Страница 3 из 4

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 16:53
Eugene70
Arco iris писал(а):Народ, я не поняла, почему такая реакция на вполне понятный желание Алекса - нежелание бездомных кошек на своем личном участке. Человек вложил деньги в недвижимость, хочет жить в ней так, как хочет он, а не соседи. Не нарушил законов, только имеет одно пожелание - чистота и безопасность для здоровья.
В посте Алекса задевает его решение "поговорить", т.е. указать соседям - взрослым людям, состоявшимся, живущим в Испании, о том что им нельзя делать на их участке. Это не испанский метод, который кстати не работает ни тут, ни в РФ. Реакция же соседей выглядит адекватной - ни крика, ни хамства - просто решение легализовать свою деятельность. При этом, тот факт, что пострадавшая сторона именно Алекс - совершенно теряется из виду.
Для понимания того, как проблемы с соседями пытаются решать местные ниже:
► Показать

Поэтому я и предложил использовать комунидад, для решения проблемы - загрязнения местности продуктами жизнедеятельности бродячих животных. Хотя решение Оксаны - завести собаку, мне видится самым простым и быстрым способом решить проблему на отдельно взятом участке. Мне нравятся Поденго, но заводить собаку в квартире не хочу.

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 17:47
Vizavi
Eugene70 писал(а): завести собаку, мне видится самым простым и быстрым способом решить проблему на отдельно взятом участке.

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 17:47
VladValencia
Каждый увидел и услышал сквозь тему поста в основном себя.
Так и должно быть.Иначе давно был мир во всём мире и наступило благоденствие.
При желании-можно встать на сторону Алекса, а при не желании и быть против него, отыскав в его словах высокомерие и презрение.)

Первопричина всего-не Алекс.Его реакция?Ну а какая должна быть реакция?
Присоединится к кормлению котиков?
Собирать комунидад?Можно конечно.Но мне вот после всего происходящего за последние 8 месяцев,
с испанцами например вообще не хочется вступать в какие-либо отношения.
Да и им глядя на мою безразличную и скучную рожу физиономию-тоже.

Продать дом-квартиру и переехать?Ну кстати тоже вариант.Дожидаться, когда соседка возьмёт себя в руки?
Это может растянуться лет на 10-20 а то и больше.

Ситуация на самом деле ну совершенно дурацкая.
Я вон тоже 7 лет живу через стенку с колумбийцами...вроде и ничего такого, но нет-нет мне хочется их всех прибить в какой-то момент)
:hi_hi_hi:

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:01
madef
VladValencia писал(а):Продать дом-квартиру и переехать?Ну кстати тоже вариант.
До тех пор, пока соседка на новом месте не начнёт кормить голубей.

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:15
VladValencia
madef писал(а):
VladValencia писал(а):Продать дом-квартиру и переехать?Ну кстати тоже вариант.
До тех пор, пока соседка на новом месте не начнёт кормить голубей.
Надо смотреть и разговаривать с потенциальными соседями, как я например разговариваю с потенциальными арендаторами.
Иного пути нет.Переезжать.
Это конечно слабая позиция, но мне бы так было проще.Я не люблю конфликтов.

Я так и искал себе квартиру в Валенсии.Последний этаж, угловая, что б никаких кабаков и автосервисов в бахо.
Все условия вроде удалось соблюсти, но вот только улица разве-то.Мотоциклистов хочется казнить после полуночи.

С частным домом вообще сложно.Не знаю.Пообсуждать можно, но что реально предпринять?

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:20
Alex_1977
Eugene70 писал(а):
Arco iris писал(а):Народ, я не поняла, почему такая реакция на вполне понятный желание Алекса - нежелание бездомных кошек на своем личном участке. Человек вложил деньги в недвижимость, хочет жить в ней так, как хочет он, а не соседи. Не нарушил законов, только имеет одно пожелание - чистота и безопасность для здоровья.
В посте Алекса задевает его решение "поговорить", т.е. указать соседям - взрослым людям, состоявшимся, живущим в Испании, о том что им нельзя делать на их участке. Это не испанский метод, который кстати не работает ни тут, ни в РФ. Реакция же соседей выглядит адекватной - ни крика, ни хамства - просто решение легализовать свою деятельность. При этом, тот факт, что пострадавшая сторона именно Алекс - совершенно теряется из виду.
Для понимания того, как проблемы с соседями пытаются решать местные ниже:
► Показать

Поэтому я и предложил использовать комунидад, для решения проблемы - загрязнения местности продуктами жизнедеятельности бродячих животных. Хотя решение Оксаны - завести собаку, мне видится самым простым и быстрым способом решить проблему на отдельно взятом участке. Мне нравятся Поденго, но заводить собаку в квартире не хочу.
Евгений, ответьте на 1 простой вопрос. Это касается и других товарищей-оппонентов

Исходя из Вашей логики, на своем участке сосед волен делать то,что захочет,так?

Допустим, я Ваш сосед и ставлю на СВОЕМ участке улей.
Пчелки, медок, натурпродукт - ляпота! Но вот незадача - мои пчелки начали жалить Вас и Ваших близких. Ваша реакция? Терпим, не жалуемся - ведь это же соседский участок и я волен там делать,что пожелаю?

По-Вашему, крайне неприлично давать советы "взрослым,состоявшимся в Испании людям"....А мне, позвольте, 12 лет, что ли? Мы одновременно заехали в этот коммунидад: оба не жили в Испании до этого. Поверьте, я по работе объездил весь мир и немного себе представляю житье-бытие зарубежом, поэтому считаю себя вправе давать советы другим, возможно, не выезжавшим дальше турецких курортов.

Ну а насчет людей старше меня. Есть такое выражение: "если человек всю жизнь был мудаком, то с возрастом он становится.....старым мудаком". Неужели все, что делают люди преклонног возраста, является априори правильным?

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:30
Prof.Pleischner
VladValencia писал(а): ...
Переезжать.
ну это уже совсем кардинальное решение, в гугле полно решений,
как отвадить непрошенных гостей.

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:33
VladValencia
Prof.Pleischner писал(а):
VladValencia писал(а): ...
Переезжать.
ну это уже совсем кардинальное решение, в гугле полно решений,
как отвадить непрошенных гостей.
Это да...Ну я вот например не готов был потратить 300-400 тыщ чтобы вообще кого-то иметь в соседях.
Мне котиков жаль)Я бы лучше соседей отвадил или прикопал в ближайшей лесополосе)
:sark)

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:37
Alex_1977
VladValencia писал(а):Каждый увидел и услышал сквозь тему поста в основном себя.
Так и должно быть.Иначе давно был мир во всём мире и наступило благоденствие.
При желании-можно встать на сторону Алекса, а при не желании и быть против него, отыскав в его словах высокомерие и презрение.)

Первопричина всего-не Алекс.Его реакция?Ну а какая должна быть реакция?
Присоединится к кормлению котиков?
Собирать комунидад?Можно конечно.Но мне вот после всего происходящего за последние 8 месяцев,
с испанцами например вообще не хочется вступать в какие-либо отношения.
Да и им глядя на мою безразличную и скучную рожу физиономию-тоже.

Продать дом-квартиру и переехать?Ну кстати тоже вариант.Дожидаться, когда соседка возьмёт себя в руки?
Это может растянуться лет на 10-20 а то и больше.

Ситуация на самом деле ну совершенно дурацкая.
Я вон тоже 7 лет живу через стенку с колумбийцами...вроде и ничего такого, но нет-нет мне хочется их всех прибить в какой-то момент)
:hi_hi_hi:
Влад, спасибо за трезвое резюме.

Каждый посмотрел через призму своего мировосприятия:

Я лично здесь вижу соседку, игнорирующую претензии соседей в угоду своему любимому занятию, хотя она им может заниматься чутка подальше или в специализированных местах, там самым и сохранов дружеские отношения и продолжив благое дело.

Кто-то искренне сочувствует, представив себя на моем месте.

Кто-то увидел снобизм и высокомерие в постановке вопроса, проигнорировав основной мотив и посыл.

Барыга из "Энгель-Фолькерс" профессионально увидела лишь зависть и посоветовала обратиться к психологу, ввиду моей ущербности (моя хорошая, вас туда специально по каким-то говнокритериям набирают?) :chir_lider2:

Есть советы и переехать ..... Но уж нет, не дождетесь . Почему бы соседке не прикупить хуторок и там построит свой ноев ковчег? Никто слова плохого не скажет

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 18:47
VladValencia
Alex_1977 писал(а): Я лично здесь вижу соседку, игнорирующую претензии соседей в угоду своему любимому занятию, хотя она им может заниматься чутка подальше или в специализированных местах, там самым и сохранив дружеские отношения и продолжив благое дело.
Это было бы здравое решение, странно, что дамочка не хочет пойти по этому пути.
Я на самом деле прекрасно понимаю, насколько некомфортно вы ощущаете себя в своём собственном доме.
Я и пишу...блин, дурацкая ситуация.
Все эти бытовые, соседские конфликты, так неприятны, особенно когда сам к ним не имеешь отношения.
Доказывать, что ты не верблюд?Неприятно это.

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 19:54
florinna
Человек никогда не видел меня ,не знает меня и нашел такие эпитеты,за которые можно уже вызывать на дуэль.Я могу представить какие эпитеты он нашел для своей соседки. Кто то ещё верит в то,что дело в кошечках?

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 20:06
Alex_1977
florinna писал(а):Человек никогда не видел меня ,не знает меня и нашел такие эпитеты,за которые можно уже вызывать на дуэль.Я могу представить какие эпитеты он нашел для своей соседки. Кто то ещё верит в то,что дело в кошечках?
А чем Вы лучше меня, например?
Так же не зная ни меня, ни соседку лично, установили мне диагноз психа, а ее хвалите в ее начинаниях. Естественно, что Вас я воспринимаю негативно, ибо для меня Вы - из того же мяса, что и соседка.
К тому же, как Вам сказать...ммм.....из личного опыта: риэлторы недвижимости - достаточно специфические люди, им чужды многие человеческие качества. Маму родную продадут, лишь бы навариться.

Буду рад, если я ошибаюсь в Вас

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 21:14
Eugene70
Alex_1977 писал(а): Евгений, ответьте на 1 простой вопрос. Это касается и других товарищей-оппонентов

Исходя из Вашей логики, на своем участке сосед волен делать то,что захочет,так?

1. Я не являюсь Вашим оппонентом, если Вы прочтете мой пост внимательно, то заметите, что пострадавшей стороной я считаю Вас.
2. Из моего поста не следует, что на своем участке можно делать все что угодно. И, я, разумеется так не считаю. Как максимум, все что не запрещено законом.
3. Я считаю, что разговоры разговаривать с соседкой было лишним. Да и не принято тут так. Или не обращать внимания, или сразу принимать меры, через те или иные структуры: управляющую компанию, адвоката, полицию - но точно не в личной беседе.
Alex_1977 писал(а): Допустим, я Ваш сосед и ставлю на СВОЕМ участке улей.
Пчелки, медок, натурпродукт - ляпота! Но вот незадача - мои пчелки начали жалить Вас и Ваших близких. Ваша реакция? Терпим, не жалуемся - ведь это же соседский участок и я волен там делать,что пожелаю?

Указ Короля Испании № 209/2002 от 22.02.2002.

"При размещении пасеки следует соблюдать следующие минимальные расстояния от :
- Учреждения общественные и городские центры, города не менее 400 метров .
- сельские дома и животноводческие фермы не менее 100 метров .
- Автомагистрали не менее 200 метров .
- Шоссе не менее 50 метров.
- Сельские дороги не менее 25 метров.
лесные дороги : ульи могут быть установлены по краям , но не дожны препятствовать движению."
Alex_1977 писал(а): По-Вашему, крайне неприлично давать советы "взрослым,состоявшимся в Испании людям"....А мне, позвольте, 12 лет, что ли? Мы одновременно заехали в этот коммунидад: оба не жили в Испании до этого. Поверьте, я по работе объездил весь мир и немного себе представляю житье-бытие зарубежом, поэтому считаю себя вправе давать советы другим, возможно, не выезжавшим дальше турецких курортов.
Неприлично? Нет, что Вы. Я понимаю, что Вы действовали корректно и из лучших побуждений. Но, тем не менее, полагаю, что это было минимум бесполезно, максимум вредно. Соседка-испанка запросто пошла бы с заявлением на Вас в полицию. За этот разговор ;)
Alex_1977 писал(а): Ну а насчет людей старше меня. Есть такое выражение: "если человек всю жизнь был мудаком, то с возрастом он становится.....старым мудаком". Неужели все, что делают люди преклонног возраста, является априори правильным?
А это тут каким боком? В обсуждаемом вопросе вроде ни одного человека преклонных лет не участвует?

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:01
Koshcheyushka
Alex_1977 писал(а):
florinna писал(а):Человек никогда не видел меня ,не знает меня и нашел такие эпитеты,за которые можно уже вызывать на дуэль.Я могу представить какие эпитеты он нашел для своей соседки. Кто то ещё верит в то,что дело в кошечках?
А чем Вы лучше меня, например?
Так же не зная ни меня, ни соседку лично, установили мне диагноз психа, а ее хвалите в ее начинаниях. Естественно, что Вас я воспринимаю негативно, ибо для меня Вы - из того же мяса, что и соседка.
К тому же, как Вам сказать...ммм.....из личного опыта: риэлторы недвижимости - достаточно специфические люди, им чужды многие человеческие качества. Маму родную продадут, лишь бы навариться.

Буду рад, если я ошибаюсь в Вас
Ну вы уш так не поддавайтесь на провокации, а то гнев на себя навлечёте, тема которую вы подняли интересна. Давайте набёрёмся терпения, тема будет развиваться дальше, может какой выход из вашей ситуации найдётся.

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:09
Alex_1977
Извините, Евгений, ни в коем случае не хотел Вас задет или подколоть. Суммировал предыдущие комментарии от разных людей и вывалил все на Вас.
Вообще никого не хотел обидеть. Мы же все регистрировались здесь с целью дать, или получить полезный совет. А иногда получается нездоровая грызня, плохо это.

Все Вы правильно сказали. Спасибо Вам

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:14
Alex_1977
Koshcheyushka писал(а):
Alex_1977 писал(а):
florinna писал(а):Человек никогда не видел меня ,не знает меня и нашел такие эпитеты,за которые можно уже вызывать на дуэль.Я могу представить какие эпитеты он нашел для своей соседки. Кто то ещё верит в то,что дело в кошечках?
А чем Вы лучше меня, например?
Так же не зная ни меня, ни соседку лично, установили мне диагноз психа, а ее хвалите в ее начинаниях. Естественно, что Вас я воспринимаю негативно, ибо для меня Вы - из того же мяса, что и соседка.
К тому же, как Вам сказать...ммм.....из личного опыта: риэлторы недвижимости - достаточно специфические люди, им чужды многие человеческие качества. Маму родную продадут, лишь бы навариться.

Буду рад, если я ошибаюсь в Вас
Ну вы уш так не поддавайтесь на провокации, а то гнев на себя навлечёте, тема которую вы подняли интересна. Давайте набёрёмся терпения, тема будет развиваться дальше, может какой выход из вашей ситуации найдётся.
Спасибо за поддержку :)
Да, дама высказала свое мнение, вразрез идущее с моим. Ну что ж, ее мнение тоже имеет право на жизнь.
А может действительно психиатру показаться? Хотя пустое это - все на ковид свалят :ta_n_cor:

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:17
Alex_1977
А может поступить с соседкой, как в старом анекдоте?

Собака покусала на улице прохожего. Тот, видя порваную одежду, кричит хозяину собаки:
— Я требую компенсации!
— Да без базара, мужик. Я ее подержу, а ты — кусай!

Начать ходить на ее участок и "минировать" его?

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:17
TMP
Alex_1977 писал(а):считаю себя вправе давать советы другим, возможно, не выезжавшим дальше турецких курортов.
Имхо, клиника. Предлагаю завязывать с кормление тролля :uch_tiv:

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:29
VladimirGT
Koshcheyushka писал(а):
Alex_1977 писал(а):
florinna писал(а):Человек никогда не видел меня ,не знает меня и нашел такие эпитеты,за которые можно уже вызывать на дуэль.Я могу представить какие эпитеты он нашел для своей соседки. Кто то ещё верит в то,что дело в кошечках?
А чем Вы лучше меня, например?
Так же не зная ни меня, ни соседку лично, установили мне диагноз психа, а ее хвалите в ее начинаниях. Естественно, что Вас я воспринимаю негативно, ибо для меня Вы - из того же мяса, что и соседка.
К тому же, как Вам сказать...ммм.....из личного опыта: риэлторы недвижимости - достаточно специфические люди, им чужды многие человеческие качества. Маму родную продадут, лишь бы навариться.

Буду рад, если я ошибаюсь в Вас
Ну вы уш так не поддавайтесь на провокации, а то гнев на себя навлечёте, тема которую вы подняли интересна.
Давайте набёрёмся терпения, тема будет развиваться дальше, может какой выход из вашей ситуации найдётся.
А вот про риелторов ТС вы зря - не такой уж и легкий труд у них... так же зря про даму с деревней - это к вам и навлекло недовольство и раздражение... а не сама тема про кошечек...
Ведь никто не написал, что ему нравиться когда гадят у него на участке или под носом или перед магазином для посетителей и т/д...

Я искал, выполнял советы разные... начинал со шкурок цитрусовых и т/д/...- выше сбрасывал сслыку... мало чего помогает... А что-то помогает, но не надолго, до первого дождя или хорошего ветра... А что-то стоит и денег регулярно надо тратить...
Надо биологическими способами или физическими способами решать... и их немало. Какой-то может вам и помочь... Но я же нашел... и сейчас чисто на участке, хотя вижу гуляющих иногда кошек и поглядывающих на меня искоса... А одна даже вообще наглая - такая подошла и спокойно боком по моим рабочим штанам боком потерлась - типо я пришел ее тут почесать... и такие бывают случаи...

Правильно вам советуют - выслушать, почитать и выбрать нужное для себЭ ...

Kогнитивный диссонанс

Добавлено: 07 дек 2020, 22:47
iglesias
Koshcheyushka писал(а):Ну вы уш так не поддавайтесь на провокации, а то гнев на себя навлечёте, тема которую вы подняли интересна. Давайте набёрёмся терпения, тема будет развиваться дальше, может какой выход из вашей ситуации найдётся.
Вот молодец друг Кощеюшка! Хорошо заметил. :co_ol:
Я знаете, я как негатив и ругачка в теме пошла перестал читать, дабы не пить потом валерьянку ночами. :-)
Но одно могу сказать, что сложно судить со стороны в таких конфликтах.
И что самое важное - всегда надо договариваться и хотя бы пытаться идти на компромисс. Ну это же наша жизнь. :ne_vi_del:
И если оппонент не желает идти на диалог, когда вежливо разговариваешь - то ну как тут? :ry_car:
А на самом деле это нам так кажется, что мы что хотим то и воротимм и пусть все идут лесом.

Вот простая ситуация - в отсутствие хозяина лает собака и беспокоит соседей.
У меня лаяла собака, причем когда я жил в собственном чалете, но соседи жаловались, и поэтому я купил электроошейник- антилай. Такой знаете, что когда собака лает, то получает удар током, небольшой, но болезненный, там регулируется уровень.
Вы можете начать осуждать меня и говорить какой иглесиас поганец и садист. :ex_po_bo_ku:
Но всё просто - моя собака дожила до своей собачьей старости и умерла естественной в общем смертью.
Ей хватило всего два дня, чтобы понять что не стоит бесконечно брехать в пустоту за просто так.
А вот собаку человека, который купил у меня дом, как говорят отравили. Она тоже лаяла и соседи жаловались. Но видимо хозяин не смог решить вопросы взаимодействия с соседями.
Это за городом, где отдельные виллы, а не там таунхаусы или тем более квартиры.
Вот так! :ugas:
И двух моих кошек прошлой зимой тоже отравили, налили в мисочку антифриз где-то на своих террасах куда кошки видимо лазили. Причем к сожалению никто не подошел ко мне чтобы поговорить, а поступили подло и радикально. :-(
Ну добрые люди ведь везде найдутся. :ne_vi_del:


Или вот я тему такую в свое время создавал:
Как грамотно поступить, если по ночам у соседей орёт петух
Можно ухохотаться наверное даже от названия темы! :-)
Но реально петух начинал орать в четыре утра или сколько там, я уже не помню в теме я описывал.
И это был полный писец. :sh_ok: :ugas:

И я реально залазил на крышу с мощной пневматической винтовкой, которая пробивает дюймовую доску и на сотню метров может легко достать любое небольшое животное. С оптическим мать его прицелом! :hi_hi_hi:
И я пытался выследить этого поганого петуха, потому что каждую ночь я вздрагивал в кромешной тьме от этих истерических криков в ночи. ;;-)))
А потом выяснилось, что это прямо за стеной у соседа кубинца курятник, в десяти метрах.
Мы поговорили с соседом и я придумал для его петуха специальный ошейник, который резко снижает силу криков птицы.
Всю эту перипетию можете в моей теме про петуха прочитать.
Но сосед поступил проще, взял и свернул несчастной птице шею.
Не скажу что я был этому рад, но да, трагедия была окончена и войны не было. :uch_tiv:

Так что - всегда нужно разговаривать, всегда нужно пытаться найти общий язык.
Но это касается всех участников конфликта и не может быть игры в одни ворота! :uch_tiv:

И да, все вышесказанное - просто обычное ИМХО без всякой претензии на.... ну короче вы понимаете.
И всем добра! :uch_tiv: :party: