Форум Испании

Nemo1966 писал(а):Друзья мои!А какие проблемы могут возникнуть у детей нелегалов?Ну вдруг там ребенок заболел в школе и надо к врачу обратится.....Потребуют доки ?И какие?Или достаточно купить испанскую мед страховку?

Добрый! 1.) Достаточно сделать SIP, ребёнку нелегалу выдадут сначала на 3 месяца, затем постоянный. (Коммунидад Валенсия) или 2.) варинат опалатить частную страховку, а можно и SIP и страховку дополнительно - это по поводу врачей.
2.) Никаких проблем в школе.
3.) Могут возникнуть проблемы из-за отсутствия NIE у ребёнка, но это касается профессиональных спортивных ассоциаций и участия в соревнованиях, по крайней мере, знаю случай когда ребёнка не допускали до соревнований по футбол, типа заниматься можешь, а вот соревноваться нет - требование ассоциации. Причём, что интересно, в одном месте есть это требование, в другом нет ассоциация одна

Как раз в тему.
Вчера, из госпиталя выписался сынуля (7лет) , и жена.!Ура!
(трудно быть "отцом одиночкой" с 2-мя бандитами(7+4); горы посуды, не понятно , что одеть в школу и где оно лежит.....).
Ребёнку сделали операцию (которую почему то "забыли" сделать в 3-года в СПБ,) Операция тяжёлая, шла больше 2-часов.
Теперь у меня пропал "воспитательный козырь". Пугать больницей не выйдет. Сынуля, говорит там весело, интересно, и уютно.
(они там рисовали, смотрели клоунов, делали поделки, пели, и т. д.).
Когда уходили на эту плановую операцию(мы её ждали всё лето), я требовал, что бы жена взяла для дитя - памперсы, бельё, еду.
Но, "бездуховные буржуи" обеспечили моего ребёнка, и жену не только классной медициной, едой, памперсами, пижамой и заботой, но ещё и развлекали-отвлекали, что бы не было стресса.
НУ, и самое главное в этом рассказе - мы, (пока) живём в этой великой стране нелегально! !!!!
Мы, по наводке "Анри", год назад, получили (без проблем) "тархеты" в поликлинике.(я думал это бесполезные картонки).

Не могу не вспомнить как этим летом из "Александровской" больницы (в СПБ), мальчишку (22года), отказались оперировать, с камнями в канале. Посоветовали срочно лететь домой- в Беларусию.
Так и сказали : "Вы не НАШ."

3.) Могут возникнуть проблемы из-за отсутствия NIE у ребёнка, но это касается профессиональных спортивных ассоциаций и участия в соревнованиях, по крайней мере, знаю случай когда ребёнка не допускали до соревнований по футбол, типа заниматься можешь, а вот соревноваться нет - требование ассоциации. Причём, что интересно, в одном месте есть это требование, в другом нет ассоциация одна[/quote]

А разве можно сделать NIE ребенку?У меня и у жены есть! А на ребенка кажись не давали!Не помню....

P.S Федорыч ! Твоему сынульке здоровья! Неужели нет никаких точек соприкосновения где тебе сказали "Понаехали тут!" ???

Silver_Clash писал(а):

Teresa писал(а): А вот контингент учащихся различается. Можно судить элементарно по автомобилям - в частной, в основном авто немецкого производства, в получастной и так, и этак.. В публичную ходят больше пешком...

Это наверное специфика острова... Я лично в школу ребенка вожу на самокате. Х.з какого он производства, но есть люди которые возят на немецком самокате

А я согласен с Арамисом.
Видел я этих русских детей, которые на "жирных джипах" в дорогую частную школу приезжают.
Одно пальцегнутие.
Толку от этой частной школы никакого.
20% русских детей в Xabia International College - они между собой по-русски и говорят. Испанским не владеют - практически ноль. Даже английский добивают частными занятиями. Впрочем, я уже писал об этом на форуме.

Это всё идет от нашего совкового извините менталитета, от всех этих "VIP", "продам элитных щенков дорого". От желания навешать на себя всяких блестящих цацок, да побольше, если машина - то обязательно побольше, пожирнее, иначе же просто нельзя...

Всё это мы проходили.
Я сам, каюсь, предпочитал обвешанный, с люстрой, с паровозным гудком Хаммер H2, у жены джип Вольво последней модели (а начинала водить с ML320), и даже, утрируя - у собаки тоже права всех категорий и джип, но немного поменьше... обязательная бейсбольная бита в машине с вмятинами и следами автомобильной краски, всякие золотые перстеньки, помповое ружье в сейфе.... - ну всё как у людей.

Ну, это же всё от нашего старого вечного совкового недоедания, когда все ходили в одинаковом, и все вокруг было одинаковое... появляется это желание выпендриться, и даже если собака - то уж никак не из приюта, а обязательно минимум за штуку евро, и чтобы цацок и бумаг на нёё побольше. Ну и какать она разумеется должна исключительно золотыми какашками.

Уж извините за тонкость такую, деликатность высказывания, но имеет смысл, уезжая в Испанию, оставить за бортом все наши советские преференции. Ну реально не нужна детям в Испании именно частная школа, просто надо подобрать хорошую муниципальную - скорее детёныш в страну интегрируется и легче ему потом тут жить будет. И не нужны тут в Испании "жирные джипы", если у тебя только не в крутых горах жильё, из соображений безопасности дорожной.

Живите проще, наслаждайтесь жизнью, катайтесь на недорогих великах, на самокатах, не тряситесь над царапинами и вмятинками на своих малолитражках, уделите больше внимания себе и своим близким, окружающим людям, соседям, просто прохожим, улыбайтесь почаще и не бойтесь смеяться и над собой - и судьба будет к вам благосклоннее.
А товарищу Silver_Clash за его чувство юмора и "немецкий" самокат - большой респект.

Nemo1966 писал(а):А разве можно сделать NIE ребенку?

Не можно, а НУЖНО !!!

iglesias писал(а):
Живите проще, наслаждайтесь жизнью, катайтесь на недорогих великах, на самокатах, не тряситесь над царапинами и вмятинками на своих малолитражках, уделите больше внимания себе и своим близким, окружающим людям, соседям, просто прохожим, улыбайтесь почаще и не бойтесь смеяться и над собой - и судьба будет к вам благосклоннее.

Мне не совсем понятно, почему нельзя наслаждаться жизнью, катаясь на хорошем авто? Ты считаешь, что наслаждаться можно, катаясь исключительно на самокатах, великах и малолитражках...И при чем тут джипы, много достойных автомобилей, которые никакого отношения к джипам не имеют...
Если дальше развивать твою теорию, то можно наслаждаться жизнью, летая с кучей пересадок в "самокатах", жить на отдыхе в студенческих хостелах под старость лет, питаться в Макдоналдсе и т.д., пить дешевое вино из пакетов...А денежные средства, которые можно потратить на удовольствие в жизни, включая те же автомобили, отдых и т.д. откладывать на "черный день", который может наступить, а может и нет...Мне такая жизнь на фиг не нужна....Я предпочитаю наслаждаться жизнью здесь и сейчас...
Что касается школ, ни в частной, ни в получастной, у нас не было ни одного русскоговорящего ребенка....

Teresa писал(а):Мне не совсем понятно, почему нельзя наслаждаться жизнью, катаясь на хорошем авто? Ты считаешь, что наслаждаться можно, катаясь исключительно на самокатах, великах и малолитражках...

Нет конечно. жизнью можно наслаждаться по-разному.
Хороший пример - наш Семен Петрович. У него вообще свои критерии.

Но ведь ты похоже анонсируешь, что качество жизни напрямую зависит от этикеток и ярлычков.
То есть - если дети ходят в школу пешком - значит обязательно вырастут подонками и начнут торговать героином прямо на уроках. А если их привозит мама на каком-нибудь G-500 - они станут хорошими людьми...
Но как показывает практика - это не всегда так.

И часто именно вседозволенность (читай - внешние проявления чванства и богатства) делают вроде бы изначально хороших людей подонками. И далеко тут за примерами ходить не надо.
Бывает что и "мальчик из приличной семьи" становится негодяем и насильником. И даже мне кажется(имхо разумеется) - в процентном соотношении вот эти представители "золотой молодежи" чаще становятся негодяями по жизни, нежели люди, которые воспитывались скромнее и научились уважать труд, деньги и других людей.

Ну ты посмотри на этих наших олигархов, да вот на Гундяева того-же, который типа патриарх. Разве делают его часы за полмиллиона душевнее?
И вот так во всём.

iglesias писал(а):

Teresa писал(а):Мне не совсем понятно, почему нельзя наслаждаться жизнью, катаясь на хорошем авто? Ты считаешь, что наслаждаться можно, катаясь исключительно на самокатах, великах и малолитражках...

Нет конечно. жизнью можно наслаждаться по-разному.
Хороший пример - наш Семен Петрович. У него вообще свои критерии.

Но ведь ты похоже анонсируешь, что качество жизни напрямую зависит от этикеток и ярлычков.
То есть - если дети ходят в школу пешком - значит обязательно вырастут подонками и начнут торговать героином прямо на уроках. А если их привозит мама на каком-нибудь G-500 - они станут хорошими людьми...
Но как показывает практика - это не всегда так.

И часто именно вседозволенность (читай - внешние проявления чванства и богатства) делают вроде бы изначально хороших людей подонками. И далеко тут за примерами ходить не надо.
Бывает что и "мальчик из приличной семьи" становится негодяем и насильником. И даже мне кажется(имхо разумеется) - в процентном соотношении вот эти представители "золотой молодежи" чаще становятся негодяями по жизни, нежели люди, которые воспитывались скромнее и научились уважать труд, деньги и других людей.

Ну ты посмотри на этих наших олигархов, да вот на Гундяева того-же, который типа патриарх. Разве делают его часы за полмиллиона душевнее?
И вот так во всём.

Где в моих сообщениях было уничижительное отношение к детям, которые ходят в публичные школы пешком? Это была лишь констатация факта, не более того. И писала я исключительно о месте своего проживания с нашей местной спецификой.
Я и так старалась писать Автору, чтобы никоим образом ненароком никого не обидеть из Форумчан, или гостей.
Этикетки и ярлычки в данном случае навешиваешь на меня ты, перейдя конкретно на мою личность и обвинив меня Глашатаем этикеток, и ярлычков.
Очередная охота на ведьм Никоим образом нельзя иметь свое мнение? Все на самокаты! Кто не на самокате, тот против нас! Что-то до боли знакомое прослеживается... Типа : "Мы наш, мы новый мир построим..."
А ты не думал, что может быть обратная ситуация и мальчик, которого привозит мама на Мерседесе может вырасти прекрасным человеком, в отличии от того, кто ходит в школу пешком.. Очень часто практика показывает, что так частенько и бывает...
Не стоит путать детей олигархов, т.н."золотую молодежь" с детьми людей среднего класса..
Ты, как-то писал, что в Питере в классе твоего сына, был мальчик, который попИсал у доски в классе...Ты думаешь, что здесь в Испании такого нет? Не стоит обольщаться, это, к сожалению имеет место быть..

Народ! Вы о чём???

Teresa писал(а):...Этикетки и ярлычки в данном случае навешиваешь на меня ты, перейдя конкретно на мою личность и обвинив меня Глашатаем этикеток, и ярлычков.
Очередная охота на ведьм Никоим образом нельзя иметь свое мнение? Все на самокаты! Кто не на самокате, тот против нас! Что-то до боли знакомое прослеживается... Типа : "Мы наш, мы новый мир построим..."

От оно как, Питрович....
Да ладно тебе Тереза... ну просто у меня денех на большой Мерседес не хватает, вот я и негодую...
Конечно, ходят слухи, и это ни для кого не секрет... что у вас там на островах...
Не, ну согласись, что старик Сильвер хорошо тебе ответил!

P.S - а вообще, вот это выражение - Охота на ведьм - этож прямо наш символ...

Друзья, не ссорьтесь! Никто ни на кого никаких ярлыков не навешивает.
Teresa , действительно, просто перечислила факты без всяких оценок. Где-то больше пешком в школы ходят, где-то на авто приезжают. Это всего лишь характеризует уровень доходов, а не моральные качества.
И , конечно, нет никакой гарантии , что там, где все приезжают на хороших авто будет все спокойно и без проблем. В этом и Iglesias прав.
Но, как показывает практика, родители, имеющие более высокие доходы , во-первых, как правило, сами более образованы , во-вторых, они желают и , главное, имеют возможность (финансовую и временную) дать своим детям качественное образование и воспитание, т.е решают уже проблемы иного порядка в отличие от других родителей, которые вынуждены пока решать только проблему крова и хлеба. Об этом и речь. Что все-таки в платных школах более вероятно , что соберутся дети , настроенные на получение образования , а не на хулиганство. У нас в городе сейчас та же самая ситуация . Мы очень стремились попасть в престижную школу и попали туда. Некоторые знакомые также нам говорили, мол , зачем вам эти понты, там одна "золотая молодежь" и ничего хорошего от учебы в этой школе не будет. Однако, сейчас , когда мы уже учимся, я вижу, что , да родители , действительно, с высоким уровнем доходов , но вот никаких "бряцаний цацками" не наблюдается. Все адекватные, интеллигентные люди, которые плотно занимаются и воспитанием и образованием детей. Все дети в нашем классе загружены различными кружками до вечера , на пакости ни времени , ни мыслей у них не остается. То же самое и в средних и в старших классах , там уже дети сами мотивированы на учебы и для них "крут" тот одноклассник, кто , например, победил в олимпиаде или подготовил какой-то интересный проект итд (школьный журнал, тв и др). Вот , например, одна девочка недавно из нашей школы заняла второе место на всемирном чемпионате в Дубаи по мент арифметике и все ребята ею восхищаются.
Я не думаю, что в Испании или каких-то других странах есть отличия . Скорее всего, такое положение дел в платных школах и есть везде. Поэтому мы и обсуждаем возможность учебы в платных школах, а не потому , что забыли дома оставить "понты"

Юрий Федорович, рада за вас , что все удачно прошло и без стресса у ребенка. Это очень важно. Конечно, с нашими муниципальными госпиталями (тьфу , больницами) не сравнить. Но и в такие тоже лучше не попадать! Пусть ваш сынулька поправляется скорее!

Вот это вы тут нафлудили... Ездите на дорогих машинах, получайте удовольствие от жизни, мир вам!

Эми писал(а):Где-то больше пешком в школы ходят, где-то на авто приезжают. Это всего лишь характеризует уровень доходов, а не моральные качества.

Вот вроде здравые мысли проявляются но стереотипы остались... Как наличие самоката и его использование при отправке в школу должно характеризовать уровень доходов? Второй вопрос - более глубокий, философский можно сказать - как это влияет на уровень интеллекта и способность ребенка к обучению?

Я лично использую самокат по двум причинам: 1. С практической точки зрения мне автомобиль нифиг не нужен, и получать испанские права пока некогда. 2. Моего ребенка в машине укачивает даже после 200 метров пути..
Кроме того, подумайте сами, если вы живете в 200-500 метрах от школы (жаль это не про меня) нафига вести ребенка в школу на машине? Для понтов?

Silver, да что ты за свой самокат обиделся? Тереза тебя по-дружески подколола . Шутка это была, причем добрая шутка.
Я уже боюсь против некоторых что-либо писать, чтобы не нарваться на нелицеприятные коменты в мою сторону. Если у человека все обеспеченные люди - падонки и воры , а дети обеспеченных людей - дебилы, которым все можно и которым все купят, и которые вырастут моральными уродами ,никто не сможет такому человеку доказать обратное. Он никогда не согласится с мнением , которое отличается от его убеждений . Я считаю, что нельзя под одну гребенку всех причесывать. Идиотов хватает везде и это не зависит от материального положения.

Espera писал(а):Silver, да что ты за свой самокат обиделся? Тереза тебя по-дружески подколола . Шутка это была, причем добрая шутка.

Так вопрос же не ей адресован... Я собственно и получаю удовольствие, от вождения - могу гонять по встречке, могу по тротуару, могу парковаться где хочу, одни сплошные плюсы

Ты - молодец! Выбрал свою свободу и наслаждаешься ей. Просто у каждого - своя свобода.Только сильный человек может признаться в своей слабости. Некоторые комплексуют, что не на мерсах ездят, а тебе нравятся двухколесные, и ты по этому поводу не напрягаешься...Тоже достойно уважения!
P.S. Из пункта А в пункт Б не каждый на самокате доедет...И на велосипеде иногда не доедешь...

Я уже писАла, что моя дочка в Украине в школу не ходила, а в Испании сразу пошла во 2 класс. Конечно я переживала. Но я переживала заранее и 3 месяца до этого она занималась с учительницей испанского языка в Украине, чтобы знать элементарные слова. Когда мы приехали в Испанию, познакомились с сыном Анри, он как раз закончил второй класс. Он отлично разговаривал по-испански, хотя только год ходил в испанскую школу. И тут я успокоилась: раз сын Анри справился, то и моя дочка тоже справится)))
Вчера я спросила свою дочку: Ты помнишь свой первый день в испанской школе? Она сказала: Да. Мне было грустно. Но дети меня очень хорошо встретили. Когда прозвенел звонок с урока, я подумала, что нужно идти домой и взяла свой портфель и встала со всеми детьми, а дети мне что-то говорили, но я не понимала, тогда они мне жестами объяснили, что это перемена и мы идем кушать, мол, бери свой бутерброд.
Конечно, сначала было трудно, но дети очень добрые и новеньких очень хорошо встречают)))
Она мне даже сегодня сказала: Переведи меня в другую школу, хочу быть новенькой))) С новенькими все сразу дружат и заботятся о них)))
Так что вам я могу посоветовать только одно: СПОКОЙСТВИЕ И ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ!!!
Мы для начала выбрали маленькую камерную школу, где 18 детей в классе, по одному классу на параллели. Сейчас учимся второй год. Каждый год разная учительница. В том году была очень хорошая, в этом тоже. Одно не очень хорошо: нужно водить 2 раза в день в школу, поэтому оставляем на обед в школе, чтобы не ходить туда-сюда. Думаю, что в следующем году пойдем в другую школу, где учатся до 2, чтобы ребенок не так уставал.
Когда учитель брал ее на дополнительные занятия, если она его совсем не понимала, переводил это слово в переводчике на русский язык))) Сейчас почти все понимает.
Когда у нас в садике (в Украине) встал вопрос: оставаться с плохой воспитательницей или идти к доброй, но оставить всех друзей в старой группе, я очень нервничала, даже ходила к психологу спросить: Правильно ли я делаю? Психолог сказала, что однозначно, хорошая воспитательница лучше, а друзей себе еще заведет. И я перевела. Почти год дочка мне ныла: Отведи меня к моим деткам в старую группу. Хотя в новой уже тоже со многими подружилась. Я очень рада, что я тогда так сделала, теперь я не боюсь ее переводить в новый коллектив, знаю, что справится)))
Чтобы ребенок не нервничал, мама должна быть спокойна. Мне перед переездом моя врач выписАла гомеопатическое средство Рівновага, по-русски Равновесие. Я его пшыкала себе и всей семье, реально помогает)))
Удачи на новом месте!!!

Спасибо, Angeles, Ваш отзыв очень многим даст возможность вдохнуть спокойно и не переживать так сильно за своих деток. Хорошо, если приезжаешь жить в чужую страну, когда дети маленькие еще. Нет-нет-нет... За маленьких еще больше душа болит у нас, но им легче ассимилироваться в новом обществе. А как сложно , если детям по 14-16 лет, языка не знают, предметы сложные уже, даже не понятно, что хуже - точные науки или всякие была-бла-бла. Хорошо, что во всех странах бывшего Союза - хорошее образование, и наши дети, приезжая обучаться в Европу, уже все знают, уже все проходили, и только с языком проблемы возникают. И опять, малолеткам проще - у них еще комплексов нет, все играючи происходит, и поэтому легче и быстрей адоптация.
В каждой семье - свои тараканы, но я призываю Вас, если Вы задумались об иммиграции, сделайте это как можно раньше, чтобы Вашим детям было полегче приспособиться к жизни в новой стране. Врятли такое важное решение возникает спонтанно. Поэтому готовьтесь сами и рассказывайте своим детям, какие перемены их ждут в ближайшем будущем. Самое главное - учите язык!!!

Angeles
У Вас очень полезный детальный отзыв с описанием ощущений ребенка. Благо, что ощущения эти положительные от того, что ребята к новичкам дружелюбно относятся. Интересно, характерно ли это в целом для Испании? Мне кажется, что вот в России такого нет. По крайней мере , я этого не замечала ни в своей школе, где я училась, ни в садиках у ребенка.
А то обычно все пишут, что для детей все легко, а про ощущения самих детей никто и никак. А они ведь сильно переживают внутри и могут не показывать этого, держатся как взрослые , ведь обстоятельства не изменишь.

http://www.alicantina.ru/selectividad-2016/
Здесь рейтинг школ комунидада Валенсия