Форум Испании

nick3 писал(а): 18 дек 2021, 19:01 Меня не результат беспокоит. Портфель собирался вполне себе хаотично. Ну, не совсем...
Но год назад была другая ситуация. Что не купи, все росло!
Сегодня у меня задача более осмысленная.
С одной стороны, надо физически портфель увеличить в 2-3 раза, а с другой - адаптировать под нынешнюю ситуацию с инфляцией и практически предопределенном боковике S&P500 на ближайшие годы.

Что будет, никто не знает, даже если он уверен, что знает

Если есть желание поэкспериментировать, то распродайте чуть BND и на высвобожденные средства вперед.
Если стоит задача аллокации новых денег x2 или х3 к счету, то я бы делал упор опять же на широкий рынок VOO, а дальше по желанию VGT, QQQ, XLP.

nick3 писал(а): 18 дек 2021, 19:01
Glen писал(а): 18 дек 2021, 18:03поэтому если пофиксить убыток по бондам, то можно потом отбить налоги с дивов этим убытком
Да, есть такая тема... Но я пока плачу налоги в России, а там дивы идут отдельной от НДФЛ строкой (хоть и 13%%) и под льготы не попадают. По крайней мере, это то, что я знаю на сегодняшний день про свои финансы...

Да по НК РФ дивы и доход от прироста капитала не сальдируются. Но вы можете до конца года выкупить полностью BND зафиксировав убыток и одновременно продав часть VOO или QQQ, зафиксировав соразмерную убытку прибыль. Позиции можно тут же восстановить. Общий финансовый результат должен быть близок к нулю - комиссия брокера. Это не есть уход от налогов, это перенос их на более поздний срок. Хотя в штатах подобные оптимизации запрещены

KoDe писал(а): 18 дек 2021, 20:28Что будет, никто не знает, даже если он уверен, что знает

Это так, но наши решения все равно исходят из наших представлений о будущей ситуации. Мое вот такое пока. Не факт, что оно не изменится.

это верно, ставить надо на будущее, у каждого свое

KoDe писал(а): 18 дек 2021, 20:28Позиции можно тут же восстановить. ..... Это не есть уход от налогов, это перенос их на более поздний срок. Хотя в штатах подобные оптимизации запрещены

Внезапно, в РФ тоже. Если откупить назад сразу же и точно то же самое, то вероятность получить перерасчет налога на всю операцию неприлично высока, хотя и остается на усмотрение инспектора, но там тоже не везде идиоты сидят, увы.

В РФ мне знаком только один такой случай претензий от налоговиков. И там цена вопроса была существенная, да и мужик продал облиги в режиме переговорных сделок родственнику (https://smart-lab.ru/blog/copypaste/546907.php).
А вообще в чем проблема продать VOO, купить SPY. Вот в штатах это в явном виде запрещено:

Правило фиктивных (или «отмывочных») продаж было введено для отмены налоговых льгот в случаях, когда лицо продает ценные бумаги себе в убыток, а затем приобретает те же или равноценные бумаги за короткий промежуток времени. Сделка считается «отмывочной», если трейдер совершает убыточную продажу активов и покупает те же или равноценные акции/бумаги в течение 61-дневного периода, который состоит из 30 дней до продажи, самого дня продажи, а также 30 дней после нее.
При переносе убытков от продажи их сумма прибавляется к базисной цене акций, купленных в период фиктивной операции (т.н. «замещающие акции»). В процессе продажи замещающих акций непризнанные убытки включаются в расчет доходов или потерь по этим акциям и учитываются в их составе. Помимо этого, период хранения исходных акций прибавляется к периоду хранения заново приобретенных акций или ценных бумаг.
Правила фиктивных сделок действуют для убытков от коротких продаж и опционов/фьючерсов на ценные бумаги. Они не распространяются на убытки по товарным контрактам или иностранным валютам.

Мне кажется очень сомнительным получить перерасчет налога, какие собственно основания? Сделка на регулируемом рынке есть, финансовый результат есть.

KoDe писал(а): 19 дек 2021, 09:54в чем проблема продать VOO, купить SPY

Абсолютно ни в чем. А вот продать и тут же купить того же и столько же - косяк.

KoDe писал(а): 19 дек 2021, 09:54какие собственно основания?

Пункт 2 статьи 54.1 НК РФ.

Если человеческим языком, то в случае, когда единственной целью операции является уклонение от налога, такая операция без проблем будет признана притворной. Поэтому или жди хотя бы месяц (типа как в Штатах), или покупай другой инструмент.

ишь как заинтересовало, надо чтить НК

Glen писал(а): 19 дек 2021, 10:31надо чтить НК

Дащаз. Надо знать, как его наеобойти.

Возвращаясь к предыдущему. Какие, говоришь, сейчас у тебя инвестиционные рекомендации на ближайшее время? А то мне что-то думать не хочется.

мысль правильная

Тесла на всю котлету!!!

Glen писал(а): 19 дек 2021, 10:44Тесла на всю котлету!!!

Ты после таких рекомендаций спать спокойно не сможешь - я тебе буду в кошмарах являться. И, возможно, наяву. С ножом.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Случайно заметил ошибку в названии темы. Даже две.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

TMP писал(а): 19 дек 2021, 10:47Ты после таких рекомендаций спать спокойно не сможешь - я тебе буду в кошмарах являться. И, возможно, наяву. С ножом.

ладно, даю наколку, крипта напрямую может использоваться для зарезания прироста капитала, пока регулятор не чешется, так что у кого убыток по битку — пользуйтесь

Похоже, что и это окно возможностей будет скоро прикрыто. https://www.vedomosti.ru/finance/news/2 ... sti-zapret

как в России я вообще не знаю, там всегда свой путь, и не всегда, кстати, неправильный, кто бы что не говорил

nick3 писал(а): 19 дек 2021, 13:02Похоже, что и это окно возможностей будет скоро прикрыто. https://www.vedomosti.ru/finance/news/2 ... sti-zapret

Ну если ты напрямую со своего (подконтрольного мытарям) будешь проводить операцию...то скорее всего да

С неделю назад главмусарня тоже изъявила желание "посмотреть у кого какие фаберже"

на банковских счетах без всякого суда.
Дефискализация для них опасна.
Поэтому и воют добела

Vizavi писал(а): 19 дек 2021, 15:52если ты напрямую со своего (подконтрольного мытарям) будешь проводить операцию...то скорее всего да

Речь шла об уменьшении налогооблагаемой базы по акциям на величину убытков от сделок с криптовалютой.
О каком неподконтрольном ФНС счете тут может идти речь?

nick3 писал(а): 19 дек 2021, 16:00Речь шла об уменьшении налогооблагаемой базы по акциям на величину убытков от сделок с криптовалютой.

Это читал и понятно,поэтому и

не встревал ..
я о конкретной новости по ссылке встрял

nick3 писал(а): 18 дек 2021, 12:24
Glen писал(а): 18 дек 2021, 00:17ведь уже все банки и инвестдома сказали че делать, куда бечь
И что они там сказали? Можно эти общие фразы перевести на понятный язык?
А то меня одолевают сомнения, правильно ли я их понимаю...
Вот, например, в свое время сложился вот такой портфель:
VOO - 49%
BND - 29%
QQQ - 11%
XLP - 10%
XOM - 1%
Как его можно (и нужно ли) сейчас модернизировать? Что продать, что купить? Или оставить, а просто докупить что -то актуальное? Прямо Гамлетовская ситуация, чстн слово...

Владение VOO или QQQ на 2021 год - хороший выбор. В одном случае больше риска, в другом меньше. Поэтому и процент разный. Нервы надо беречь.

Но вот BND?
В то время, когда чаша весов склоняется к увеличению ставок, цены на облигации падают. Реакция может быть даже черезмерная, обвал не обвал, но падение.
Согласен с KoDe, процент BND большой. Может переложится ? Пока картина со ставками прорисуется и страсти улягутся.
Тем более по доллару и ставке ФРС страсти накаляются, а корпоративные облигации реагируют сильнее.

ожидание поднятия ставки это такое, где то у меня был смешной график, попробую найти, вообще поднятие ставки сейчас реально обрушит и так дохлую экономику во всем мире ( а насдак, или qqq, кому как удобней просто спустит в унитаз ) , вряд ли это хоть кому то, хоть каким то боком выгодно, как будут выкручиваться, большой вопрос

Glen писал(а): 19 дек 2021, 22:11ожидание поднятия ставки это такое, где то у меня был смешной график, попробую найти, вообще поднятие ставки сейчас реально обрушит и так дохлую экономику во всем мире ( а насдак, или qqq, кому как удобней просто спустит в унитаз ) , вряд ли это хоть кому то, хоть каким то боком выгодно, как будут выкручиваться, большой вопрос

Glen,
Согласен, что их раскорячило, как ...
Но что делать, инфляция растет, а у них протокольные действия.. растет инфляция, падает безработица - вывод, поднимаем ставки.
Но я писал даже не по поднятие ставки, а про "ожидание поднятия ставки", а это уже психология, шаманство, иногда психоз. Многие пользуются и повышают волатильность.
Так что облигации при любом исходе уменьшат доходность в ближайшем периоде. А с ними и фонды, и ETF, связанные с бондами. Даже при искусном управлении активами , снижения не избежать. ИМХО

облигации вообще горят и сейчас, просто в инфляции

по поводу увеличения ставки, что говорят старшие товарищи ( следите за руками

)
— ставку собираются поднять в 22 году на 1%, 3 повышения
— реальная инфляция 5-6%
— реальная ставка - ( минус ) 4-5%!
— profit!

— поэтому рынок вообщем выдохнул и попер вверх
— пока так, что будет дальше неизвестно

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
да, есть пока немногие пострадавшие, совсем зобми - компании, если фрс будет увлекаться, то может и бабахнуть

Форум Испании

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.