Форум Испании

Jani636 писал(а): 15 дек 2023, 19:25 Контакт хозяина есть. Полдня сегодня переписывалась с ним в ватсапе. Вроде оказался нормальным человеком и похоже сам офигел от наглости агента.
Скоро собирается приехать в Аликанте. Пригласила его лично познакомиться и зайти в квартиру убедиться, что мы адекваты и за год квартира так и остаётся в нормальном состоянии.
А риэлтор сразу же перестала со мной общаться и что-то требовать как только я написала ей со ссылкой на LAU.
Так что земной поклон и памятник при жизни всем кто тут меня научил уму разуму

Хорошее обсуждение получилось -даже читать приятно!!!
Хорошо, что отписались по результату.

Всем доброго дня.
У нас продолжение истории и снова нужен ваш совет.
Хозяин жилья решил оплатить этой мягко говоря непорядочной риэлтору за gestion в течение следующего года. И продолжить с ней работать.
Они подготовили новую версию контракта. Внесли новые условия относительно наших обязанностей. И возможно ещё что-то. И говорят, что мы должны его подписать.
Должны ли? Или имеем право отказаться ?
С учетом того, как меня пытались развести, я уже боюсь что-то с ними подписывать.

Jani636 писал(а): 18 дек 2023, 14:41 Они подготовили новую версию контракта. Внесли новые условия относительно наших обязанностей. И возможно ещё что-то. И говорят, что мы должны его подписать.

Насколько хорошо владеете испанским? Нужно хорошо вычитать договор, понять что там добавили и изменили. Вполне возможно что вот эти траты в дальнейшем будут возложены на вас.
Вообще конечно странноватая история, допускаю что если с Ваших слов хозяин адекватный, то и его пытаются развести, но только за Ваш счет.

Lana S, Испанский слабый. Сравниваю с текстом предыдущего контракта. И из изменений пока нашла, что на нас хотят повесить todas las reparaciones de maquinaria, electrodomesticos e fontaneria. То есть как я понимаю ремонт всего, что только может выйти из строя. Даже из-за возраста

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Возможно, именно поэтому и хотят переподписать договор. В этом году ломался водонагревательный котел. И хозяева с неохотой меняли его за свой счет. Хотя он старый уже был и на ладан дышал. Не мы его сломали.

TMP писал(а): 15 дек 2023, 14:16 Сложно не видя договор советовать, но писать надо на контакты, которые указаны в договоре. Если есть прямой контакт арендодателя - сразу туда. Если контакт только риэлтора - то пофиг, писать тоже туда, но на имя арендодателя.

Даже не видя договор, я бы пошла по пути предложенному мной выше. Письмо, в шапке которого:

Агентство недвижимости такое-то
риэлтору такому-то

Копия: Ф.И хозяина, владельцу квартиры такой-то

... тра-та-та. При этом тра-та-та без всяких предъяв, А написать что такого-то числа я получила требование об оплате повторной комиссии агентства. Прошу объяснить что это за оплата и на основании чего, так как в договоре я этого пункта не вижу....
С уважением, арендаторы квартиры такие-то


И это уже что-то будет чтоб начинать выяснять кто прав кто виноват, вполне возможно что и с адвокатом. Слова, телефонные беседы, показы на телефоне перепискок в ватсапах и т.д. это все фигня, к делу не прикрепляемая. А вот скрины переписок в ватсапе, приложенные к письму да, работают.

Jani636 писал(а): 18 дек 2023, 16:08 на нас хотят повесить todas las reparaciones de maquinaria, electrodomesticos e fontaneria. То есть как я понимаю ремонт всего, что только может выйти из строя. Даже из-за возраста

Да, это тут практикуемое. Только настаивать на включении пункта про сроки эксплуатации крупногабаритных приборов. Ориентировочно 10 лет. Если ломается что-то из того что старше 10 лет, то это не за ваш счет.

Lana S, то есть я правильно поняла, что мы все-таки должны подписать обновление договора и не можем просто сказать «нет, не будем ничего подписывать, у нас уже есть действующий договор»?

Jani636 писал(а): 18 дек 2023, 14:41 Должны ли? Или имеем право отказаться ?
С учетом того, как меня пытались развести, я уже боюсь что-то с ними подписывать.

Нет, не должны.
Можете подписать "anexo de un contrato de alquiler"
https://www.idealista.com/news/inmobili ... e-alquiler

Jani636 писал(а): 18 дек 2023, 14:41 Они подготовили новую версию контракта.

Проигнорируйте. Напишите владельцу, что Вас вполне устраивает предыдущий. А если у него есть пожелания по изменению каких-либо пунктов, то пусть пишет что именно он хочет поменять и на основании какого закона. Потому как пожелание может быть вполне законным. Или не вполне законным, но устраивающим Вас. А дальше через

Dratuti писал(а): 18 дек 2023, 16:36 anexo de un contrato de alquiler

Eugene70 писал(а): 18 дек 2023, 19:18

Jani636 писал(а): 18 дек 2023, 14:41 Они подготовили новую версию контракта.

Проигнорируйте. Напишите владельцу, что Вас вполне устраивает предыдущий. А если у него есть пожелания по изменению каких-либо пунктов, то пусть пишет что именно он хочет поменять и на основании какого закона. Потому как пожелание может быть вполне законным. Или не вполне законным, но устраивающим Вас. А дальше через

Dratuti писал(а): 18 дек 2023, 16:36 anexo de un contrato de alquiler

Я бы тоже рекомендовал не подписывать новый договор, а всего лишь как и пишет Евгений - пояснить, что они хотят внести в этот договор, какие изменения ? И только после прояснения - какие именно изменения они готовы изменить - составить дополнение уже к существующему договору.
Это будет говорить - что договор у вас ОДИН и лишь внесены поправки (а их можно вносить хоть сто раз только по обоюдному согласию - при этом договор будет всегда один) и соответственно никаких новых оплат этому - недобросовестному челу платить не нужно. ДА и хозяину объясните - что он тоже не должен платить дополнительно ЕЙ т/к он должен радоваться, что арендатор у него один и добросовестный, а то, что дама хочет за каждый год получать - это ее проблемы.

Пока отлучалась из дому, Вам написали уже правильный совет про дополнение к действующему договору.

Eugene70 писал(а): 18 дек 2023, 19:18 Проигнорируйте. Напишите владельцу, что Вас вполне устраивает предыдущий

Только я бы не игнорировала. Понятно что это дополнение придумала не риэлторша, а хозяин после хорошего попадалова по деньгам на новый водонагревательный котел. Если риэлторшу можно послать куда подальше, то с хозяином желательно сохранить хорошие отношения. Требования о покупке/ремонте за счет арендаторов поломанных бытовых приборов вполне логичные. Но, конечно же, то что на ладан от старости дышит за свой счет ремонтировать/менять обидно будет, поэтому и надо оговорить сроки эксплуатации приборов.
Я бы общалась напрямую с хозяином, или скорее всего бы пошла опять путем письма, только уже наоборот - "копия риэлтору". Предложила бы не новый договор, а именно anexo de contrato. Как только что-то новое придет в голову риэлторше/хозяину, каждый раз новый договор? Более того, черновик этого anexo я бы составила сама, а так как я дотошная, то я бы списком в нем перечислила эту бытовую технику и даже указала бы ее год изготовления (на всей технике можно найти сзади шильду где этот год есть). Но да, это я такая Просто очень не люблю когда меня пытаются каким-либо способом нагреть.

Jani636 писал(а): 18 дек 2023, 16:19 то есть я правильно поняла, что мы все-таки должны подписать обновление договора и не можем просто сказать «нет, не будем ничего подписывать, у нас уже есть действующий договор»?

Я бы не подписывал. Если вас устраивает предыдущий договор. Нет у вас такой обязанности, вот от слова "совсем". Имеющийся контракт действует 5 лет, все остальное - по соглашению сторон. Кстати, как по мне, неисправности техники - проблема хозяина. А все хотелки просите выслать вам по адресу бюрофаксом.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Lana S писал(а): 18 дек 2023, 19:59 Требования о покупке/ремонте за счет арендаторов поломанных бытовых приборов вполне логичные.

Поломанных - возможно. Вышедших из строя - извините.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Мне за вас не тяжело открыть многократно нами в этой теме упоминаемый LAU и там прочитать:

Artículo 21. Conservación de la vivienda.
1. El arrendador está obligado a realizar, sin derecho a elevar por ello la renta, todas las reparaciones que sean necesarias para conservar la vivienda en las condiciones de habitabilidad para servir al uso convenido, salvo cuando el deterioro de cuya reparación se trate sea imputable al arrendatario a tenor de lo dispuesto en los artículos 1.563 y 1.564 del Código Civil.

La obligación de reparación tiene su límite en la destrucción de la vivienda por causa no imputable al arrendador. A este efecto, se estará a lo dispuesto en el artículo 28.

...

4. Las pequeñas reparaciones que exija el desgaste por el uso ordinario de la vivienda serán de cargo del arrendatario.

-Art. 1.563: "El arrendatario es responsable del deterioro o pérdida que tuviera la cosa arrendada, a no ser que pruebe haberse ocasionado sin culpa suya".

-Art. 1.564: "El arrendatario es responsable del deterioro causado por las personas de su casa".

TMP писал(а): 18 дек 2023, 20:36

Lana S писал(а): 18 дек 2023, 19:59 Требования о покупке/ремонте за счет арендаторов поломанных бытовых приборов вполне логичные.

Поломанных - возможно. Вышедших из строя - извините.

Думаю это очень верно и правильно для обоих сторон.

TMP писал(а): 18 дек 2023, 20:36 Кстати, как по мне, неисправности техники - проблема хозяина.

Ну не знаю. Нас тут на форуме большинство владельцев недвижимости, я в том числе. Рассуждаю с точки зрения "хозяина". Я, если вдруг... мало ли какой вираж жизнь сделает... я бы свою бытовую технику всю исключительно LG и Balay года покупки 2022 включала бы в договор аренды пункт о ремонте/покупке вышедшей из строя/поломке за счет арендатора.

Lana S писал(а): 18 дек 2023, 21:15 Рассуждаю с точки зрения "хозяина"

Я тоже. Поэтому у меня квартиры застрахованы, в том числе и от поломки бытовой техники по вине арендаторов.

Lana S писал(а): 18 дек 2023, 21:15 я бы свою бытовую технику всю исключительно LG и Balay года покупки 2022 включала бы в договор аренды пункт о ремонте/покупке вышедшей из строя/поломке за счет арендатора.

Если арендатор знает, что такое LAU - можно хоть 3 раза включить, эффект будет тот же, как вообще не включать. А вот идея со страховка хорошая, пусть страховая сама решает, хочет она доказывать, кто был виноват, или нет. Вот как мне, выход из строя водонагревателя - это 99% проблема арендодателя, независимо от возраста прибора. 1% оставляю на весьма странный случай "арендатор слил воду из системы и закоротил нагревательный элемент в обход встроенных в бойлер средств защиты".

Eugene70 писал(а): 18 дек 2023, 22:30 Поэтому у меня квартиры застрахованы, в том числе и от поломки бытовой техники по вине арендаторов.

TMP писал(а): 18 дек 2023, 23:08 А вот идея со страховка хорошая

Согласна, хорошая. Я даже не знала что такая страховка существует. Если она вот так и звучит - на арендованную квартиру и поломка по вине арендатора.

Eugene70 писал(а): 18 дек 2023, 22:30 Я тоже. Поэтому у меня квартиры застрахованы, в том числе и от поломки бытовой техники по вине арендаторов.

Озвуч порфа стоимость такой страховки.

VladValencia писал(а): 19 дек 2023, 10:32 Озвуч порфа стоимость такой страховки.

При покупке страховки был выбран вариант, что это жилье сдается и включены пункты про ущерб от арендаторов и юридическую поддержку. Цена вырастает, но немного. Точно не помню, но с максимально базовым вариантом разница была в пределах 70 евро в год.
Стекла меняют без вопросов, на все остальное требуются документы о покупке, есть ограничения как по сроку так и по месту покупки. "Упавший" телевизор купленный в английском магазине подержанных товаров, чинить отказались.

Lana S писал(а): 18 дек 2023, 15:53 странноватая история

По-моему хозяин там в курсе всего. И тоже заинтересован повесить на арендатора всë , что только можно.