Форум Испании

wxp73 писал(а):Пока тик-ток, инстаграмм и прочая подобная хрень живет и процветает, сложно говорить о каком-то реальном кризисе. Уж если "зажимать" развлекуху, то начать надо с них и блоггеров, но пока этой тенденции не наблюдается. Количество новых авто во дворах растет, а значит люди тратят деньги. Не очень понятно, что будет дальше, вполне допускаю, что и как в Кин-дза-дза, тогда и интернет, наверное, выключат...

Ты на основании чего выводы делаешь?
Про всякие тики таки и прочее даже не буду в полемику вступать
Например ой статистика по сентябрю:
Las matriculaciones en el mercado español siguen con el freno echado: -13,5% en septiembre.
А вот за год, ну и пока есть накопления кредитные и рейтинговые машины стоят во дворах, а три месяца не заплатишь и он будет стоять на охраняемой банковской стоянке

wxp73 писал(а):

Prof.Pleischner писал(а):как вам такой график динамики роста денежной массы в США

Дык ЕЦБ печатает не меньше...
На прошедшем 9 декабря заседании совет директоров ЕЦБ принял решение увеличить объем выкупа активов на 500 млрд евро и, разумеется, продлить все особо антикризисные меры. Ставки были нетронуты: ключевая ставка по кредитам была и остается нулевой, депозитная ставка (для тех денег, что банки размещают в центробанке) она осталась -0,1%, т. е. слегка в отрицательной зоне.
Кроме того, ЕЦБ заявил об увеличении размера экстренной программы «коронавирусного количественного смягчения» — Pandemic Emergency Purchase Programme, с 1,35 трлн она выросла до 1,85 трлн евро, также действие ее активной фазы было продлено до весны 2022 года. Завершение ее, таким образом, отложилось на 2024 год, вплоть до этого времени выкупленные активы будут держаться на балансе ЦБ с реинвестированием денег, если до этого момента будет срок погашения тех или иных облигаций.
Помимо того, ЕЦБ активизирует Asset Purchase Programme — программу прямого выкупа гособлигаций стран ЕС, ту самую, незатейливую, как грабли, монетизацию госдолга. Объемы, конечно же, невелики — пока 20 млрд евро в месяц — но это как раз тот случай, когда «монетизирую госдолг, потому что могу».
Программа экстренных займов (PELTRO) была продлена на 2021 год, а программа долгосрочных кредитов (TLTRO, по ней можно получить деньги на срок до трех лет) — до лета 2022 года. Помимо того, до этого же срока будут действовать пониженные требования к залогам, которые банки используют как обеспечение для кредитов.
Итого с начала года ЕЦБ уже вывалил на рынок 2,2 трлн евро ликвидности, из этой суммы одна половина пошла в банки в виде кредитов под нулевую ставку, а другая была вброшена в виде именно что программ выкупа государственных и корпоративных облигаций.

Мне нравится как ты чужие мысли выдаёшь за свои
https://www.business-gazeta.ru/blog/493047

ФРС надувает самый большой пузырь в истории фондового рынка, наводняя экономику неограниченным количеством долларов, а мы всё про машины
Авто вообще не показатель. Уж не знаю как в Испании, но у нас в последнее время практически все автогиганты сливаются в лизинге до 0.9%.
одна Вольва как упёртые ослы, хотел XC60 в новом кузове взять

VladValencia писал(а):Вот опять-же, надо смотреть, чем занимались люди из так называемого среднего класса до пандемии?
Был-ли собственный бизнес или человек просто хорошо или очень хорошо оплачивался по работе.
На примере моего арендатора-хестора:
52 года, холост(!), жил в пригороде Валенсии, у семьи ресторанчик, квартирка там-же.
Хороший и опытный хестор по налогам, своя клиентруа.И так годами.
Бац.Всё закрыли.С лета ресторан ликвидировали.Квартиру с трудом сдал за недорого.
Переехал в Валенсию, ездит к клинчам чуть ли не на дом, бьётся за каждого клиента, отвоёвывая новых.
Ну как-то живёт.Одному проще.На комнату и на жизнь хватает.Но напряжён, боится завтрашнего дня.

Я думаю, покупка нового авто не совсем показатель.Салоны из последних видимо сил и дискаунтов,
раздают в кредит автомобили.По инерции всё ещё как-то катится.
Ну и видно, что денежки печатают...печатают...

Во! Верю и подтверждено даже на личном опыте!
У нас есть плотные контакты с одним из серьезных адвокатских бюро, более 5 лет.
И как всегда перед праздниками был «занос» маленьких подарков. Так вот жена в шоке от увиденного, приятель юрист похудел и очень плохо выглядит, практически ежедневные суды и банкротства от соприкосновения с огромным количеством людского горя сам в депрессии

wolf писал(а):Ты на основании чего выводы делаешь?

На основании того что вижу своими глазами. На заборе тоже пишут, а под ним ничего нет.

не буду в полемику вступать

Вступать в нее никто и не планировал, тут все высказывают свои мысли.

Мне нравится как ты чужие мысли выдаёшь за свои

А где я указывал, что это мои мысли? Это был ответ на приведенный скриншот, которые тоже не собственные мысли собсно.

Prof.Pleischner писал(а):ФРС надувает самый большой пузырь в истории фондового рынка

Это и так понятно было, они этим уже лет 10 занимаются...

Авто вообще не показатель.

Как по мне, весьма показатель.

Prof.Pleischner писал(а):
Авто вообще не показатель. Уж не знаю как в Испании, но у нас в последнее время практически все автогиганты сливаются в лизинге до 0.9%.
одна Вольва как упёртые ослы, хотел XC60 в новом кузове взять

Предметы долговременного пользования показатель(даже пылесос )..не такой как безработица или ставка рефа.. но показатель

wolf писал(а):Например строительный сектор движется по инерции профинансированы и большие стройки где были оплачено жилье по проектам будут в большинстве своем закончены, а вот начинать это под ????ми.

wxp73 писал(а):

wolf писал(а):Ты на основании чего выводы делаешь?

На основании того что вижу своими глазами. На заборе тоже пишут, а под ним ничего нет.

Вступать в нее никто и не планировал, тут все высказывают свои мысли.

У меня все банально—я простой строитель, год назад у нас было более 100 штыков, официальный оборот более 18 млн ( следует не забывать что даже в крупных фирмах чёрных денег от 25%). Более 15 объектов одновременно.
Так о чем я? А, вот сейчас шеф-активно избавляется от персонала..... а ты мне, что видеть на заборе своими газами...

А, и ещё одно. В первые за 4 года нас всех отправили в добровольно принудительный отпуск с 24.12—7.01
А в предидущие годы работали в праздничные дни- пол дня
Как-то так.........

wolf писал(а):я простой строитель

Я тоже.

год назад

Год назад, и даже два года назад, работы было меньше.
В этом году, как с мая начали работать, так без перерыва и пашем, и еще объекты на очереди.
Не было бы соседей вечно недовольных, и сегодня бы работали, работы полно...

что видеть на заборе своими газами...

Выше уже ответил.

Ковидо-кризис, как и любой другой- машина инертная, то что сейчас происходит - это только начало, последствия, как каток асфальтный , необратимо прокатится , и основные последствия ещё впереди.
Та же стройка... вы ж для кого -то это все строите и ремонтируете, верно? И этот кто-то должен иметь возможность это потребить/оплатить. Я не говорю щас об отдельных исключениях, я усредняю...
так вот, в среднем людей, по-прежнему готовых все оплачивать меньше, это заметно, так что покупательная способность в этой области)) тоже снижается.


....

А в целом, помимо экономического кризиса есть кризис общегуманитарный.
Связанный с переосмыслением обычным человеком своего места , и прав, и свобод, а в связи с этим и экономических возможностей...


....

Simmon писал(а):Ковидо-кризис, как и любой другой- машина инертная, то что сейчас происходит - это только начало, последствия, как каток асфальтный , необратимо прокатится , и основные последствия ещё впереди.
Та же стройка... вы ж для кого -то это все строите и ремонтируете, верно? И этот кто-то должен иметь возможность это потребить/оплатить. Я не говорю щас об отдельных исключениях, я усредняю...
так вот, в среднем людей, по-прежнему готовых все оплачивать меньше, это заметно, так что покупательная способность в этой области)) тоже снижается.
.

Боюсь, что так и есть.
Если б например не моя супруга, со своими ремонтами и покупками, я бы скорее всего, последний год уж точно, ничего бы не вкладывал в стены.
Подкопил чуток деньжат, для уверенности и спокойствия , но с женщиной это не получится.

А так да, наши рабочие и мастера пока имеют от нас немого заказов и работу.По мелочи, но тем не менее.

Думаю экономические проблемы будут только усугубляться с каждым месяцем.Пока все уже не позабудут, с чего собственно всё началось...

Дык мы имеем-таки стандарт...
Я на собственном опыте и на зарубежных источниках изучал стадии развития кризисов (прости Господи за слово «развития») разных периодов и стран.
И все в итоге сводилось к долгоиграющей жопе непредсказуемой глубины.
Так что будем наблюдать....
Повлиять на это мы , видимо, не сможем...


....

Simmon писал(а):Дык мы имеем-таки стандарт...
Я на собственном опыте и на зарубежных источниках изучал стадии развития кризисов (прости Господи за слово «развития») разных периодов и стран.
И все в итоге сводилось к долгоиграющей жопе непредсказуемой глубины.
Так что будем наблюдать....
Повлиять на это мы , видимо, не сможем...
....

1. Текущий кризис - политический, не экономический. Системный, начался до ковида19, продолжает свое развитие и не закончится, даже если случится чудо и вирус исчезнет.
2. В экономике все прекрасно, печатный станок работает не умолкая, некоторые отрасли в кризисе, зато другие на подъеме. Знаете куда ушли все деньги, которые недополучил туризм? ;)

Eugene70 писал(а):Знаете куда ушли все деньги, которые недополучил туризм? ;)

На туалетную бумагу.И в прямом и переносном смысле.
Нет смысла уже обсуждать коронавирус, многие сходятся во мнении, что это глобальная афёра.
Власть ведёт себя как в том анекдоте, к котором говорилось, что дважды два не четыре...а где-то семь или восемь.
Но велено думать что семь или восемь.Не важно, что большая часть людей продолжает пребывать в уверенности, что всё-таки четыре.
Сказали 7-8, значит так оно и есть.

Другой вопрос, что власть имущие побаиваются за своё здоровье и чистый возду на земле для себя?
Тогда это другое дело.Тогда во всём происходящем есть смысл.Назовём это мягкий геноцид.
Убийство без физического насилия.Убийство депрессией.
Тогда в общем-то становится понятно, что экономика им до лампочки.Деньги?Да напечатаем, а там видно будет.

Возможно да, миру может быть надо измениться.Но изменится обязаны прежде всего те, кто производит изменения.
Нужно упрощать структуру власти, сокращать бюрократический аппарат.Кончать необходимо с армиями и военными железками.
В них нет вселенского смысла вообще.А бабла потребляют-уйму.
Не с того начали если уж на то пошло.Начинать надо было с себя.Слабо?
А то получать деньги налогоплательщиков и перераспределять их-дело не хитрое.Не забывая щедро выделять себе сколько надо и ещё втрое сверху.

А вдруг, всё так и окажется как в фильме Золото?Удалось же Bre-X "обуть" на деньги пол-мира?
Вот и с ковид может так-же получится.

VladValencia писал(а):Кончать необходимо с армиями и военными железками.

Ну тут как говаривал Генри Форд: "Изолируйте 50 самых богатых евреев и войны прекратятся."

Вспомните 2019 год. Ведь только и разговоров было, что о вoйнe. Ну, помимо детворы с климатом, естественно. Всё гадали, откуда начнётся. Эрдоган борзел не по дням, а по часам. Армию везде посылал, условия и ультиматумы ставил, в том числе и Евросоюзу с Америкой. Трамп сказал, что Америка вам не мировой полицейский, надейтесь на себя, а мы как-нибудь за океаном отсидимся. В Сирии чёрт знает что, ВВП до Центральной Африки добрался, чтобы контролировать потоки беженцев, Эрдоган за ним по пятам. Потом оба в Ливию ввязались. Иран тоже в стороне не сидит. Китай это всё подогревает, Евросоюз сидит и трясётся, как бы чего не вышло, как бы запрятать подальше ружьё, а то вдруг выстрелит.

На бирже каждый день ждали чего-то такого. Упадут курсы на один процент - и сразу дискуссии: вот оно началось или ещё нет. То, что глобальный кризис 2000х годов и не думал решаться, подразумевалось само собой. Вот реально нечто назревало, был лишь вопрос времени. Обстановка была, как перед Первой мировой.

И вот нашли замену вoйнe - с теми же результатами, но без танков и бомб. И дома восстанавливать не надо. Говорили же политики сразу после начала вируса - это как мировая вoйнa. Так это она самая и есть. Без всяких "как". И закончится она тогда, когда решатся вызвавшие её перекосы и проблемы, когда завершится передел рынков и переустройство политики. Нужно делать что-то с избытком денег, потому что фондовая биржа из места заимствования капитала превратилась в банальное казино. Ненормально, когда в хлам убыточный интернет-сервис, где школота меряется пиписьками, стоит дороже концерна типа Мерседеса. Эппл - самая дорогая компания в мире - это фактически ВАЗ и АЗЛК, потому что уже полтора десятка лет не предлагает ничего нового. Её продукция - это как Фиат Дукато, в котором за пятнадцать лет изменилась только форма фар.

Может, нужен технологический прорыв, потому что потребности человечества растут, а техника - нет. Может, структурные перемены нужны, может, новое поколение бизнеса или новые отрасли. Может, кто-то хочет переделать рынок, потому что в старой системе ему ловить нечего - там всё поделено и переделено сто раз. Но делать что-то надо было, и поэтому вирус - это ещё не самое страшное, что нас могло ожидать. Если б вирус был живым, можно было бы пожелать ему здоровья, но он лишь условно живой, поэтому пожелаем ему условного здоровья.

VladValencia писал(а):

Eugene70 писал(а):Знаете куда ушли все деньги, которые недополучил туризм? ;)

На туалетную бумагу.И в прямом и переносном смысле.
Нет смысла уже обсуждать коронавирус, многие сходятся во мнении, что это глобальная афёра.

Все деньги тут. Не соглашусь, что это афёра. Стратегия выстраивалась годами. Просто удобно под руку подвернулась эпидемия. Нужна была пугалка, уже во всю раскручивали экологическую катастрофу имени Греты, а тут такой подарок.
По итогам, если все пройдет как я это вижу, компании которые недавно были всего лишь раздутыми пузырями без реальной стоимости, получат такую власть, которой никогда не было в частных руках.

Eugene70 писал(а): Не соглашусь, что это афёра. Стратегия выстраивалась годами..

Да как ни назови, хоть стратегия, хоть афера, хоть вoйнa.Нам не легче.
Пусть будет игра на снижение всего и вся.Видимо страх был единственным способом заставить нас потреблять меньше.
Это вполне удалось.
Но для того, чтобы разоружить и обескровить людоедов по всему миру этого оказалось не достаточно.
Людоедам откровенно говоря наплевать на вирус и на ВОЗ.

VladValencia писал(а): Да как ни назови, хоть стратегия, хоть афера, хоть вoйнa.Нам не легче.
Пусть будет игра на снижение всего и вся.Видимо страх был единственным способом заставить нас потреблять меньше.
Это вполне удалось.

Не меньше, а больше, но в другом месте. Амазон, Альфабет (гугл), Эппл, Фейсбук и Микрософт нарастили продажи за этот год на треть. Да, все мелкие магазины, рестораны, турфирмы, авиакомпании и, даже нефтяные гиганты, в этом году потеряли. Тысячи людей остались без работы и живут на пособия. Вместо отпуска на море покупают себе и детям мобильный контент, сериалы и видеигры. Вместо похода в торговый центр - шоппинг в Амазоне. Я немного сгущаю, разумеется, но тенденции налицо.