Форум Испании

Anton123 писал(а): 01 фев 2025, 12:29 Ведь ,как известно, при отъезде выдают авансом пенсию за 6 месяцев вперёд и всё.

Кому, ₽[@), известно?

Anton123 писал(а): 01 фев 2025, 12:29 получать от Испании какое то денежное пособие.

Получать пособие может чел. который связан с испанскими соц. органами, т.е. велись отчисления работодателем, спонсором или им самим, длительное время/ более 1080дней, при инвалидности и преклонных годах меньше/.
Как выше комментарий по вашей визе возможно гуманитарное пособие/ https://www.inclusion.gob.es/web/migrac ... umanitaria / после получения долгосрочного проживания /через 5 лет/ при том вы должны доказать что у вас нет средств на счёте, нет иных доходов и начислений или их не хватает/.

Anton123 писал(а): 01 фев 2025, 12:29 Ведь ,как известно, при отъезде выдают авансом пенсию за 6 месяцев вперёд и всё.

Почему всё? По истечении 6 месяцев, за которые Вы получили пенсию авансом, Вы снова сможете получать пенсию в РФ. Или, если такое предусмотренно соглашениями между РФ и страной убытия, в такой стране.

Anton123 писал(а): 01 фев 2025, 12:29 получать от Испании какое то денежное пособие

Нет, не имеет. При наличии соответствующего соглашения (я не знаю, действует ли оно сейчас), Вы можете получать свою пенсию, назначенную в РФ/Белоруссии прямо на свой счет в Испании. Но это всегда менее выгодно, чем получать её в своей стране и переводить самому себе.

И да , сильно не рассчитывайте на пенсию здесь. Законное право на рабочую пенсию имеют работники после 10 лет проживания и отчислений в фонд социального страхования. Минимальная социальная пенсия (на неё могут рассчитывать резиденты с минимальным стажем) от 500€ с небольшим , минимальная пенсия по инвалидности от 200 € и зависит от многих факторов. Здесь в основном все собирают себе пенсию в частные пенсионные накопительные фонды и т.п.

iglesias писал(а): 12 окт 2025, 18:29 какие документы нужны будут в Испании для дальнейшего подтверждения трудового стажа.

А Испания признаёт российский трудовой стаж и учитывает его в своей пенсии?

madef писал(а): 12 окт 2025, 18:42 А Испания признаёт российский трудовой стаж и учитывает его в своей пенсии?

конечно, причем год за два

iglesias писал(а): 12 окт 2025, 18:29 что перед тем как отказываться от гражданства РФ, нужно понять, какие документы нужны будут в Испании для дальнейшего подтверждения трудового стажа. Ну если доживу до пенсии, то желательно было бы конечно учесть трудовой стаж на благо человечества.

Расслабляйся от той идеи. 1.Российкий стаж нужен для того, что бы проработав два года в Испании (по достижению пв), начали начислять испанскую пенсию. 2.На размер испанской пенсии российский стаж не влияет никак, совсем никак. То есть, что бы получать минимальную испанскую пенсию (сколько бы она там ни была), нужно отработать в Ипании 15 лет. Если чел отработал 2 года, то платить ему будут 2/15 от минималки.
И есть еще пункт со звездочкой (*), то есть я не точно его понял/разобрал: между испанским и российским стажем не должно быть перерыва. Как понял я, нолукративщикам и разным прочим бизнесменщикам зачет российского стажа не грозит.

Dratuti писал(а): 12 окт 2025, 19:13 проработав два года в Испании (по достижению пв), начали начислять испанскую пенсию

расслабляйся , это не пенсия , а социальное пособие для малоимущих пенсионеров в размере €480 , к тому же с массой ограничений

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Dratuti писал(а): 12 окт 2025, 19:13 Как понял я, нолукративщикам и разным прочим бизнесменщикам зачет российского стажа не грозит.

эти люди вообще на социал претендовать не должны , это один из ключевых факторов одобрения резиденции для такого рода соискателей

F_A_N_T_A_3_E_R писал(а): 12 окт 2025, 19:29 расслабляйся , это не пенсия , а социальное пособие для малоимущих пенсионеров в размере €480 , к тому же с массой ограничений

Пенсия и соцпособие это разные вещи. Пенсию начислят безусловно, хоть у тебя яхты с дворцами. А соцпособие, только если нет нихрена кроме постоянного места жительства и 100 ойро на счету.
Если пенсия за два года стажа ~80 евро, и нет машин и других квартир, то пособие будет, но не "480", до "480" "480"-"80"="400"

F_A_N_T_A_3_E_R писал(а): 12 окт 2025, 19:29 эти люди вообще на социал претендовать не должны

Еще раз, социал это не пенсия. И вопрос (у меня) только в том, зачтется ли российский стаж после пятилетнего перерыва.
А уж кто там чего должен или не должен, давай не мы будем решать.

Попробовал собрать в кучу все детали относительно испанской пенсии при переезде в Испанию из другой страны, в частности из РФ.

Необходимые документы для испанской пенсии из России

Для оформления испанской пенсии потребуется собрать подтверждающие документы о российском трудовом стаже. Обычно это: паспорт и испанское разрешение на проживание (NIE/TIE), копия трудовой книжки с нотариально заверенным переводом на испанский (апостиль не требуется ), а также справка ПФР о периодах работы и уплаченных страховых взносах.
(Испанская Seguridad Social может и сама запросить часть сведений, но наличие перевода трудовой книжки и выписки из Пенсионного фонда существенно ускоряет процесс.)
Перевод и легализация: трудовую книжку в РФ апостилировать не нужно – достаточно присяжного перевода. Справки и дипломы при необходимости можно также перевести и легализовать.
Дополнительные документы: могут потребоваться свидетельства о браке/детях, если они влияют на доплаты (см. пункты о доплатах к пенсии).


Учет иностранного стажа при начислении испанской пенсии

Испания и Россия имеют двустороннее соглашение о соцобеспечении (1994 г., действует с 1996), которое позволяет суммировать трудовой стаж в обеих странах. Как отмечено в официальной информации Seguridad Social, «для получения пособий (пенсий) можно суммировать периоды страхования или работы, исполненные как в Испании, так и в России» . Это значит, что российский стаж может быть учтен при расчете права на испанскую пенсию.

Однако выплаты по соглашению идут пропорционально: каждая страна платит пенсию только за свои годы работы. Как пояснил эксперт: «каждая страна будет выплачивать свою часть пенсии, исходя из того времени, которое Вы проработали в каждой из них» . То есть: если, например, у вас 5 лет работы в Испании и 10 лет в России, испанская Seguridad Social рассчитает размер пенсии только за 5 лет испанских взносов, а российская — за 10 лет российских. Размер российской пенсии не учитывается в расчете испанской, и наоборот – выплаты не «вычитаются» друг из друга .

При этом у гражданина есть право выбрать способ получения пенсии. Можно оформить две раздельные пенсии (испанскую и российскую), если в каждой стране накоплен достаточный стаж. Как было рекомендовано в одном случае, «лучше оформить две отдельные пенсии, так как Соглашение позволяет учитывать стаж другой страны лишь для определения права на пенсию.
Испания рассчитает пенсию только за свой стаж, а Россия – за свой» . Либо можно выбрать объединенный вариант, когда испанский фонд «включит» российские годы для достижения минимального порога и начислит пропорциональную часть.


Рекомендации по оформлению и повышению пенсии в Испании

Подача заявления: обращайтесь непосредственно в офис Seguridad Social по месту жительства (обычно по предварительной записи). Заявление подается в испанские органы (INSS) , и оно автоматически считается поданным и в российские органы. При подаче понадобится весь комплект документов (см. выше).

Наработка страхового стажа: для получения полной страховой пенсии в Испании нужно иметь не менее 15 лет суммарного стажа (из них хотя бы 1 год – испанского) . Российский стаж засчитывается в эти 15 лет. Если общий стаж меньше – можно дополнительно продолжить официальную работу или делать добровольные отчисления (например, как самозанятый) во избежание «недосдачи» до минимума.

Увеличение взносов: размер пенсии напрямую зависит от суммы ваших страховых взносов и длительности стажа . Чем выше заработная плата или база взносов в последние годы работы (а значит, чем большие отчисления в пенсионную систему), тем больше будет пенсия. Поэтому по возможности оформляйте трудовой договор с официальными высокими отчислениями или вносите дополнительные добровольные взносы, если это позволяет ваш статус.

Учёт гражданства: наличие испанского гражданства само по себе не меняет правила: граждане и законные резиденты Испании имеют одинаковые права и обязательства при начислении страховых пенсий . Пенсия рассчитывается на основании стажа и взносов вне зависимости от гражданства.


Пенсия при отсутствии испанского стажа

Если у человека нет официальных отчислений в испанскую систему (т.е. он не работал в Испании), то право на страховую пенсию Испании не возникает. Даже при наличии российской пенсии испанская страховая пенсия не назначается на общих основаниях – нужен хотя бы минимальный стаж. В таком случае возможны два варианта:

- Социальная пенсия (pensión no contributiva): при низком доходе и стаже менее 15 лет можно претендовать на социальную (не страховую) пенсию, которая выплачивается по средствам государства и зависит от критерия нуждаемости и длительного проживания в Испании. Ее размер ниже обычной.

- Минимальная доплата: при наличии даже неполного стажа по договору возможно получить минимальную страховую пенсию с доплатой до установленного минимума. Как пояснили специалисты, даже если начисленная пенсия по стажу будет ниже минимальной, «Испания обычно доплачивает «комплемент» до минимальной пенсии» . То есть при выполнении условия по совокупному стажу (через договор) можно оформить страховую пенсию и получить гарантированный «минимум».


Примеры из практики

В сети есть примеры мигрантов из Латинской Америки и России, успешно использовавших двусторонние соглашения. Например, в Испании пользуется соглашением гражданин Аргентины, который сообщил, что «получил пенсию по двустороннему соглашению с Аргентиной при 23 годах в Аргентине и 12 годах в Испании». В своем рассказе он детально описывает, как согласовал документы и получил выплаты из обеих стран.

Аналогично СМИ отмечают, что при соглашении со странами Латинской Америки годы работы учитываются пропорционально – «каждая страна учитывает годы, отработанные в своей системе, и выплачивает соответствующую часть пенсии» . Так, с Испанией действует аналогичный договор с Аргентиной: если человек не набирает 15 лет только в Испании, то «можно суммировать периоды работы в Аргентине для достижения требуемого минимума».

Практический совет, который встречается в таких случаях – оформлять пенсию в каждой стране отдельно, если в каждой накоплено достаточно стажа: «каждая из сторон должна будет перечислять пенсию за стаж, полученный на ее территории».
Таким образом, Россия и Испания взаимно учитывают стаж и дают право на пенсию по соглашению. Главный алгоритм: собрать российские документы (трудовую книжку, справки ПФР), подать заявление в Seguridad Social при достижении пенсионного возраста (67 лет) или когда выполнены условия по стажу, и получить выплаты от обоих государств пропорционально проработанному времени.

Dratuti писал(а): 12 окт 2025, 19:13Расслабляйся от той идеи. 1.Российкий стаж нужен для того, что бы проработав два года в Испании (по достижению пв), начали начислять испанскую пенсию...

Итак, да, это фактическое отражение того, как реально работает испанско-российское пенсионное соглашение (Convenio bilateral de Seguridad Social entre España y la Federación de Rusia, BOE nº 86, de 11 de abril de 1996).

Российский стаж учитывается только для права, а не для суммы
Статья 12 Соглашения прямо гласит: «Если застрахованное лицо не имеет достаточного стажа для получения пенсии в одной из договаривающихся стран, могут быть суммированы периоды страхования, приобретённые в обеих странах, только для установления права на пенсию». (BOE 86/1996, art. 12, “Totalización de períodos”). По сути российский стаж нужен лишь для “открытия права” на испанскую пенсию, если в Испании самого по себе не хватает лет.

Каждая страна платит только за свои годы
Статья 13 Соглашения: «La institución competente de cada Estado calculará la cuantía de la prestación únicamente en proporción a los períodos cumplidos bajo su propia legislación»/ Каждая сторона выплачивает свою часть, пропорциональную отработанным годам в своей системе.
То есть если ты отработал 2 года в Испании и 13 в России - Испания начислит 2/15 от своей минимальной пенсии, а Россия свою полную, исходя из российского стажа. Никакого “сложения денег” не будет, только “сложение лет” для допуска.

Про перерывы между стажами - Dratuti тоже прав
Это не прописано явно в Соглашении, но следует из практики Seguridad Social.
Испания требует, чтобы стажи шли последовательно или с небольшими промежутками (обычно ≤ 12 мес.), иначе нельзя “тотализировать” периоды.
Если между окончанием работы в РФ и началом cotización в Испании прошло несколько лет (жизнь по no lucrativo, бизнес без alta, и т.п.) - Россия и Испания не считают эти стажи “связанными”, и российские годы не засчитываются вообще.

Итог:
1. Российский стаж нужен только для “права” (а не суммы): Art. 12 BOE 86/1996
2. Размер испанской пенсии зависит только от испанских взносов: Art. 13 BOE 86/1996
3. Для зачёта стажей не должно быть длинного перерыва: практика INSS / Seguridad Social
4. No lucrativo, бизнес без cotización - стаж не засчитывается

Детали:
Если перерыв между трудовым стажем в стране исхода и в Испании уже есть, то остаётся работать официально (con cotización) до наступления пенсионного возраста в Испании - и тогда пенсия действительно будет рассчитана пропорционально отработанным годам, но с нюансами, которые важно знать, чтобы не переоценить ожидания.

Как Испания рассчитывает трудовую (contributiva) пенсию
1. Минимальное условие для права: чтобы вообще “войти в систему”, нужно иметь не менее 15 лет cotización в Испании (или в сумме с другими странами, если нет перерыва).

2. Полная пенсия (100 %) начисляется, если у тебя 37 лет и более стажа (для выхода в 65 лет). Если меньше - проценты уменьшаются по шкале (art. 210 LGSS).

3. Если у тебя, например 10 лет стажа, это не даёт “2/3” от полной, а включается другая логика и пенсия считается пропорционально годам cotización, но при этом на неё распространяются минимальные и максимальные ограничения.

Пример на реальных цифрах:
Допустим, ты к моменту выхода на пенсию отработал в Испании 10 лет (и платил cotización как empleado).
Тогда испанская система рассчитает, сколько было внесено взносов, и сколько “в среднем” заработка за последние 25 лет (base reguladora).
Потом применит “коэффициент пропорциональности”: за 10 лет - около 66 % от базового права (15 лет).
В итоге если полная “минимальная” пенсия (при 15 годах) скажем должна быть порядка 1000 €, то за 10 лет дадут 10/15 × 1000 = 666 евро.

Однако есть плюс! Если база взносов была низкой - сумма может быть меньше, и тогда государство доплачивает complemento a mínimos (доплату до минимума), если человек живёт в Испании и не имеет других доходов.

Вотжеж блядство какое! Пиррыв !

А можно суммировать для ЛЛ: если в Испании вообще не работал, и в РФ 15 лет стажа нет, то скока дадут и со скольки лет?

TMP писал(а): 12 окт 2025, 21:03то скока дадут?

Если голл как соколл то примерно "480" дадут - пособие (это если прям вот сча стукнет 67 лет).
А что там через 10-15 лет будет.... - вопрос.

Важное уточнение!
Стаж влияет только на долю пенсии, а взносы и зарплата на саму базу расчёта. Поэтому работа “по белому” и с нормальной base de cotización - ключевой момент.
Если человек живёт в Испании постоянно и имеет маленькую пенсию, государство добавляет “complemento por mínimos” до уровня жизни, который сейчас около 783 €/мес. для одиночки (2025 г.).


Официальная формула расчёта пенсии в Испании из artículo 210 LGSS (Ley General de la Seguridad Social):
La cuantía de la pensión de jubilación se determinará aplicando a la base reguladora los porcentajes siguientes:
a) Por los primeros quince años cotizados, el 50 %.
b) A partir del año decimosexto, por cada mes adicional de cotización, comprendido entre los meses uno y doscientos cuarenta y ocho, se añadirá 0,19 %; y por cada uno de los que rebasen el mes doscientos cuarenta y ocho, se añadirá 0,18 %, sin que el porcentaje aplicable a la base reguladora supere el 100 %.
Источник: Articulo 210 TR. Ley General de la Seguridad Social -LGSS-

Пример:
За первые 15 лет взносов вы получите гарантированно 50 % от “base reguladora” (регулирующей базы).
Начиная с 16-го года, за каждый дополнительный месяц добавляется 0,19 %, пока не истекают первые 248 месяцев сверх 15 лет.
За месяцы, превышающие эти 248 месяцев, добавляется 0,18 % каждый месяц. И нельзя превысить 100 % от “base reguladora”.

И ещё, если доступ к пенсии осуществляется с задержкой (то есть после достижения установленного возраста, но позже), тогда предоставляется экономическое дополнение (complemento) на выбор: 4 % за каждый полный год задержки или плоская сумма. Начиная со второго года задержки, периоды > 6 мес. также могут учитываться как полный год с 2 % бонусом.

Пример расчёта испанской пенсии
Допустим ты отработал 15 лет (180 месяцев) , это составит 50 % от “base reguladora”.
Потом ещё 5 лет (60 месяцев) сверх: первые 60 месяцев входят в диапазон “до 248 месяцев extra”, так что каждый месяц добавляет 0,19 %.
60 × 0,19 % = 11,4 %
Итоговый процент = 50 % + 11,4 % = 61,4 % от базы регулирования.
А если при этом ты задержал выход на пенсию на 2 года после достижения возраста, то можешь получить дополнительное увеличение (complemento) по 4 % за год (или другой выбор).

Dratuti писал(а): 12 окт 2025, 21:05 Если голл как соколл то примерно "480" дадут - пособие

Тогда возникает вопрос, насколько имеет смысл им чего-то там специально заносить... Ибо к предыдущим расчетам про 5 лет до выгоды нужно добавить еще 5, т.к. сумма будет вдвое меньше (1000-480). И это не считая, что если эти деньги самому инвестировать, то выхлоп будет куда существеннее (при тех же примерно рисках краха инфраструктуры).

Одно понял - будет у меня пенсия как у Короля Испании
Я тоже ни дня не работал

Давайте ещё один пример расчитаем
Допустим трудовой стаж был больше года и "иностранная" пенсия не учитывается Испанией. Но при этом человек проработал в Испании 10 лет с зарплатой в 1000 евро.

Итак, base reguladora 1000 евро (средняя официальная зарплата за последние годы, из которой рассчитывается пенсия) и отработано 10 лет (120 месяцев) взносов в Испании.
Тогда по формуле из статьи 210 LGSS:
За первые 15 лет, а это 180 месяцев, размер пенсии составит 50 %. Но у нас рабочий стаж в Испании всего 10 лет, что составляет 120 месяцев.
И наша и без того жалкая пенсия пенсия пропорционально уменьшается: 10 лет/15 лет=0,666…
То есть имеем примерно 33 % от base reguladora (потому что 50 % × (10 / 15) = 33 %).

А как бы могло быть? Если бы стаж работы в Испании составил:
- 15 лет: 50 % от 1000 € = 500 €
- 20 лет: 61,4 % = 614 €
- 30 лет: около 85 % = 850 €
- 37 лет+: 100 % = 1000 €


Но! в Испании есть “минимальные гарантии”
Испания гарантирует complemento a mínimos, то есть если пенсия получается меньше установленного минимума (783 евро для одиночки на 2025 год и 928 евро для семейной пары). Тогда государство доплачивает разницу, но только если человек живет постоянно в Испании и не имеет других значимых доходов или иностранной пенсии

Это одна из самых “тонких” и реальных стратегий, о которой редко кто говорит открыто, но все gestory и испанские пенсионные консультанты это прекрасно знают.


Как работает испанская доплата до минимума (complemento a mínimos)
Эта доплата даётся только тем, кто:
1. Постоянно живёт в Испании (residencia habitual);
2. Имеет низкую пенсию (ниже минимума, установленного на год);
3. Не получает других регулярных доходов, включая pensiones extranjeras (пенсии из других стран).
Seguridad Social прямо пишет: “Para percibir el complemento por mínimos, los ingresos del pensionista, incluidas pensiones extranjeras, no pueden superar los límites establecidos.” (BOE, Real Decreto 1199/1982 y actualizaciones LGSS art. 59)

То есть Seguridad Social указывает, что для начисления complemento a mínimos надо, чтобы доходы, кроме самой пенсии, не превышали 9.193 евро в год для пенсионера без cónyuge a cargo (без иждивенца). Если же есть супруг/супруга на иждивении (cónyuge a cargo), лимит повышается до 10.723 евро в год.
Источник: https://www.bbvamijubilacion.es/blog/li ... pensiones/
Эти лимиты касаются доходов из работы, капитала, экономической деятельности, прироста капитала и прочее, но здесь не учитывается сама пенсия, которую ты получаешь. Если ожидается, что доходы за год превысят эти лимиты, пенсионер обязан сообщить это в Seguridad Social в течение одного месяца с момента, как ситуация изменится.


Что происходит на практике?
Если ты подаёшь на испанскую пенсию, и у тебя есть пенсия из России (даже 100 $ ≈ 90 €), Seguridad Social обязана включить её в расчёт “доходов”.
Если из-за этого твой совокупный доход перешагнёт порог минимума, тебе не дадут “complemento a mínimos”, а оставят чисто ту сумму, что выходит по твоей cotización (например, 330 €).
А если бы иностранной пенсии не было, то тебе бы доплатили до испанского минимума, то есть примерно до 780 €. Вот:


Что делают на практике испанцы и латиносы!
Некоторые (особенно латиноамериканцы) отказываются от получения пенсии на счёт в стране происхождения, или оформляют её не на своё имя, чтобы Seguridad Social не засчитывала её как доход.
Но! Официально при проверке (INSS делает кросс-запросы через Agencia Tributaria и AEAT), если выяснится, что человек всё же получает иностранную пенсию, то complemento могут отменить и даже потребовать вернуть переплату.

Поэтому реально возможны два пути:
1. Отказаться от российской пенсии полностью (официально не оформлять через консульство, а ПФР сам не платит, если не запросил).
2. Или принимать её на карту в России, но осознавать, что формально это нарушение условий испанского “mínimos complemento”.
Таким образом, если у тебя низкая cotización и ты рассчитываешь на испанскую доплату, то наличие даже маленькой российской пенсии реально мешает.
Тогда юридически лучше вообще не оформлять российскую пенсию, а дождаться испанской и получить доплату до минимума.

Dratuti писал(а): 12 окт 2025, 20:09 Если пенсия за два года стажа ~80 евро

это не пенсия , у тебя нет права на пенсию , так как не выполнено условие в минимальные 15 лет , это будут выплаты к которым государство не будет делать доплату до минимума допустим до €1134 при таком раскладе проще претендовать на социал

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:

iglesias писал(а): 12 окт 2025, 20:32 Испанская Seguridad Social может и сама запросить часть сведений

тут ты погорячился
Испанские власти НЕ ИМЕЮТ ПРАВА запрашивать информацию о вашем стаже в Украине или России для проверки вашего права на испанскую пенсию. То есть - все сам