассуждать вслух.
Он, конечно, знатный грубиян, резкий на словцо, но гениям это простительно.
Так вот я до сих пор люблю перечитывать его, и ловить в его умозаключениях нетривиальные решения своих жизненных проблем.
И в этой проблеме я опять нашла у него ценный совет, который меня воодушевил своим посылом:

"Умей дождаться.
Жалобой и плачем не сетуй на задержку непогоды: когда судьба беременна удачей,
опасны преждевременные роды."
И. Губерман

Надеюсь, что этот совет как и мне поможет и многим другим планирующим переезд, не отчаяться, когда что-то не срастается, упорно идти к своей цели, верить в свои силы, даже если в это никто не верит, а еще хуже - отговаривает.
Дорогу осилит идущий! Всем удачи на этом тернистом пути! [emoji1666][emoji293]


....

[Glen]

Я не знаю вашу историю, и это не «инвестиционная рекомендация», но имхо тратить 500к на золотую визу нет никакого смысла ни в какой стране.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

то что в принципе осталось в активах там в РФ - конечно же сильно упало в цене - сейчас это больше чем на половину...

но это пока, любая доходность ходит по синусоиде, и почти 100% если она была в этой точке, то рано или поздно будет в ней же и выше, есть нечастые исключения, которые подтверждают правило.

[Teresa]

Я не знаю вашу историю, и это не «инвестиционная рекомендация», но имхо тратить 500к на золотую визу нет никакого смысла ни в какой стране.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

то что в принципе осталось в активах там в РФ - конечно же сильно упало в цене - сейчас это больше чем на половину...

но это пока, любая доходность ходит по синусоиде, и почти 100% если она была в этой точке, то рано или поздно будет в ней же и выше, есть нечастые исключения, которые подтверждают правило.

В некоторых случаях очень даже выгодно. Покупаешь недвижимость, для проживания, например, или для сдачи в аренду. Это, во-первых, вложенные деньги, с учетом, конечно, что вложиться нужно в рентабельные объекты, а во-вторых, получаешь визы на всю свою, не исключено, что большую семью - жену, детей. Жить можешь, где хочешь, хоть в РФ, хоть в Испании, хоть где, главное пару раз Испанию посети, плюс, еще какие-то плюшки имеются

[Glen]

в такой транскрипции — да, соглашусь, но если необходим именно переезд в Испанию, то логичнее имхо по нолукративе, ну или работе, если есть возможность.
То есть по любой визе, которая не требует сразу больших вложений.

[Victorrrr]

Заработать достаточно денег чтобы жить без боязни за будущее это пол дела. Как их надежно сохранить?

[VladimirGT]

Я не знаю вашу историю, и это не «инвестиционная рекомендация», но имхо тратить 500к на золотую визу нет никакого смысла ни в какой стране.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

то что в принципе осталось в активах там в РФ - конечно же сильно упало в цене - сейчас это больше чем на половину...

но это пока, любая доходность ходит по синусоиде, и почти 100% если она была в этой точке, то рано или поздно будет в ней же и выше, есть нечастые исключения, которые подтверждают правило.

В некоторых случаях очень даже выгодно. Покупаешь недвижимость, для проживания, например, или для сдачи в аренду. Это, во-первых, вложенные деньги, с учетом, конечно, что вложиться нужно в рентабельные объекты, а во-вторых, получаешь визы на всю свою, не исключено, что большую семью - жену, детей. Жить можешь, где хочешь, хоть в РФ, хоть в Испании, хоть где, главное пару раз Испанию посети, плюс, еще какие-то плюшки имеются

Согласен с вами - может быть выгодна очень. Особенно по срокам проживание нет вопросов и по оформлению - можно делать только в Испании без РФ...
Правда как это сейчас делается точно еще надо уточнять.
Золотая виза - очень даже хороша, если на все 200% уже знаешь где будешь жить или точнее покупать жилье или бизнес более 500к....
А вот если есть сомнения или хочется сделать лучший выбор обьекта для жизни или бизнеса не в торопях, то конечно же проще и экономичней приезжать по No lucrativa и тогда нет обязательств ни перед кем. Можно пожить в аренде и подобрать по вкусу по конкретно чтоб екнуло... Конечно есть те кто покупает себе временную виллу и потом ищут уже конкретно, что им надо... зная место для жизни под солнцем.. Просто мест замечательных очень много и на разный вкус.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Заработать достаточно денег чтобы жить без боязни за будущее это пол дела. Как их надежно сохранить?

Да правильно, но это для другой темы. Тут тема сколько нужно для переезда!

[KoDe]

это наверно про 4й вариант

[Glen]

супер

[VladimirGT]

это наверно про 4й вариант

Думаю первый вариант ближе однозначно..
1.Одни переезжающие - не желают трудиться вообще - как априори и для них проживание будет выражаться в каких-то приличных суммах .... Сколько ?

А четвертые - трудятся ради удовольствия и настроения себе...

[tod_xxi]

Я не знаю вашу историю, и это не «инвестиционная рекомендация», но имхо тратить 500к на золотую визу нет никакого смысла ни в какой стране.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

то что в принципе осталось в активах там в РФ - конечно же сильно упало в цене - сейчас это больше чем на половину...

но это пока, любая доходность ходит по синусоиде, и почти 100% если она была в этой точке, то рано или поздно будет в ней же и выше, есть нечастые исключения, которые подтверждают правило.

В некоторых случаях очень даже выгодно. Покупаешь недвижимость, для проживания, например, или для сдачи в аренду. Это, во-первых, вложенные деньги, с учетом, конечно, что вложиться нужно в рентабельные объекты, а во-вторых, получаешь визы на всю свою, не исключено, что большую семью - жену, детей. Жить можешь, где хочешь, хоть в РФ, хоть в Испании, хоть где, главное пару раз Испанию посети, плюс, еще какие-то плюшки имеются

Вот я также думаю. Владимир ниже описал только единственный минус: как купить недвижимость для себя, если нет опыта проживания? Не хотелось бы принимать решение вслепую, сумма не маленькая. Мне кажется, что надо либо пару лет нолукративой пользоваться, либо студентом быть
VestaSS, Вы как будете вопрос с тем, что покупать? И можно ссылку на историю?

[Glen]

это кому конкретно из троих юзеров в ссылке вопрос?

[Teresa]

это кому конкретно из троих юзеров в ссылке вопрос?

Никому

Это, видимо, вопрос для VestaSS

[VestaSS]

Наша история подачи на ВНЖ (No lucrativa) с отказом и отклоненной апелляцией.

https://r.tapatalk.com/shareLink/topic? ... source=app

[VestaSS]

Кстати, мы все-таки возможную причину нашего отказа узнали. Шепнули нам из Испании недавно. Все оказалось настолько банально, и от этого еще обиднее.
Предстояла смена Консула, и текущий Консул уходила не по доброй воле, сказали, что Мадрид настолько был не доволен ее работой (кучи жалоб поступали), что сменили не только ее, но и всю команду.
Куча народу тогда, оказывается, забанила эта обиженная чиновница. Видимо, сильно ее задели, таким решением из Мадрида, но им же зубы не покажешь, вот и она изголялась, как могла над народом.
Увы, и ах!


....

[Elena Kan]

Всем доброго дня.Если позволите, выскажу свой взгляд на вопрос. По моему, главное, не количество денег с собой при переезде, хотя это и важно, на первые 6 мес .Главное, на что жить дальше.Зарабатывать в Испании, России, на бирже, в интернете. Иметь постоянный источник дохода, мало зависящий от перемен ( в идеале И конечно, если думать про переезд, то уезжать "насовсем", имея в приоритетах жизнь в Испании, не в России.
И опять же, четко просчитать налоги, бытовые траты и тд.

[VladValencia]

Всем доброго дня.Если позволите, выскажу свой взгляд на вопрос. По моему, главное, не количество денег с собой при переезде, хотя это и важно, на первые 6 мес .Главное, на что жить дальше.Зарабатывать в Испании, России, на бирже, в интернете. Иметь постоянный источник дохода, мало зависящий от перемен ( в идеале И конечно, если думать про переезд, то уезжать "насовсем", имея в приоритетах жизнь в Испании, не в России.
И опять же, четко просчитать налоги, бытовые траты и тд.

Совершенно верно.
Полагаться на доходы из РФ и спать при этом спокойно? Ну не знаю.
Некоторые жёны нолукративщиков говорят, что на душе у них не спокойно, вернётся отец семейства в следующий раз или нет...
Я не увидел альтернативы аренде, как не крути, люди будут пить, есть и где-то жить. Мне это представлялось наименьшим риском.
Особенно после двух лет на форексе. Всех, кого я знаю в Испании из работавших на форексе, попали все в разное время.
Удалёнка? До поры до времени.
Я предпочитаю зарабатывать там, где живу. В Испании это гораздо сложнее делать, чем где либо.
Сложности заработка здесь искупаются относительно не высокой ценой жизни в целом. Разве что коммуналка очень высокая.

[Glen]

Иметь постоянный источник дохода, мало зависящий от перемен ( в идеале И конечно, если думать про переезд, то уезжать "насовсем", имея в приоритетах жизнь в Испании, не в России.

ну вот смотрите:
— постоянных источников дохода не существует, это как вечный двигатель
— зачем отказываться от единственного преимущества, которое есть на новой Родине?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Полагаться на доходы из РФ и спать при этом спокойно? Ну не знаю.

эх, а есть вообще такие доходы, при которых можно спать спокойно?

[VladValencia]

эх, а есть вообще такие доходы, при которых можно спать спокойно?

Я наивно думал, что доход в Испании станет для меня пассивным. Как же я ошибался)

Ну были у меня арендаторы, которые полагали, что деньги берутся с дебетовой карты и рождаются там один раз в месяц неким волшебством.