Страница 3 из 5

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 03:30
Oxana
Espera писал(а):Спасибо большое за ответы!
Я правильно понимаю, что эта plusavia может появится, если недвижимость продали дороже, чем купили?
Факт - купили 15 лет назад за 800 тыс, продали 1 год назад за 500 тыс.
Откуда plusavia?
Сделку провели без риэлторов, у нотариуса, с русскоговорящим переводчиком. Вроде все прошло просто и ясно, оговорили все налоги, которые сразу же и уплатили...
Откуда вылез через год налог на удорожание стоимости земельного участка??? Ведь раньше такого ни у кого не было...
Нет. Плюсвалия это фиксированный налог. Типа природоохранный. Он зависит от коэффициента муниципалитета и от времени владения недвижимостью. Чем больше владели, тем дороже налог. И все. Всегда этот налог был и уже есть за минусом около двух лет судов.

Ну, сэкономили на Риелтера. Раз такой акцент, что без него. Нотариус зафиксировал, что есть на данный момент. Он за налоговую службу не отвечает. А вот Риелтер бы грамотный точно бы знал, что от плюсвалии никуда не деться. Так было всегда.
Так что друзья твои пусть кошельки открывают. Все по закону на первый взгляд (резиденты/не резиденты)

3000 евро - это, по нашим меркам, надвига где то 230-240 000.....даже меньше. 4050 за недвигу в 250 000 тысяч. Это зависит от муниципального коэффициента и от срока владения недвижимостью: чем дольше, тем налог больше.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 11:31
Espera
Огромное спасибо, дорогая! :uch_tiv: :ki_ss:
Все передам...
Получается, что при продаже недвижимости все этот налог платят.
В Suma так и сказали, что это plusvalía , а мы и призадумались ( думали, что plusvalía - это налог на полученную при продаже прибыль, а она отсутствует...).

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 11:32
Oxana
Espera писал(а):Огромное спасибо, дорогая! :uch_tiv: :ki_ss:
Все передам...
Получается, что при продаже недвижимости все этот налог платят.
В Suma так и сказали, что это plusvalía , а мы и призадумались ( думали, что plusvalía - это налог на полученную при продаже прибыль, а она отсутствует...).
Это природоохранный налог. Типа за пользование землёй и тд.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 17:18
Koshcheyushka
Oxana писал(а):
Espera писал(а):Огромное спасибо, дорогая! :uch_tiv: :ki_ss:
Все передам...
Получается, что при продаже недвижимости все этот налог платят.
В Suma так и сказали, что это plusvalía , а мы и призадумались ( думали, что plusvalía - это налог на полученную при продаже прибыль, а она отсутствует...).
Это природоохранный налог. Типа за пользование землёй и тд.

Как то нелогично выглядит, к примеру я приобрёл участок с домом, заплатил все налоги и при продаже должен ещё что то заплатить за пользование собственной землёй, это же моя частная собственность. Выглядит так что например так лет через 30 захочу продать, нужно будет заплатить немерянный налог, в таком случае получается что я не покупаю землю, а арендую её у государства, тогда надо читать договор при подписании у нотариуса что бы разъяснили частная собственность или аренда, на вскидку не паханое поле для талантливого юриста.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 17:38
Oxana
Koshcheyushka писал(а):
Oxana писал(а):
Espera писал(а):Огромное спасибо, дорогая! :uch_tiv: :ki_ss:
Все передам...
Получается, что при продаже недвижимости все этот налог платят.
В Suma так и сказали, что это plusvalía , а мы и призадумались ( думали, что plusvalía - это налог на полученную при продаже прибыль, а она отсутствует...).
Это природоохранный налог. Типа за пользование землёй и тд.

Как то нелогично выглядит, к примеру я приобрёл участок с домом, заплатил все налоги и при продаже должен ещё что то заплатить за пользование собственной землёй, это же моя частная собственность. Выглядит так что например так лет через 30 захочу продать, нужно будет заплатить немерянный налог, в таком случае получается что я не покупаю землю, а арендую её у государства, тогда надо читать договор при подписании у нотариуса что бы разъяснили частная собственность или аренда, на вскидку не паханое поле для талантливого юриста.
Plusvalía - этот налог всегда существовал. Для именно частной собственности.
«В первую очередь имеет смысл пояснить, что же это за Налог на увеличение стоимости земли (по-испански Impuesto sobre el Incremento del Valor de los Terrenos de Naturaleza Urbana), который часто называют «Plusvalía». Речь идет о муниципальном налоге, которым облагается прирост в стоимости земли, произошедший за период между приобретением и отчуждением недвижимости. Имеется в виду как стоимость земельного участка без постройки, так и земли, на которой стоит отдельно стоящая постройка или коллективное или многоэтажное строительство. Данный налог применяется и к сделкам по дарению или наследованию, а также в случаях передачи недвижимости за долги. Основой для существования этого Налога является статья 47 Конституции, которая устанавливает обязательное участие муниципалитетов в прибыли, которая возникает при отчуждении городских земельных участков, находящихся в частной собственности, в том числе в связи с градостроительной деятельностью и благоустройством, которые проводятся муниципальными органами»

Источник: https://cillabogados.com/plusvalia/


Есть способы возврата, но, как понимаю, дело долгое и муторное.
Все зависит от взымаемой суммы, рационально возвращать или проще заплатить. Ибо это делается и в административном, но, скорее всего - в судебном порядке.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 19:19
Prof.Pleischner
почитав про этот налог у немецко- и англоговорящих адвокатов, я так понял, что можно уже смело посылать в пешее эротическое путешествие обжалывать эти налоги местных муниципалитетов , если нет прибыли ?

лучше будет конечно с помощью адвоката

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 20:14
Oxana
Prof.Pleischner писал(а):почитав про этот налог у немецко- и англоговорящих адвокатов, я так понял, что можно уже смело посылать в пешее эротическое путешествие обжалывать эти налоги местных муниципалитетов , если нет прибыли ?

лучше будет конечно с помощью адвоката
А Вы думаете сколько адвокат стоит? И помощник адвоката (procurador)? Если в суд идти, то можно и по нулям остаться. Но помотать нервы себе пару лет..... это сильно на любителя.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 21:58
Tatianalloret
Oxana писал(а): А Вы думаете сколько адвокат стоит? И помощник адвоката (procurador)?
и ещё нотариус,который будет делать доверенности для обоих.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 22:30
Oxana
Если оспаривать меньше 4000, то не имеет смысла. Имхо. Если на административном уровне не признают выплату не легитимной, то можно руки умывать.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 23:39
Eugene70
Espera писал(а):Получается, что при продаже недвижимости все этот налог платят
Не совсем так. Этот налог муниципальный и муниципалитет определяет кто сколько и в каких случаях должен платить. Разумеется, действуют они на основании
и в рамках определенных на более высоком уровне. В 2017 году Конституционный суд Испании признал начисление Плюсвалии в случае, если прибыль от сделки отсутствует или меньше суммы начисленного налога противоречащим Конституции Испании и вынес решение изменить Законы таким образом, чтобы начисление налога не нарушало Конституцию. С тех пор воз и ныне там. В частности, непонятно будут ли эти изменения затрагивать период продаж от вынесения определения до ввода действия новых законов. Вообще, все эти юридические казусы с Плюсвалией, к сожалению, выше моей компетенции. Все что могу сказать - адвокат сказал что обжалование Плюсвалии в простом случае стоит 10% от суммы налога, но не менее 300 евро. Что он имел в виду под простым случаем - не знаю, возможно урегулирование без суда (админстративно). В том случае, ради которого узнавали (500 евро), смысла возится не было.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 29 авг 2019, 23:47
Oxana
Нет. Воз не ныне там.
С этого года опять начали взымать этот налог за продажи с 2017 года (то время, пока решения не было).

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 30 авг 2019, 00:07
Eugene70
Oxana писал(а):Нет. Воз не ныне там.
С этого года опять начали взымать этот налог за продажи с 2017 года (то время, пока решения не было).
Я читал Ваши посты об этом. "Воз и ныне там" относилось не к приостановлению/возобновлению начисления налога, а к тому, что изменений в законы согласно определению Конституционного суда не внесено, по крайней мере по имеющейся у меня информации.
Еще раз подчеркну - я не вполне компетентен в данном вопросе. Был бы признателен, если кто-то более сведущий рассказал бы о текущем положении дел, в частности состоялось ли заседание Верховного суда Испании по Плюсвалии при продаже с убытками.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 30 авг 2019, 08:23
Oxana
https://www.idealista.com/news/finanzas ... -plusvalia

Ну вот только суд.....
в истории у Еспера меня сильно смущает, что не резиденту начислили этот налог. По идее, они никогда его не платили раньше.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 30 авг 2019, 15:33
Espera
Стоит идти к хестору, чтобы оспорить начисление plusvalia нерезиденту?

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 30 авг 2019, 17:19
Oxana
Espera писал(а):Стоит идти к хестору, чтобы оспорить начисление plusvalia нерезиденту?
К адвокату.

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 04 май 2020, 10:50
Oxana
«СКОЛЬКО СТОИТ ПРОДАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ В ИСПАНИИ: НАЛОГИ И РАСХОДЫ

(СТАТЬЯ ОЛЕГА ГУБАРЕВА, ПРЕЗИДЕНТА АССОЦИАЦИИ РУССКОГОВОРЯЩИХ ЮРИСТОВ ИСПАНИИ)

Вопросы по этой статье вы можете задать, написав на электронную почту [email protected].

...

Информации о налогах, уплачиваемых при покупке недвижимости в Испании, довольно много в интернете.

Вся эта информация напрямую связана с желанием привлечь покупателей, что, как известно, сложнее, чем найти продавцов.

Но решение продать тоже должно быть основано на полном понимании финансовой стороны сделки. Налог на доходы от продажи плюс муниципальный налог на увеличение стоимости земли, известный в народе как plusvalía, плюс комиссионные риэлтора могут серьезно повлиять на это решение.

Поэтому давайте разберемся во всех налогах и расходах, которые уменьшают полученную от продажи сумму.

Кратко скажу про риэлторов то, что и так все знают. Риэлторы размещают объявление о продаже, показывают объект и организуют подписание двух договоров: задатка и купли-продажи. При необходимости погашения ипотеки они дополнительно ведут переговоры с банком.

За все эти услуги риэлторы берут в среднем 5%.

Однако комиссия риэлторов может быть настоящей мелочью по сравнению с налоговыми претензиями государства.

Когда мы составляем договор задатка, в нем стандартно пишем, что "все расходы по заключению сделки лежат на покупателе, за исключением муниципального налога на увеличение стоимости земли (plusvalía)".

На мой взгляд, plusvalía - один из самых несправедливых налогов в Испании.

В чём его суть? Сегодня вы купили землю или участок с домом. Завтра рядом с вашей землей власти разрешили построить супермаркет, а также заасфальтировали дорогу и поставили новую автобусную остановку.

Муниципалитет считает, что увеличил таким образом стоимость вашей земли, то есть принес вам доход.

А как посчитать этот доход? Объективно - никак. Но налоги-то муниципалитету нужны, поэтому собираются советники при мэре и устанавливают цифру в зависимости от личной оценки успешности своего вклада в развитие любимого города.

Усредненная оценка успешности - 3% в год, а налоговая ставка - от 14 до 30%.

Отправная цифра - кадастровая стоимость.

Итак, по кадастру ваша земля стоит 100.000 евро. Владеете вы ей 10 лет. Ставка налога - 20%.

Умножим 10 лет на 3%, а потом 100.000 на 30%. Получится 30.000 евро "чистого" дохода. Применим 20% ставку и...вы должны муниципалитету 6.000 при продаже.

В реальности стоимость вашей недвижимости не зависит от завышенной самооценки советников мэра. Цены взлетают и падают по непреклонным законам спроса и предложения.

То есть могло так случиться, что вы продали объект за равную или даже меньшую цену, чем цена покупки, а налог "на увеличение стоимости земли" все равно заплатили.

Такая несправедливость стала предметом многочисленных судебных разбирательств. Дело дошло до Верховного и Конституционного судов, которые в сухом остатке сказали следующее: если цена продажи меньше или равна цене покупки плюс квоте налога, то plusvalía не взимается.

Стало полегче, но тоже весьма своеобразное понимание справедливости. Купил за 100.000 евро, продал за 106.001 евро - плати 6.000 налога. Продал за 106.000 ровно - не плати.

Другим предметом судебных разбирательств стало определение цены покупки. Как известно, при покупке надо заплатить не только продавцу, но и нотариусу, реестру собственности и, опять же, государству. Все эти расходы могут составить в среднем около 10%.

Включать ли их в стоимость покупки при определении дохода от продажи? Верховный суд говорит, что нет, а Конституционный - да.

То есть в нашем примере без уплаты налога по мнению Конституционного суда можно продать аж за 116.000 (100.000+10%+6.000).

По хорошему, надо все эти аспекты просто прописать в законе, но пока законодатель занят более важными вещами: он вот уже год рассаживается по стульям.

Однако мы перейдём к следующему налогу при продаже, а именно налогу на прибыль.

Муниципалитет - не единственный, кто хочет отщепнуть от куска пирога. Есть еще власти автономного сообщества и центральное Правительство.

Эти удержат от 19 до 23 % чистого дохода от продажи в качестве налога на прибыль физических лиц (в случае налоговых нерезидентов - 24%). Правда, в отличие от муниципальной plusvalía с порядком расчета цены покупки и продажи никто не спорит: в покупку включаются все расходы, а из цены продажи вычитается всё та же пресловутая plusvalía.

Предположим, вы купили за 100.000, а продали за 130.000. Чистая прибыль для расчета подоходного налога будет равняться 14.000 евро (130.000 - 6.000 plusvalía - 110.000 покупки и расходов).

Из этих 14.000 налоговая удержит 2820 евро.

Итак, подведем итоги по примеру с продажей за 130.000:
6.500 или 5 % риэлтору
6.000 муниципалитету
2820 автономному сообществу и Правительству.

В сумме 15.320 евро.

Кто нажился на продаже? Очевидно, что все кроме продавца, которому с 14.000 чистого дохода оставили 4.680, то есть чуть больше 30%!

И это ещё очень хорошо: далеко не все собственники недвижимости могут позволить себе добавить 30.000 евро к цене покупки. Многие продают себе в убыток.

Поэтому совет простой: хорошо всё посчитайте, тем более, что общая формула вам теперь известна»

https://www.facebook.com/1581557742/pos ... 44?sfns=mo




....

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 04 май 2020, 14:40
Koshcheyushka
Вроде как сегодня объявили о поднятие в срочном порядке налоги для богатых это ладно прогнозируемо было, плюс налог на google даже интересно будет посмотреть как это они технически сделают это про google,цифры вроде пока неизвестны, может кто слышал что ещё обложат налогом или подымут Испанские власти

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 04 май 2020, 15:22
Kuznez
Про налог на Google технически легко решаемо. Все платежи из Испании на Google (реклама, видео и т.д.) проходит через сервер Центрального банка Испании (ну, или как он там называется правильно). Установят процент нужный. Налог на богатство - тоже... Все через ЦБ. Понятно, что это, скорей всего, на новые покупки. Старые, наверное, уже налогами не обложить. :-)

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 04 май 2020, 15:25
VladValencia
Поднять то поднимут конечно.Дело не хитрое.
А вот смогут ли собрать?Глядишь, ещё получится так, что платить станут меньше.

Видно Санчес и Ко как рассуждают,
-А куда ж вы денетесь от моря и от солнца?
И при этом вызывающе и одновременно заискивающе смотрит на Меркель)
:ny_tik:

Налоги при продаже недвижимости.

Добавлено: 04 май 2020, 15:30
Kuznez
VladValencia писал(а):Поднять то поднимут конечно.Дело не хитрое.
А вот смогут ли собрать?Глядишь, ещё получится так, что платить станут меньше.

Видно Санчес и Ко как рассуждают,
-А куда ж вы денетесь от моря и от солнца?
И при этом вызывающе и одновременно заискивающе смотрит на Меркель)
:ny_tik:
Понятно, что эти цифры они в идеале хотят. Но, что-то соберут. Налог на богатство - это то, что нравится электорату. Поэтому, будут что-то делать
P.S/ кстати, интересно узнать: а новые наши министры имеют какие-либо элементы роскоши? Яхты, картины, конюшни..? Или социалисты как социалисты..