Как продать квартиру в Москве без выезда в РФ без внутреннего паспорта и счета в российском банке

[kipling]

деньги от ее продажи будут облагаться налогом на доходы.

Все так. Казалось бы, причем тут наследство? Налогооблагаемая база по НДФЛ при продаже квартиры определяется как разница между ценой продажи и расходами на приобретение. Стоимость приобретения наследственной доли равна базе по налогу на наследство, не?

Имелись в виду налоги во Франции ( Испании) после перечисления денег

[Eugene70]

Открыть счет и продать квартиру можно по доверенности

По генеральной доверенности, выданной в Консульстве, выписать человека из квартиры невозможно. Открыть счет в банке на имя доверителя - зависит от банка и отделения. На Земляном Валу в ОТП нам категорически отказали. Как, впрочем, и сделать первый перевод между счетами РФ/Испания без личного присутствия владельца. В Райфе, примерно в то же время, было при отправке ноль проблем.

[kipling]

О выписке, кажется, речи не было,. Как и всюду, многое зависит от человеческого фактора. Три месяца назад ОТП перечислил деньги. Максимальная сумма комиссии 1500 €

[Eugene70]

после перечисления денег

Пришло на счет в Испании 200 000 евро от продажи квартиры в Спб. 33% квартиры было куплено в незапамятные времена за эквивалент 15 000$ (45 000 $ за 100%), 66% получено в наследство за четыре года до продажи. Задекларирована доля 33% по модело 720 по кадастровой стоимости (112 000 Евро за 100%) и по этой же стоимости задекларировано получение 66% доли в налоге на наследство (в Испании). Наследник и наследодатели проживали в Испании.
Вопрос - какая будет база по налогу на прибыль в Испании 78 000 евро (200 000 - 112 000), 160 000 евро (200 000 евро - 45 000 долларов) или иная?

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

О выписке, кажется, речи не было

Я упоминал в одном из постов как о проблеме. В контексте нашего общения, упомянуто как пример того, что доверенность разбивается о подзаконные акты/правила банка, как не удивительно.

[Lilykris]

В общем, на французском форуме мнения разделились (как раз там создана свежая тема по декларированию наследства во Франции). Вдруг кому-то будет интересно и для Испании такая же ситуация. С одной стороны, можно конечно же задекларировать полученное наследство, а с другой, можно имущество продать, получить деньги и при переводе их во Францию показать декларацию о продаже своего имущества, эти деньги доходом не считаются (так как это основное имущество в РФ) и налогом они облагаться не будут. Нужно будет, конечно, показать все справки и документы о продаже. Никто не узнает о происхождении этого имущества, наследство или нет. А в моем случае, часть имущества уже моя, я продаю свою квартиру и не буду обязана отчитываться, что часть мне досталась по наследству.

[Eugene70]

Три месяца назад ОТП перечислил деньги.

ОТП с разной степенью успешности/бюрократии отправляет Евро с приемлемой комиссией. Вопрос именно что в бюрократии и неисполнимых (иногда) требованиях к документам/личному присутствию.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

при переводе их во Францию показать декларацию о продаже своего имущества, эти деньги доходом не считаются

Я не специалист по законам Франции, но у меня изрядные сомнения, что не нужно учитывать эту квартиру при подаче декларации по Impôt sur la plus-value. Если же Вы не являетесь налоговым резидентом Франции, то, разумеется, платить налог с продажи квартиры в иной юрисдикции во Франции ненужно.
В Испании это точно не так, для налоговых резидентов Испании.

[kipling]

Если вернуться к вопросам, сформулированным в названии темы, то советую узнать в ОТП банке о возможности открытия счета по доверенности. Кстати, открывать нужно и рублевый и валютный счет

[Lilykris]

Спасибо, я этим займусь!

[kipling]

Спасибо, я этим займусь!

Желательно, чтобы между отрытием счетов и продажей квартиры прошло определенное время

[Lilykris]

Заранее открыть счет нужно?

[kipling]

Заранее открыть счет нужно?

Да

[Lilykris]

Спасибо огромное всем, кто откликнулся на мой вопрос!
Как оказалось, я не подумала вообще об элементарных вещах, начиная с вопроса о том как выписаться из квартиры и об уплате налога во Франции… мама ушла из жизни трагически, поэтому эти 4 месяца я была просто разбита и не было сил заниматься этим вопросом.

[Eugene70]

мама ушла из жизни трагически

Прими мои соболезнования.

[Lilykris]

мама ушла из жизни трагически

Прими мои соболезнования.

Спасибо

[kipling]

начиная с вопроса о том как выписаться из квартиры

Кстати, ИИ считает, что снятие с регистрационного учета можно осуществить в консульстве, по- доверенности или через госуслуги.

[Eugene70]

Кстати, ИИ считает, что снятие с регистрационного учета можно осуществить в консульстве, по- доверенности или через госуслуги.

Галлюцинирует, как обычно. Через госуслуги можно подать заявление, но придется придти лично. По доверенности нельзя, нигде и никогда, прямой запрет. В консульстве сняться тоже нельзя, но можно заверить заявление о снятии с учета и отправить его в МВД (в том числе и по каналам консульским).

[kipling]

Т. е. через консульство и МВД можно?

[Lilykris]

Во Франции, как оказалось, можно оформить заявление о снятии с регистрационного учета.

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Вот нашла на форуме Винницкого сообщение от 26/08/2024 насчет обмена недвижимости Россия - Испания:

« Добрый день. Месяц назад поменяли дом в Сочи на апартаменты в Марбелье. В Испании делаются договор мены заверяется у нотариуса. В России в этот же день делается сделка купли-продажи. Также у нотариуса. Покупатель в Испании платит налог за приобретение имущества как нерезидент и как резидент в зависимости от статуса покупателя. все страшно на первый взгляд но у нас получилось.
Рабочая история, насколько я Знаю сейчас очень многие меняются таким образом и не только на Испанию.
Нам помогли нотариусы и адвокат ну и риэлтор разумеется.»

Может быть, кому-нибудь пригодится.
Есть и телеграм канал на тему обмена жилых и коммерческих объектов Испания -Россия, но там объекты по цене намного выше моей квартирки . Но смысл в том, что если употребляют термин «обмен», значит, это не стандартная продажа, а таки обмен. Нужно, конечно, узнавать подробности.

[serg]

Во Франции, как оказалось, можно оформить заявление о снятии с регистрационного учета.

2сообщениями выше Eugene70 писал и в Испании и во Франции процедура одинакова - консульство РФ заверяет Вашу подпись на заявлении о снятии с рег учета, а далее в соответствии с административным регламентом Вы отправляете указанное заявление из страны Вашего проживания в соответствующее отделение МВД РФ либо самостоятельно, либо через консульство. Вариант предоставления указанного заявления Вашим представителем регламентом не предусмотрен.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Добрый день. Месяц назад поменяли дом в Сочи на апартаменты в Марбелье. В Испании делаются договор мены заверяется у нотариуса. В России в этот же день делается сделка купли-продажи.

описанная конструкция выглядит странно, я бы сказал неправдоподобно

[Eugene70]

Вот нашла на форуме Винницкого

Форум Винского - это источник слухов, а не фактов. Не стоит верить тому, что пишут в интернете, если нет ссылок на законы или, хотя бы, проверяемую практику.
В Испании, действительно, есть такой вид договоров - contrato de permuta.

► Показать

TÍTULO V
De la permuta

Artículo 1538.
La permuta es un contrato por el cual cada uno de los contratantes se obliga a dar una cosa para recibir otra.

Artículo 1539.
Si uno de los contratantes hubiese recibido la cosa que se le prometió en permuta, y acreditase que no era propia del que la dio, no podrá ser obligado a entregar la que él ofreció en cambio, y cumplirá con devolver la que recibió.

Artículo 1540.
El que pierda por evicción la cosa recibida en permuta, podrá optar entre recuperar la que dio en cambio, o reclamar la indemnización de daños y perjuicios; pero sólo podrá usar del derecho a recuperar la cosa que él entregó mientras ésta subsista en poder del otro permutante, y sin perjuicio de los derechos adquiridos entre tanto sobre ella con buena fe por un tercero.

Artículo 1541.
En todo lo que no se halle especialmente determinado en este título, la permuta se regirá por las disposiciones concernientes a la venta.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1889-4763

Он порождает некоторые специальные права и обязанности у сторон, но согласно статье 1541 по всем остальным параметрам, включая налоговые обязанности, неотличим от договора купли-продажи.
На практике нотариусы крайне неохотно идут на оформление такого типа договоров, особенно если имущество находится вне Испании.

В РФ же был оформлен, очевидно, договор купли-продажи, что в свою очередь делает эту юридическую конструкцию как минимум серой (а то и черной). И ставит обе стороны сделки в крайне уязвимое положение.
Ну и налоговые последствия никуда не денутся.

Отправлено спустя 14 минут 37 секунд:

Т. е. через консульство и МВД можно?

В МВД можно представить нотариально заверенное заявление о снятии с регистрационного учета по причине выбытия за границу. Встать же на регистрационный учет можно только лично, т.е. ни заявление ни доверенность для смены постоянного проживания по другому адресу в РФ непригодны. Консульство в этом вопросе (заверение подписи) имеет те же права, что и российский нотариус. Поэтому да, так можно. Из забавного - в паспорте РФ остается штамп с пропиской.