Форум Испании

Так народ ! Хорош завидовать !
Лучше бы подумали ,коллективным разумом

А как нам бы так же устроится в жизни на пособии?
Может намазаться гуталином , сьесть паспорт и чухнуть на моторке от Африканского берега?
На Испанском берегу устроить спектакль "страдание" и вуаля!

Ну можно с гуталином не перебарщивать но общую выгоду надо как то извлечь из данной ситуации
Ну , кто готов переплыть ? Сформируем экипаж добровольцев и опробуем на себе?

MisterV писал(а):Я тут со знакомым общался, он дал интересную мысль что таким образом (принимая всю эту чернь и платя ей пособия), многие компании и корпорации просто отмывают ЛЕГАЛЬНО сотни тонн денег....
очень похоже на правду.

Пособия выплачивает правительство. При чем тут многие компании и корпорации? Каков здесь механизм отмывания?

А если вернуться к теме про заброшенные деревни.
Там можно изолироваться и переждать переходный период. Устроить коммуну на это время. Очень надоели маски.

mallorga писал(а):А если вернуться к теме про заброшенные деревни.
Там можно изолироваться и переждать переходный период. Устроить коммуну на это время. Очень надоели маски.

В коммуне лидер нужен, активный и молодой или зрелый, но не старый...
Чтоб можно было перспективу видеть. Который план разработать захочет и устав сочинит - вот это начало начал...
А так можно было бы поддержать тему... на том свете бумага с нарисованными знаками уже точно не нужна...
А незаслуженно выкидывать цветную бумагу тоже нельзя - грех большой...
Важно нуждающимся помогать разумно и соразмерно.

Воно сейчас Икея солнечные панели начнет экономичные продавать - а там где есть свет - это цивилизация!!!

Пустая деревня, покупаем там дома. Заселяемся и живем. Каждый в своем доме на своей земле. Вопросы решаются в аютоменто по территории. Каждый свои проблемы решает сам. Если общие, то собрание еще никто не отменял.
Лидер проблема? Выбираем делегата от деревни.
Ну уж если захочется СНТ испаского типа, то и это можно, и устав напишим, только зачем это?
В тех деревнях есть все, ну или востановить, отремрнтировать. Никаких новых проектов не надо. А и без цивилизации здоровее. Или панели, почему нет.

mallorga писал(а):Пустая деревня, покупаем там дома. Заселяемся и живем. Каждый в своем доме на своей земле. Вопросы решаются в аютоменто по территории. Каждый свои проблемы решает сам. Если общие, то собрание еще никто не отменял.
Лидер проблема? Выбираем делегата от деревни.
Ну уж если захочется СНТ испаского типа, то и это можно, и устав напишим, только зачем это?
В тех деревнях есть все, ну или востановить, отремрнтировать. Никаких новых проектов не надо. А и без цивилизации здоровее. Или панели, почему нет.

На таких условиях - никто ни за какие коврижки туда не поедет...
Во первых - где эта деревенька - то ?
Почему думается - что поедут вот в одну эту - неизвестную и все там поселятся?
Всегда должен быть зажигала - по другому не бывает...утопия без лидера...
Даже обьявить какую-то деревню для приезда и то должен быть кто-то ??? не так ли ? А кто будет выбирать и т.д...
А кто будет отвечать - какие условия там, какая даже природа и какие дома и т.д...
Не без атамана никак,,,

mallorga писал(а):А если вернуться к теме про заброшенные деревни.
Там можно изолироваться и переждать переходный период. Устроить коммуну на это время. Очень надоели маски.

Идея выглядит привлекательной, особенно для обитателей городских квартир)

Боюсь, что дон Владимир прав и без лидера ничего не выйдет. Причем лидер практически будет равен диктатору в решении общих проблем и реализации своего ви́дения. Все эта прямая демократия в решении общих вопросов вообще не работает. Кто хоть раз посещал собрание дома (да вообще хоть какое собрание, где больше 10 человек должны выработать план действий), тот отлично знает, как это в итоге выглядит.

Гораздо более жизнеспособной кажется идея объединения нескольких человек, которые заранее знают, что у них уже есть общие цели и они разделяют общие ценности по принципиальным вопросам.

Эх, как жаль что наших форумчан нет в испанском правительстве. )))) Мы бы подсказали как распорядиться золотой визой инвестора. Честно наворованные, ой...заработанные миллионы не в виллы вкладывать себе любимому, а вот в дом в такой деревне с обязательством восстановления n-ого количества инфраструктуры. ))))

Я как-то не нуждаюсь в диктоторе. Я хочу просто купить дом в деревне. Жить на лоне природы. Если рядом кто-то купит другой дом, здорово.
Допустим, всю деревню выкупели. Это остается испанской деревней (территорией), и надо коммуницировать с внешним миром. Платить налоги, продливать резиденции, заключать договоры на свет и воду. Каждый как и везде сам за себя. А если что-то общественное, к примеру запрос на дорогу к деревне, тогда выберается делегат.
Если собирается большое количество людей, то тогда и школа и магазин и поликлиника и тд. Появляются рабочие места. Тогда уже надо выбирать голову селения, свои учителя, врачи, парикмахеры, хесторы, дворники. Все свои, чем не коммуна?

mallorga писал(а):Я как-то не нуждаюсь в диктоторе. Я хочу просто купить дом в деревне. Жить на лоне природы. Если рядом кто-то купит другой дом, здорово.
Допустим, всю деревню выкупели. Это остается испанской деревней (территорией), и надо коммуницировать с внешним миром. Платить налоги, продливать резиденции, заключать договоры на свет и воду. Каждый как и везде сам за себя. А если что-то общественное, к примеру запрос на дорогу к деревне, тогда выберается делегат.
Если собирается большое количество людей, то тогда и школа и магазин и поликлиника и тд. Появляются рабочие места. Тогда уже надо выбирать голову селения, свои учителя, врачи, парикмахеры, хесторы, дворники. Все свои, чем не коммуна?

Коммуна - это все общее. А то, что Вы нарисовали - это колония или слобода по-русски.
Но в реальности это не живет. Чтобы это понять, достаточно хоть раз в жизни столкнуться с необходимостью организовывать и управлять чуть больше коллективом, чем одним собой...

Да назвать можно как угодно, а можно вообще никак не называть. Вообще ничего не меняя в образе жизни простой испанской деревне. Просто там будут жить не испанцы, или не только испанцы. Понятно, что демонократия не лучшая форма правления, но вопросы решаются же. Коменидад этому подтверждение. Собираются собственники и решают любые вопросы по дому, и ремонт и уборку. Сейчас никто не позволит сделать реальную коммуну. Это не выгодно. Сейчас водяные компании заставляют ставить счетчик на каждую квартиру и брать за обслуживение по 10-15 е в месяц уже с кождой квартиры.

mallorga писал(а):Да назвать можно как угодно, а можно вообще никак не называть.

А в чем заключается смысл? Ну то есть, чем уэто будет отличаться от просто "купить дом в деревне"?

mallorga писал(а):Я как-то не нуждаюсь в диктоторе. Я хочу просто купить дом в деревне. Жить на лоне природы. Если рядом кто-то купит другой дом, здорово. Каждый как и везде сам за себя. А если что-то общественное, к примеру запрос на дорогу к деревне, тогда выберается делегат.

В таком случае кто или что мешает покупке?
Искать подходящий вариант и вперёд. Ну а там куда американская мечта приведёт....

Просто хотела найти единомышлеников уехать в деревню, подальше от сегоднешней реальности.

TMP писал(а):Боюсь, что дон Владимир прав и без лидера ничего не выйдет. Причем лидер практически будет равен диктатору в решении общих проблем и реализации своего ви́дения. Все эта прямая демократия в решении общих вопросов вообще не работает.

мОлодежъ ,
практически будет равен диктатору -> демократический централизм это называется))

mallorga писал(а):А если вернуться к теме про заброшенные деревни.
Там можно изолироваться и переждать переходный период. Устроить коммуну на это время. Очень надоели маски.

изоляция опасна утратой иммунитета к актуальным заразам

нету рая, даже в деревне)

nick3 писал(а): Коммуна - это все общее. А то, что Вы нарисовали - это колония или слобода по-русски.
Но в реальности это не живет. Чтобы это понять, достаточно хоть раз в жизни столкнуться с необходимостью организовывать и управлять чуть больше коллективом, чем одним собой...

Да, верно. Чувствуется, что имеешь опыт организационный и понимаешь, что такое коллектив без лидера...
И про колонию - тоже верно.

Rada писал(а):

mallorga писал(а):А если вернуться к теме про заброшенные деревни.
Там можно изолироваться и переждать переходный период. Устроить коммуну на это время. Очень надоели маски.

изоляция опасна утратой иммунитета к актуальным заразам

нету рая, даже в деревне)

А вакциной иммунитет поднимут до невероятного уровня.

mallorga писал(а):

Rada писал(а):

mallorga писал(а):А если вернуться к теме про заброшенные деревни.
Там можно изолироваться и переждать переходный период. Устроить коммуну на это время. Очень надоели маски.

изоляция опасна утратой иммунитета к актуальным заразам

нету рая, даже в деревне)

А вакциной иммунитет поднимут до невероятного уровня.

зачем вакциной, не надо нам вакциной, надёжнее зарабатывать иммунитет, подхватывая все летающие вокруг вирусы небольшыми порциями.