Форум Испании

Форум об Испании: переезд, ВНЖ, недвижимость, жизнь, работа и отдых
https://costaspain.net/

Что отталкивает современного человека от религии?

https://costaspain.net/viewtopic.php?t=9491

Страница 3 из 18

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 04 сен 2019, 08:06
Maxim230000
маруся писал(а):
Oxana писал(а):
El Dorado писал(а):Как вы думаете, что отталкивает современного человека от религии?
Превращение в бизнес. В огромный бизнес. Например, олигарх Гундяев. В общем, каков поп - таков и приход. Мне противно быть частью этого.
Вопрос был о религии о не о церкви. :ni_zia: Это же таки две большие разницы! :uch_tiv:
Это сказка. Удивительно как в наше время вообще есть люди которые всерьез в это верят...

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 04 сен 2019, 09:47
Сostadelmar
El Dorado писал(а): Ну, да СантаКлаус, например становится именем и фамилией. ;;-)))
Это не религия, и это не традиции. Это прогрессирующие суеверия, идущие от малого ума, лени и необразованности. Причем это усугубляется год от года. :ne_ne_ne:
Наверно сам себя поправлю :nose:
Религия вещь все таки академическая и ее можно больше назвать наукой.
А веру ,каждый, не научный сотрудник :-) , в силу где то упрощения, где незнания, перерабатывает под свое бытие. Этакий карго культ последовательных "правильных"действий , а иногда и откровенная попытка "подмазать" высшее существо :ps_ih: ( не важно чем, строительством храма, или просто "я же молился-постился, теперь хочу профит")
Собственно, раньше было гораздо хуже. Я помню письмо папы Иннокентия3 в Англию в 12 веке монахам. Дословно не помню, но смысл был такой
" Буэнушки Тодосы. Всем добра.
Дошли до меня слухи, что у вы:
- службу несете не по установлены правилам, а как Бог на душу положит;
-не причищаете, грехов не отпускаете, а если отпускаете до за бабло;
-бухаете;
-посты не соблюдаете ,а некоторые в пост крестят окорок и нарекают его рыбой;
-пальцы ваши увешаны кольцами и каменьями, как елки на РХ. Довожу до вашего сведения, что елку будут украшать в 19 веке.
-прелюбодействуете с братьями. Олухи и дурни! Затащите здоровую английскую девку на сеновал,а если от местных получите палкой по горбу, так оно и к лучшему.
Заканчивайте позорить мать-церковь :emfadada:
С отеческой любовью ваш Папа.
ПыСы Отлучу, как Иоанна Безземельного"
:ps_ih:

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 04 сен 2019, 10:22
Maxim230000
El Dorado писал(а):
VladValencia писал(а):Может быть поставить вопрос чуть иначе?
Что вообще может привлекать современного человека в религии?

Смотрю вот уже много лет на знакомых и друзей Свидетелей Иеговы в Валенсии.
Хорошие и правильные люди.Но не нахожу ответа для себя-зачем им это?Ну может легче с беженством...ну разве то.
Что мешает так-же собираться в Кафедральном Соборе Валенсии?Или на природе на пикнике.
Не понятно...Что и кто мешает оставаться людьми и жить по заповедям без еженедельной накачки и проповедей?
Желание быть в стае?Среди своих?

Кого я вижу в том-же Кафедральном Соборе в Валенсии?Пожилые испанцы,люди с проблемами со здоровьем.
Когда не остается шансов или желания что-то изменить самостоятельно,люди обращаются к религии.
Или находятся в экстремальных условиях.вoйнa,места лишения свободы.

Здоровый человек живущий в здоровом обществе(насколько это возможно вообще)едва ли нуждается в религии.
Что вообще может привлечь(а надо ли вообще привлекать?)молодого человека в 21 веке в религии?Не понятно.

Разве не достаточно образования и гуманитарного развития?

Едва ли те, кто рулит мировой политикой и решает судьбы целых народов страшатся Суда Божьего)
Хотя имеют каких-то там духовников...носят крестики,может быть даже усердно делают вид, что молятся или совершают намаз.

До слов "здоровый человек" полностью согласен со всеми приведёнными аргументами. :co_ol:


Расскажу моём познании религии. Кратенько о моём образовании, высшее с отличием (инженер вычислительных комплексов) дипломный проект и практика были засчитаны как кандидатский минимум и выдвинуты на защиту кандидатского диплома и этот же проект на докторскую степень. Проект на тему теории создания новых методов передачи и хранения информации в квантовой среде. Защитил всё. Был членкором РАК РФ. Давно вышел. :-) До сих пор, действительный член международной ассоциации научных исследователей.(пользуюсь только подпиской на знаменитый бюллетень :hi_hi_hi: ) Много времени посвятил модной теме теории струн, много поясняющей о мире, который нас окружает.
Кроме того изучал гуманитарно-религиозные дисциплины в частном порядке. Достаточно образования :ni_zia: ? А вот мне неугомонному всё было мало. :-) Продолжаю учится в мои годы :ne_vi_del: :-)

Так вот. Я не считаю, что мой предыдущий научный багаж был лишним для моего понимания нужности религии для человека. Скорее наоборот! Наука привела меня к пониманию однобокости чисто научного изучения мира, который нас окружает, одновременно указывая на скорое слияние многих научных дисциплин в симбиоз, который и займётся изучением нашего бытия более продуктивно.
Кроме того моё изучение древних религий и верований указывало на уже существовавший в них подобный симбиоз религии и науки. Они были неразделимы, как единый инструмент познания человеком окружающего его мира. Жрецы и были учеными и наоборот.
Более поздние времена, принесли разделение религии на науку и консервативную часть религии, часто малограмотную, но влиятельную. Дальше больше :-) Все в курсе какие кренделя выписывали верования уничтожившие цивилизации Рима, Византии и прочих, приведшие большую часть человечества к тупому, не мытому и страшному средневековью. Отголоски которого, мы слышим и по сию пору.

Религия, по моему мнению, как и изначально, должна сама понять и далее уже давать понимание окружающего нас, учить основным принципам взаимодействия человека и вселенной, для пользы человека.
Причём не в виде заумности, непонятной большинству людей, а доходчиво до каждого в меру его возможностей восприятия. Некий современный культпросвет :-) я бы сказал.
Естественно, что истинная церковь не должна иметь весь этот маразм и затхлость, о которых мы уже тут посмеялись, замешанный на тупом заработке :-)


Пы Сы Возможно это прозвучит странно, но большинство "тех кто рулит мировой...", искренне верующие люди. Вот, крамола только одна вертится в виде вопроса - а, в истинное, ли они веруют?

Как то странно слышать от человека из науки подобные изречения. И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней. Да и теория Дарвина является подтвержденной (ибо научная теория) и учеными не критикуется. За редким редким исключением типа Behe, который таки в итоги признал что фактов у него нет.

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 04 сен 2019, 16:41
Татмор
Мой дорогой американский друг, абсолютно в яблочко. Я не люблю писать на сурьёзные темы, но данная тема интересна до чрезвычайности. Подавляющее большинство из моих «наукообразных» друзей и приятелей исповедуют примерно те же мысли в отношении религии,что и ты.
Причём профессиональная принадлежность не важна; математики, физики, врачи.В основном, это люди академического уровня, но есть у меня друг, он всего лишь кандидат математических наук, но человек настолько глубокий, что думаю назначить его «Почётным академиком»!
Некоторые иконы на стены вешают,но объединяет их одно; общая с твоей точка зрения.
Я,к сожалению моему, пока не академик,но свои пять копеек вставлю;жрецы не всегда были учеными.
Ну и ловите афонаризьму от меню: жрица- это женщина с прекрасным аппетитом!
Ну и от Бродского заодно:
«Помнишь, Постум, у наместника сестрица?
Худощавая, но с полными ногами.
Ты с ней спал еще... Недавно стала жрица.
Жрица, Постум, и общается с богами.»

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 02:53
Eugene70
El Dorado писал(а):Я не считаю, что мой предыдущий научный багаж был лишним для моего понимания нужности религии для человека. Скорее наоборот! Наука привела меня к пониманию однобокости чисто научного изучения мира, который нас окружает, одновременно указывая на скорое слияние многих научных дисциплин в симбиоз, который и займётся изучением нашего бытия более продуктивно.
Если научный метод принесет доказательство божественного существования, религия и вера закончатся, останется только наука.
El Dorado писал(а):Религия, по моему мнению, как и изначально, должна сама понять и далее уже давать понимание окружающего нас, учить основным принципам взаимодействия человека и вселенной, для пользы человека.
Точно религия? На мой взгляд это делает наука. Вера это другое. Я не имею писательского дара, так что позволю себе закончить цитатой:
"- Имейте в виду, что Иисус существовал.
- Видите ли, профессор, - принужденно улыбнувшись, отозвался Берлиоз, - мы уважаем ваши большие знания, но сами по этому вопросу придерживаемся другой точки зрения.
- А не надо никаких точек зрения! - ответил странный профессор, - просто он существовал, и больше ничего.
- Но требуется же какое-нибудь доказательство... - начал Берлиоз.
- И доказательств никаких не требуется, - ответил профессор и заговорил негромко, причем его акцент почему-то пропал: - Все просто: в белом плаще..."

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 05:25
El Dorado
Maxim230000 писал(а):
El Dorado писал(а):
VladValencia писал(а):Может быть поставить вопрос чуть иначе?
Что вообще может привлекать современного человека в религии?



Пы Сы Возможно это прозвучит странно, но большинство "тех кто рулит мировой...", искренне верующие люди. Вот, крамола только одна вертится в виде вопроса - а, в истинное, ли они веруют?

Как то странно слышать от человека из науки подобные изречения. И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней. Да и теория Дарвина является подтвержденной (ибо научная теория) и учеными не критикуется. За редким редким исключением типа Behe, который таки в итоги признал что фактов у него нет.
Уважаемый, вы от меня сегодня, как от человека ОТ науки, а не "из", не последнюю странность услышали. Я обещаю :a_g_a:
Докладываю :men: , в дядьку на небе и шесть дней не верю, в Дарвина верю, был какой чувак, замечательный журналист и путешественник. :men: Ой, или вы о "теории происхождения видов", а ? :ni_zia:
Сразу к делу. Вы её лично читали? Нет, не в пересказе малограмотных амерских журналов, и в ещё более малограмотном переводе советского кульпросвета. В библиотечке наукообразной например? Или в Британике(надеюсь в курсе где это), там её можно сейчас и на русском в сети , хех :-) почитать. Почитайте, полезно. Бодрит, почище кока..... :-) колы.
А теперь, почитайте здесь её правильное название, под которым она первый раз вышла в свет - «Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятных рас в борьбе за жизнь» ;;-)))
Ничего не напоминает? :ya_hoo_oo:
Эта "теория", кстати, также, называлась во всём мире, даже в России "Теория расового отбора". Уж, эта теория подтверждена, дальше некуда! :de_vil:
Кстати, она одновременно очень понравилась двум ох...м учёным Додику Шиккельгруберу и Кобе Джугашвили, уж они экспериментов понаделали на эту тему. Они доказали, что человек не отличается от животного и также может подвергаться и селекции и вивисекции, в зависимости от ситуации.
Постараюсь доходчивее пояснить. С стиле старика Дарвина. :-)
"Теория Дарвина", о которой вы так тепло пишете даже не нуждается в профессорах для "подтверждения". Достаточно, к примеру, загнать в один лагерный барак десяток ЗК, половина из которых будет доходягами по политической статье, а половина, ворами со сноровкой и "гревом". Через неделю подопытная группа "доходяг" сократиться до одного индивида (для уборки параши, и снятия напряжения с...), а группа "воры" будет по-прежнему процветать.
Далее Дарвин бы рекомендовал, собрать одних "воров",разделить их на "воров" и "сук", добавить пару самок человека в барак и продолжить. Заметьте я точно следую логике старика Дарвина :nel-zya:
Далее, после еще пары сессий в бараке останутся только самый бугаистый вор и несколько самок человека(сори дамы, я стараюсь соблюсти дух дарвинизма) . Я с этим даже спорить не буду. Согласен. :uch_tiv:
Фельдмаршал-всех-Фельдмаршалов Очевидности Дарвин абсолютно прав! :si: Если, кто из ученых и не ученых это оспорит - у дурку его! Я за :-)

Посреди вакханалии :chir_lider2: радостного мозгового слияния всех на свете внутри "этой теории", задам один вопрос.

В какой строке опуса «Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятных рас в борьбе за жизнь» написано "Творец отсутствовал во время первичного Творения всего и вся"? ;;-)))
Есть такое бохатое :) слово "креационисты", на русский можно вольно перевести как "боголюбы" :-) , которые не разобравшись, кстати, как и вы уважаемый, в чём суть вопроса, начали орать не хуже тех "оскорблённых американских" леди, пощупанных, амерским олигархом лет 60 назад, типа "обиделись но сами уже забыли на что ", что, ЯКОБЫ, Дарвин начал, аки бобер канадонский, подтачивать веру в создание всего и вся Богом.
И похрен, что сам Дарвин, исписался весь, крича - "Тупые!!!!!!! Я вообще не об этом!!! :wo_ol: . Всё было напрасно. :mal: ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Результат мы и наблюдаем поныне, в головы вошла тупая обида боголюбов, а не щирый дарвинизьм. :ne_vi_del: :-) А может оно и к лучшему :ne_vi_del:

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 05:59
El Dorado
Сostadelmar писал(а):
El Dorado писал(а): Ну, да СантаКлаус, например становится именем и фамилией. ;;-)))
Это не религия, и это не традиции. Это прогрессирующие суеверия, идущие от малого ума, лени и необразованности. Причем это усугубляется год от года. :ne_ne_ne:
Наверно сам себя поправлю :nose:
Религия вещь все таки академическая и ее можно больше назвать наукой.
А веру ,каждый, не научный сотрудник :-) , в силу где то упрощения, где незнания, перерабатывает под свое бытие. Этакий карго культ последовательных "правильных"действий , а иногда и откровенная попытка "подмазать" высшее существо :ps_ih: ( не важно чем, строительством храма, или просто "я же молился-постился, теперь хочу профит")
Собственно, раньше было гораздо хуже. Я помню письмо папы Иннокентия3 в Англию в 12 веке монахам. Дословно не помню, но смысл был такой
" Буэнушки Тодосы. Всем добра.
Дошли до меня слухи, что у вы:
- службу несете не по установлены правилам, а как Бог на душу положит;
-не причищаете, грехов не отпускаете, а если отпускаете до за бабло;
-бухаете;
-посты не соблюдаете ,а некоторые в пост крестят окорок и нарекают его рыбой;
-пальцы ваши увешаны кольцами и каменьями, как елки на РХ. Довожу до вашего сведения, что елку будут украшать в 19 веке.
-прелюбодействуете с братьями. Олухи и дурни! Затащите здоровую английскую девку на сеновал,а если от местных получите палкой по горбу, так оно и к лучшему.
Заканчивайте позорить мать-церковь :emfadada:
С отеческой любовью ваш Папа.
ПыСы Отлучу, как Иоанна Безземельного"
:ps_ih:
Котейка мой Абажаемый :ko_re:sha:

Ты ещё жизнеописания единственной Попессы римской не читал :smu:sche_nie: :hi_hi_hi:

Только умоляю, как прочитаешь, на форуме не пости :sh_ok: ! У нас же тут уважаемые дамы! :uch_tiv:

Слова, перешедшие в русский язык, часто теряют свой первичный смысл, как например слово "легитимность", на самом деле означающее ТОЛЬКО процесс безостановочного перехода власти от одного монарха к его наследнику.
А как его в России изменили? :-)

Так и религия и вера, на самом деле, слова синонимы.
А в России, можно быть православным по вере и "левославным" :-) по религии. Супер :co_ol:
Вот, как иноверцам нас понять? От! Где наша "самость"! :-:ok:-:

Открою ещё одну "страшную" тайну :-) Католическая и Православная вера, религия, церковь и тд, это также одно и тоже. :-)

Согласно их обоих Уставов и регистрационных документов, они обе " единственная церковь, основатель и Глава которой — Иисус Христос" :-)
Они обе провозглашают себя проповедниками и "соблюдателями" Никео-Цареградского , он же, Константинопольского Символа Веры.

Ха! :-|-: Нежданчик! :-)

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 06:14
El Dorado
Eugene70 писал(а):
El Dorado писал(а):Я не считаю, что мой предыдущий научный багаж был лишним для моего понимания нужности религии для человека. Скорее наоборот! Наука привела меня к пониманию однобокости чисто научного изучения мира, который нас окружает, одновременно указывая на скорое слияние многих научных дисциплин в симбиоз, который и займётся изучением нашего бытия более продуктивно.
Если научный метод принесет доказательство божественного существования, религия и вера закончатся, останется только наука.
El Dorado писал(а):Религия, по моему мнению, как и изначально, должна сама понять и далее уже давать понимание окружающего нас, учить основным принципам взаимодействия человека и вселенной, для пользы человека.
Точно религия? На мой взгляд это делает наука. Вера это другое. Я не имею писательского дара, так что позволю себе закончить цитатой:
"- Имейте в виду, что Иисус существовал.
- Видите ли, профессор, - принужденно улыбнувшись, отозвался Берлиоз, - мы уважаем ваши большие знания, но сами по этому вопросу придерживаемся другой точки зрения.
- А не надо никаких точек зрения! - ответил странный профессор, - просто он существовал, и больше ничего.
- Но требуется же какое-нибудь доказательство... - начал Берлиоз.
- И доказательств никаких не требуется, - ответил профессор и заговорил негромко, причем его акцент почему-то пропал: - Все просто: в белом плаще..."


1.Скажите, а как вы будете определять, насколько "научен" тот метод, который вас лично убедит в "божественном существовании"?
Будете перебирать все методы, говоря, "нет, этот не достаточно научен! и этот! и этот!", имея в голове "этого не может быть", потому что "ну, не хочу я этого" :-)

2.Если, пока к примеру, вы увидите перед собой Бога и сами персонально почувствуете его силу, благодаря которой вы появились и существуете, даже в этом случае не скажете ли вы, что и это не научно и не убедительно, только потому, что вы этого просто не хотите?
Или персональный опыт убедит вас больше, чем научный?

Вы привели цитату из очень грустного произведения, в котором автор, пытаясь спастись от диктатора-изувера, иносказательно включил его(диктатора) в своё сочинение в качестве одного из героев, пытаясь таким образом польстить ему. :ny_tik:
И это не моё личное предположение, есть и свидетели и свидетельства этого. Так, что это не о религии.....

Хотя есть один важный момент из текста. Это всем известная психологическая ловушка, на которую пытаются "поймать" того, кто начинает спрашивать о доказательствах по-поводу религии.
Обычно ему отвечают: "Вера не нуждается в доказательствах, потому что она Вера. Веруй в нашу охинею проповедь и обрящешь. Не уверуешь - отвали не обрящешь. :-)
Любая Истинная Вера легко доказуема и убедительна.

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 06:23
Maxim230000
Пы Сы Возможно это прозвучит странно, но большинство "тех кто рулит мировой...", искренне верующие люди. Вот, крамола только одна вертится в виде вопроса - а, в истинное, ли они веруют?[/quote]
► Показать
Чувак, амерские журналисты...
Я прошу прощения, но Вас читать мягко скажем трудно, для меня это практически нечитабельно.
Возможно это потому, что я всего лишь кандидат наук и до Вашего уровня еще не дошел...

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 06:46
El Dorado
Maxim230000 писал(а):Пы Сы Возможно это прозвучит странно, но большинство "тех кто рулит мировой...", искренне верующие люди. Вот, крамола только одна вертится в виде вопроса - а, в истинное, ли они веруют?

Как то странно слышать от человека из науки подобные изречения. И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней. Да и теория Дарвина является подтвержденной (ибо научная теория) и учеными не критикуется. За редким редким исключением типа Behe, который таки в итоги признал что фактов у него нет.[/quote][/quote]
------
Чувак, амерские журналисты...
Я прошу прощения, но Вас читать мягко скажем трудно, для меня это практически нечитабельно.
Возможно это потому, что я всего лишь кандидат наук и до Вашего уровня еще не дошел...[/quote]


Эта интересная тактика, уходить от темы, переходя на личности освоена вами самостоятельно или с помощью НТВ? :-)
По сути есть, что ответить?
Или ещё меня обсудим? :-)

А,относительно вашего уровня...заметьте, не я это сформулировал. :uch_tiv:

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 07:03
El Dorado
Татмор писал(а):Мой дорогой американский друг, абсолютно в яблочко. Я не люблю писать на сурьёзные темы, но данная тема интересна до чрезвычайности. Подавляющее большинство из моих «наукообразных» друзей и приятелей исповедуют примерно те же мысли в отношении религии,что и ты.
Причём профессиональная принадлежность не важна; математики, физики, врачи.В основном, это люди академического уровня, но есть у меня друг, он всего лишь кандидат математических наук, но человек настолько глубокий, что думаю назначить его «Почётным академиком»!
Некоторые иконы на стены вешают,но объединяет их одно; общая с твоей точка зрения.
Я,к сожалению моему, пока не академик,но свои пять копеек вставлю;жрецы не всегда были учеными.
Ну и ловите афонаризьму от меню: жрица- это женщина с прекрасным аппетитом!
Ну и от Бродского заодно:
«Помнишь, Постум, у наместника сестрица?
Худощавая, но с полными ногами.
Ты с ней спал еще... Недавно стала жрица.
Жрица, Постум, и общается с богами.»
Прости дружище, сейчас не смогу тебе ответить про "жрацов" и "жрац" в нашей непринуждённой манере :ne_vi_del: сейчас на форуме сонные эстеты, я похоже их и так сильно разочаровал. :smu:sche_nie: Подожду пока они уснут и потом отвечу :ts_ss:

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 07:18
Vizavi
Maxim230000 писал(а): И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней.
Некоторые очень даже а вот создание чего нибудь полезного для людей :nose: как-то не очень :ne_ne_ne:
Не очень большой учёный ,даже без высшего образования...но создатель :nez-nayu:

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 07:35
El Dorado
Vizavi писал(а):
Maxim230000 писал(а): И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней.
Некоторые очень даже а вот создание чего нибудь полезного для людей :nose: как-то не очень :ne_ne_ne:
Не очень большой учёный ,даже без высшего образования...но создатель :nez-nayu:
Ты главного не заметил! Как он его нежно в щёчку поцеловал :dev_ka: ! :-)

С изобретателем этим есть одна мааааленькая проблемка :hi_hi_hi: , пока ещё никто кроме него самого этот ховерборд не освоил. ... Хотя может это я уже не в курсе. Старая информация.

Хотя, другие ховерборды уже осваивают военные, достаточно успешно и массово. А в новом году появиться вполне простая в управлении коммерческая модель для нас с тобой. :a_g_a:

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 07:45
Maxim230000
El Dorado писал(а):
Maxim230000 писал(а):Пы Сы Возможно это прозвучит странно, но большинство "тех кто рулит мировой...", искренне верующие люди. Вот, крамола только одна вертится в виде вопроса - а, в истинное, ли они веруют?

Как то странно слышать от человека из науки подобные изречения. И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней. Да и теория Дарвина является подтвержденной (ибо научная теория) и учеными не критикуется. За редким редким исключением типа Behe, который таки в итоги признал что фактов у него нет.
[/quote]
------
Чувак, амерские журналисты...
Я прошу прощения, но Вас читать мягко скажем трудно, для меня это практически нечитабельно.
Возможно это потому, что я всего лишь кандидат наук и до Вашего уровня еще не дошел...[/quote]


Эта интересная тактика, уходить от темы, переходя на личности освоена вами самостоятельно или с помощью НТВ? :-)
По сути есть, что ответить?
Или ещё меня обсудим? :-)

А,относительно вашего уровня...заметьте, не я это сформулировал. :uch_tiv:[/quote]

Ну НТВ я не смотрю, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.
По части ухода от темы я никуда не уходил, я лишь написал что для меня это нечитабельно.
Вы до меня этим что-то хотели донести?

По части религии я написал. Любая религия базируется на фундаменте лжи, причем эта ложь якобы должна приблизить человека к истине. Тут как бэ у нормального человека уже должен случиться когнитивный диссонанс...

По части кто и как использовал в своих интересах труды Дарвина так это не проблема Дарвина, и не проблема науки... Это простите натягивание совы на глобус...

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 07:48
Vizavi
El Dorado писал(а): Ты главного не заметил! Как он его нежно в щёчку поцеловал :dev_ka: ! :-)
Мну бы :goria_cho:
El Dorado писал(а): А в новом году появиться вполне простая в управлении коммерческая модель для нас с тобой. :a_g_a:
Ну наконец то,хоть "ступа" у дедушки ЁпрстПуки будет :bet_ment: ,и смогу к внучку слетать за стольником ейро,а то он что-то :nose: долго ищёт :-)

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 07:59
El Dorado
Maxim230000 писал(а):
El Dorado писал(а):
Maxim230000 писал(а):Пы Сы Возможно это прозвучит странно, но большинство "тех кто рулит мировой...", искренне верующие люди. Вот, крамола только одна вертится в виде вопроса - а, в истинное, ли они веруют?

Как то странно слышать от человека из науки подобные изречения. И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней. Да и теория Дарвина является подтвержденной (ибо научная теория) и учеными не критикуется. За редким редким исключением типа Behe, который таки в итоги признал что фактов у него нет.
------
Чувак, амерские журналисты...
Я прошу прощения, но Вас читать мягко скажем трудно, для меня это практически нечитабельно.
Возможно это потому, что я всего лишь кандидат наук и до Вашего уровня еще не дошел...[/quote]


Эта интересная тактика, уходить от темы, переходя на личности освоена вами самостоятельно или с помощью НТВ? :-)
По сути есть, что ответить?
Или ещё меня обсудим? :-)

А,относительно вашего уровня...заметьте, не я это сформулировал. :uch_tiv:[/quote]

Ну НТВ я не смотрю, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.
По части ухода от темы я никуда не уходил, я лишь написал что для меня это нечитабельно.
Вы до меня этим что-то хотели донести?

По части религии я написал. Любая религия базируется на фундаменте лжи, причем эта ложь якобы должна приблизить человека к истине. Тут как бэ у нормального человека уже должен случиться когнитивный диссонанс...

По части кто и как использовал в своих интересах труды Дарвина так это не проблема Дарвина, и не проблема науки... Это простите натягивание совы на глобус...[/quote]




Я хотел донести до вас, что прежде чем писать о какой либо теме, нужно её изучить. Ведь очевидно, что вы, как кандидат заканчивали аспирантуру с минимумом, а там учат, немного правда :-) , основам сбора и анализа информации. У вас я этого не заметил. Вот и пытался вывести вас, как собрата по науке на обсуждение темы. Вместо диалога нарвался, на ничем не аргументируемые грубые высказывания о религии, на очень странную, раздражённую и мало воспитанную реакцию, что не ожидалось, казалось бы, от интеллигентного человека с научным складом ума.
Я прощаю вам ваши странности с совой и глобусом....
Постыдились бы об этом на приличном форуме, то....
:-)

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 08:18
Maxim230000
Как то странно слышать от человека из науки подобные изречения. И да, ученые частенько веруют, но не в дядю на небе и не в создание планеты за 6 дней. Да и теория Дарвина является подтвержденной (ибо научная теория) и учеными не критикуется. За редким редким исключением типа Behe, который таки в итоги признал что фактов у него нет.[/quote][/quote]
------
Чувак, амерские журналисты...
Я прошу прощения, но Вас читать мягко скажем трудно, для меня это практически нечитабельно.
Возможно это потому, что я всего лишь кандидат наук и до Вашего уровня еще не дошел...[/quote]


Эта интересная тактика, уходить от темы, переходя на личности освоена вами самостоятельно или с помощью НТВ? :-)
По сути есть, что ответить?
Или ещё меня обсудим? :-)

А,относительно вашего уровня...заметьте, не я это сформулировал. :uch_tiv:[/quote]

Ну НТВ я не смотрю, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.
По части ухода от темы я никуда не уходил, я лишь написал что для меня это нечитабельно.
Вы до меня этим что-то хотели донести?

По части религии я написал. Любая религия базируется на фундаменте лжи, причем эта ложь якобы должна приблизить человека к истине. Тут как бэ у нормального человека уже должен случиться когнитивный диссонанс...

По части кто и как использовал в своих интересах труды Дарвина так это не проблема Дарвина, и не проблема науки... Это простите натягивание совы на глобус...[/quote]




Я хотел донести до вас, что прежде чем писать о какой либо теме, нужно её изучить. Ведь очевидно, что вы, как кандидат заканчивали аспирантуру с минимумом, а там учат, немного правда :-) , основам сбора и анализа информации. У вас я этого не заметил. Вот и пытался вывести вас, как собрата по науке на обсуждение темы. Вместо диалога нарвался, на ничем не аргументируемые грубые высказывания о религии, на очень странную, раздражённую и мало воспитанную реакцию, что не ожидалось, казалось бы, от интеллигентного человека с научным складом ума.
Я прощаю вам ваши странности с совой и глобусом....
Постыдились бы об этом на приличном форуме, то....
:-)[/quote]

Я прошу прощения за доставленные лично Вам неудобства. Все что я высказал я аргументировал, если Вы не согласны Вы можете вполне аргументированно не согласиться. А именно это какую же "правду" и истину религия пытается донести до людей, я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения...
P. S. Ввиду того, что я заканчивал естественно-географический факультет с трудами Дарвина я знаком...

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 08:39
El Dorado
Maxim230000 писал(а):.
Я хотел донести до вас, что прежде чем писать о какой либо теме, нужно её изучить. Ведь очевидно, что вы, как кандидат заканчивали аспирантуру с минимумом, а там учат, немного правда :-) , основам сбора и анализа информации. У вас я этого не заметил. Вот и пытался вывести вас, как собрата по науке на обсуждение темы. Вместо диалога нарвался, на ничем не аргументируемые грубые высказывания о религии, на очень странную, раздражённую и мало воспитанную реакцию, что не ожидалось, казалось бы, от интеллигентного человека с научным складом ума.
Я прощаю вам ваши странности с совой и глобусом....
Постыдились бы об этом на приличном форуме, то....
:-)[/quote]



Я прошу прощения за доставленные лично Вам неудобства. Все что я высказал я аргументировал, если Вы не согласны Вы можете вполне аргументированно не согласиться. А именно это какую же "правду" и истину религия пытается донести до людей, я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения...
P. S. Ввиду того, что я заканчивал естественно-географический факультет с трудами Дарвина я знаком...[/quote]





Абсолютно никаких неудобств лично мне. Что вы! Я всегда готов к общению в любом ключе. Извинения приняты.
Кстати мой текст и упрощения, связаны только лишь с неудобством печатания лёжа, и вы меня извините за это, выздоровление пока ещё не позволяет мне всегда общаться сидя.
О да, Дарвин, это точно ваша тема. С какими ещё трудами Дарвина вы знакомы, если это не секрет? Просто интересно.
Истинная религия пытается донести свою точку зрения на то, что мир не познаётся одной лишь наукой, поскольку наука сама не может пока ещё охватить, всю сущность бытия.
Истинная религия не может строится на лжи, по разумному определению и сама строится, как и наука на ясных и проверяемых фактах.

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 08:49
Maxim230000
El Dorado писал(а):
Maxim230000 писал(а):.
Я хотел донести до вас, что прежде чем писать о какой либо теме, нужно её изучить. Ведь очевидно, что вы, как кандидат заканчивали аспирантуру с минимумом, а там учат, немного правда :-) , основам сбора и анализа информации. У вас я этого не заметил. Вот и пытался вывести вас, как собрата по науке на обсуждение темы. Вместо диалога нарвался, на ничем не аргументируемые грубые высказывания о религии, на очень странную, раздражённую и мало воспитанную реакцию, что не ожидалось, казалось бы, от интеллигентного человека с научным складом ума.
Я прощаю вам ваши странности с совой и глобусом....
Постыдились бы об этом на приличном форуме, то....
:-)


Я прошу прощения за доставленные лично Вам неудобства. Все что я высказал я аргументировал, если Вы не согласны Вы можете вполне аргументированно не согласиться. А именно это какую же "правду" и истину религия пытается донести до людей, я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения...
P. S. Ввиду того, что я заканчивал естественно-географический факультет с трудами Дарвина я знаком...[/quote]





Абсолютно никаких неудобств лично мне. Что вы! Я всегда готов к общению в любом ключе. Извинения приняты.
Кстати мой текст и упрощения, связаны только лишь с неудобством печатания лёжа, и вы меня извините за это, выздоровление пока ещё не позволяет мне всегда общаться сидя.
О да, Дарвин, это точно ваша тема. С какими ещё трудами Дарвина вы знакомы, если это не секрет? Просто интересно.
Истинная религия пытается донести свою точку зрения на то, что мир не познаётся одной лишь наукой, поскольку наука сама не может пока ещё охватить, всю сущность бытия.
Истинная религия не может строится на лжи, по разумному определению и сама строится, как и наука на ясных и проверяемых фактах.[/quote]

Ну обсуждение меня и моих знаний я думаю можно пока оставить...
Это на каких "фактах" строится религия, можно конкретнее...
И как же познается мир религией? Так же хотелось бы конкретного ответа

Что отталкивает современного человека от религии?

Добавлено: 05 сен 2019, 09:12
El Dorado
Maxim230000 писал(а): Ну обсуждение меня и моих знаний я думаю можно пока оставить...
Это на каких "фактах" строится религия, можно конкретнее...
И как же познается мир религией? Так же хотелось бы конкретного ответа
А я предлагаю не ограничивать друг-друга, как на допросе, и ещё раз предлагаю вести равноправное общение.
Я жду вашего ответа и после этого отвечу на ваши вопросы.
Часовой пояс: UTC+02:00
Страница 3 из 18

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Русская поддержка phpBB