Форум Испании

Каилин писал(а): 31 окт 2023, 22:43 Вы не думайте, что я пытаюсь что-то здесь узнать, зацепиться за информацию и ребенка в Испанию "на лучшую жизнь" выпустить.

А зря. Именно это здесь можно узнать. И, простите, именно это и должен делать любящий родитель. Все Ваши попытки сказать "нет" обречены. Не выпустите в Испанию - найдется проблема рядом с домом. И, может быть, поболее чем в Испании. Скажите дочери "да" и помогите ей осуществить мечту. Но помогите, а не работайте за неё. Мальчик копит? Пусть и она копит, сверх учебы и изучения языка. Ничто так не отрезвляет, как работа.

Каилин писал(а): 31 окт 2023, 21:52 Живет с ним на съемной квартире, работает и поступает куда-то учиться .учится и подрабатывает. Вот ее планы. То есть она все-таки может получить студенческую визу?

Без особых проблем. Есть большое количество вариантов, как девушка может найти учебу и работу в Испании. Тут, знаете ли, очень хорошо защищают женщин. Особенно молодых. И, для всех этих обустройств не нужно особо много денег. Что нужно:
1. Испанский. Хотя бы B1.
2. Запас денег на обратную дорогу и на первое время. Мало ли передумает.
3. Информация о молодом человеке. И, для Вас еще важнее, о его родителях. 22 года, я Вас умоляю, этот мальчик наивнее Вашей дочки.
4. Знакомства в Испании. Общайтесь, дайте почитать форум дочери. Пусть спрашивает. Вам она не поверит, а форуму - кто знает.
5. План действий. На молодого человека не рассчитывайте. Ваша дочь должна иметь план что делать, если любовь не взлетит. Вы тоже.
6. Пока Вы вместе с дочерью будете реализовывать эту "дорожную карту", шанс что она передумает очень велик. А если нет - у Вас будет уверенность, что дочь справится.

Amazona писал(а): 31 окт 2023, 22:55 Ждать еë здесь может много чего, похуже чем в рф.

Не знаю что такого плохого есть в Испании, чего нельзя найти в РФ.

Каилин, читаю тему и понимаю что я однозначно на стороне Вашей дочери. Иметь мечту уехать из РФ, это стоит поддержать хотя бы морально. Как сюда прицепился украинский беженец-официант, это уже другой вопрос (тут он уже где-то врет, если работает, то пособия уже не получает. Если на пособии, то вообще забыть про вариант этого МЧ. Неплохо бы ей фотку увидеть его на рабочем месте.)

Я бы с удовольствием что-то посоветовала если бы видела вариант, при котором ей с такими вводными данными могло бы облегчить сюда переезд и старт новой жизни. Честно, не знаю . Без денег, без хоть какой-то мало мальской подушки безопасности, неосуществимо. Не берите во внимание что если Вам кто-то напишет "я вот 20 лет назад приехал с сотней евро в кармане. Тогда и сейчас это все очень поменялось, а в плане поиска работы тем более.

Eugene70 писал(а): 01 ноя 2023, 01:56 Пусть и она копит, сверх учебы и изучения языка. Ничто так не отрезвляет, как работа.

Евгений, согласна с каждым Вашим постом в этой теме.

Каилин писал(а): 31 окт 2023, 21:52 ей исполняется летом 18 и тогда она летит туда к нему. Живет с ним на съемной квартире, работает и поступает куда-то учиться .учится и подрабатывает. Вот ее планы. То есть она все-таки может получить студенческую визу?

Про студенческую визу Вам уже написали. Чтоб ее получить, должны быть соблюдены определенные условия, в том числе и опять же деньги.

Варианта получить хоть какой-то легальный статус с правом на работу больше у нее нет. Пример ее МЧ вообще не ее вариант, он получил скорее всего статус временной защиты, при котором имеет право на работу. Т.е. даже официанткой в тот же бар/ресторан, где работает он, она уже не устроится. Какая бы умница-красавица и бегло говорящая на испанском она не была, работодатели рискуют огромным штрафом, беря на работу нелегала. А значит...только нелегальные работы. Вариантов не много. Работу на полях оставляем на самый-самый крайний случай. А значит уборки в домах. Даже и для этого надо знать язык. И поэтому сейчас ее задача окончить хорошо школу, попутно учить испанский и в дополнение ко всему бегая на подработки чтоб организовать себе вот ту денежную подушку безопасности.

Как один из рабочих вариантов я вижу для старта работу interno. Так называется работа когда ты живешь в семье и ухаживаешь за пожилым человеком. Часто туда берут нелегалов (во всяком случае раньше так было, сейчас не знаю, может тоже ужесточилось). Поработать там. За год-два такой работы, живя полностью на содержании семьи, возможно скопить определенную сумму, очень даже позволяющую осуществлять свои дальнейшие планы тут в Испании.

P.S. Дайте ей читать эту нашу тему. В ней нет ничего обидного для нее. Рассуждения взрослых людей, давно живущих в Европе, со своим опытом и видением ситуации.

Eugene70 писал(а): 01 ноя 2023, 01:56 Не знаю что такого плохого есть в Испании, чего нельзя найти в РФ

Не знаете как у дурочек отбирают паспорта и устраивают их на работу по вызову ? Почитайте новости испанские на испанском языке.
Тем более , в чужой стране без достаточного знания языка и без друзей , знакомых , родственников. Такое себе удовольствие , сомнительное.
Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 10:56 Как сюда прицепился украинский беженец-официант, это уже другой вопрос (тут он уже где-то врет, если работает, то пособия уже не получает. Если на пособии, то вообще забыть про вариант этого МЧ. Неплохо бы ей фотку увидеть его на рабочем месте.)

Вот начиная с этого , много расхождений . Обычно то , что начинается со лжи , плохо заканчивается. Желание уехать это хорошо, но не обязательно искать для этого непонятного мальчика в интернете. И естественно для этого нужны деньги , за чужой счёт может выйти дороже.

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 10:56 Не берите во внимание что если Вам кто-то напишет "я вот 20 лет назад приехал с сотней евро в кармане. Тогда и сейчас это все очень поменялось, а в плане поиска работы тем более.

Я про это и пишу , мне такое удалось в 20 лет намного дороже , чем сотня евро. Много лет назад , обошлось в тысячи евро

Amazona писал(а): 01 ноя 2023, 14:03 Желание уехать это хорошо, но не обязательно искать для этого непонятного мальчика в интернете

До окончания школы (до лета) время еще есть, сто раз можно проверить и если включить мозги, то выяснить общение построено на лжи или нет. Если лжет даже в малом, то бежать без оглядки. Не является секретом что есть случаи участия "наших" (имею в виду славян) в разных группировках по вербовке девушек в бордели. Допускаю что девочка в 17 лет может быть не в курсе всего этого, но маме надо знать. Да что тут говорить, наши вполне себе взрослые украинки в начале войны попадались на сладкие разные обещания, много было в СМИ информации об этом и предупреждений об осторожности.
Ну а если парень вполне себе нормальный (чего уж тут нагнетать, такие случаи бывают ))) то да, уже какая-то поддержка на первых порах будет. Но именно поддержка, никак не основной фактор для переезда.

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 14:16 такие случаи бывают )))

Бывают, но редко И это неточно , да...

Каилин писал(а): 31 окт 2023, 22:43 отговорить ее от этой идеи.

Отговорить от идеи осуществления мечты уехать заграницу? Не надо, хорошая мечта.
Уехать способом через знакомство в интернете с неустроенным в этой самой загранице парнем, да, вариант хреновый.

Каилин писал(а): 31 окт 2023, 19:10 К тому же сейчас иностранные государства к гражданам РФ не очень лояльно может относяться.

Нормально относятся к гражданам РФ, если не пропитаны пропагандой и идеологией рашизма. Если она понимает сегодняшнюю ситуацию и кто виноват в вoйнe в Украине, ничего ей в иностранных государствах плохого не грозит. Да, какие-то сложности добавились, как например с открытием счета и т.п., но это при желании и воли к достижению свой мечты преодолеваемо.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Amazona писал(а): 01 ноя 2023, 14:23 Бывают, но редко

Ну, блин...вон в испанскую рождественскую лотерею бывают выигрывают.

Amazona писал(а): 01 ноя 2023, 14:08 Не знаете как у дурочек отбирают паспорта и устраивают их на работу по вызову.

Смею Вас заверить, что работниц древнейшей в мире профессии вербуют для работы в РФ ничуть не меньше, чем в Испании. И если в Испании власти с этим реально борются, поэтому о таких случаях часто можно прочитать в новостях, то в России - только на словах.

Amazona писал(а): 01 ноя 2023, 14:08 Желание уехать это хорошо, но не обязательно искать для этого непонятного мальчика в интернете.

Все верно, я об этом и пишу. Только я держу в уме ещё и "Нет повести печальнее на свете".

Eugene70 писал(а): 01 ноя 2023, 14:43 работниц древнейшей в мире профессии вербуют для работы в РФ ничуть не меньше, чем в Испании.

Разговор идет о том чтоб оказаться завербованной в стране, где хотя бы твой язык является родным, надо быть или совсем дурой или хотеть быть "завербованной".
А в чужой стране можно просто вляпаться по незнанию, в т.ч. и языка.

Кстати я заметил, что уж больно осведомлен в этом деле и подробностях его Eugene70,
И принимает горячее участие , топя на стороне "юноши призывного возраста"
(откуда знал , если никто не писал про это?)
Уж не сам ли это он и есть? Или кто из знакомых его ?
Давай колись !

Jnker писал(а): 01 ноя 2023, 15:06 И принимает горячее участие , топя на стороне "юноши призывного возраста"

У меня их два, своих. Несколько старше, правда.
Да и свой личный опыт с тещами никуда не делся Беспокойство за девочку, я тоже разделяю. Дочерей нет, но сестра у меня младшая

Jnker писал(а): 01 ноя 2023, 15:06 откуда знал , если никто не писал про это?

В кого ещё могла влюбится в Испании девочка 17 лет? Не знающая испанский?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 14:50 чтоб оказаться завербованной в стране, где хотя бы твой язык является родным

Это именно вербовка. Со всеми грязными приемами, уговорами и психологическим давлением. Влюбить в себя - один из них. Поэтому всегда ведется на языке того, кого вербуют. Разумеется, исключать такую возможность не стоит, разумные предосторожности необходимы. К примеру, нужно удостоверится, что на том конце провода мальчик, а не выдающий себя за него сутенер.

Jnker писал(а): 01 ноя 2023, 15:06 горячее участие , топя на стороне

Сугубо мое ИМХО. Есть куча тем где мы шутим, развлекаемся и в 99 % случаев подтруниваем друг над другом.
Здесь человек пришел с серьезной проблемой. Как оградить дочь от беды. То что ситуация мегасерьезная я утверждаю, примеривая её на себя как на мать, лет так пару-тройку десятилетий назад.
От Евгения читаю очень дельные и содержательные комментарии.

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 14:36 в испанскую рождественскую лотерею бывают выигрывают

Один на сколько , на 47 миллионов ?

Amazona писал(а): 01 ноя 2023, 15:34 Один на сколько , 47 миллионов ?

У меня есть перед глазами только два свежих случая переезда девочки к мальчику в другую страну. Один закончившийся относительной неудачей: девочка вернулась домой. Другой - относительной удачей, свадьбой.

Eugene70 писал(а): 01 ноя 2023, 15:43 Другой - относительной удачей, свадьбой.

Ну, для некоторых девочек/девушек/женщин сам факт свадьбы это уже джекпот. Они бы обиделись, услышав этот процесс названный "относительной" удачей. Это потом они расчехляются и начинают задавать вопросы, не столько на форумах, сколько сами себе.
А вот для мужиков да, соглашусь, удача точно "относительная". Нет, конечно же не для всех, но с такими законами тут в Испании для большинства.

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 14:50 Разговор идет о том чтоб оказаться завербованной в стране, где хотя бы твой язык является родным, надо быть или совсем дурой или хотеть быть "завербованной".

Именно

Lana S писал(а): 01 ноя 2023, 15:32

Jnker писал(а): 01 ноя 2023, 15:06 горячее участие , топя на стороне

Сугубо мое ИМХО. Есть куча тем где мы шутим, развлекаемся и в 99 % случаев подтруниваем друг над другом.
Здесь человек пришел с серьезной проблемой. Как оградить дочь от беды. То что ситуация мегасерьезная я утверждаю, примеривая её на себя как на мать, лет так пару-тройку десятилетий назад.
От Евгения читаю очень дельные и содержательные комментарии.

Ну я тоже не шучу , написал так что бы не обидеть человека.

Ситуация понятно что не до шуток
Я свое мнение выше уже высказал

Eugene70 писал(а): 01 ноя 2023, 14:43 "Нет повести печальнее на свете".

Вот это и настораживает, игра на чувствах называется , не встречали наверное
И да , для "мальчиков" это всë сильно проще, а у этой девочки останется психотравма навсегда ...

Можно конечно написать очень много и правильно, но....здесь штука такая... ТС не обладает ни авторитетом, ни влиянием на своего киндера...по тем или иным важным жизненным причинам . Всё, что здесь будет сказано/написано и показано (наверное?) "неразумной девоньке" дядьками и тётями, будет обладать для неё ценностью и авторитетом чуть меньше, чем ни фига.
Vía con Dios

Сostadelmar писал(а): 01 ноя 2023, 16:18 будет обладать для неё ценностью и авторитетом чуть меньше, чем ни фига.

Как ни жаль, но скорее всего так и есть.
И будем мы спустя годик-другой тут же, на этом же форуме, писать советы уже совсем другого характера, не предупредительного. Но жизнь она такая, учит что самые хорошие уроки это набитые шишки самим собой.