Форум Испании

Итальянцам не везет что то... года три назад тоже убили на дискотеке, там же, но правда французские арабы

Oxana писал(а):Пф.... была на многих дискотеках в разных странах мира: наркотики есть везде. На дешевых дискотеках - дешёвый алкоголь и дешевые наркотики. На дорогих дискотеках - дорогой алкоголь и дорогие наркотики. И что?
Убивают-то не везде.

Прости, но у меня туристы, к примеру, платят 200-400 евро за ночь. А кто то и за 20-50 евро сдаёт. Знаю дом в Ля Нусия - 1500 за ночь. Сдают. Забито все. Есть разные категории туристов. Напомню, мы говорим об Испании. ....

Мы говорим в данной теме о Каталонии, и не о туристах за 1500 за ночь, а о массовом туризме. От которых прибыли на копейку, а ущерба..-даже писать не хочется в связи со смертью. Как было бы всем прекрасно,если бы приезжали сплошь английские пэры и добропорядочные немецкие бюргеры!
Но границы открыты и для чеченцев с французскими паспортами, которые могут попасть на любую дискотеку, и нет никакой гарантии, что все эти отморозки не разбредутся по всей Испании, или ты думаешь, что они пасутся только в Ллорете?
И не случайно пошла эта волна антиглобализма-антитуризма, -одни доходы считают, а другие (и их большинство!)вечером на улицу боятся выйти.

Tatianalloret писал(а):да нафик не нужен такой "туризм", если люди уже постоянно гибнут
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/08/ ... b4580.html

Вот этого парня чеченцы забили ногами до смерти. http://www.eg.ru/society/372787/




....

Как блокировать независимость Каталонии?


Теракты приходят и уходят, а вопрос независимости остается на повестке дня – примерно так можно охарактеризовать политическую ситуацию в Каталонии. Напомним: Предполагается, что закон о независимости должен быть одобрен 6–7 сентября.
Он вступит в силу автоматически, если на референдуме, намеченном на 1 октября, победят сторонники независимости.

Как Испания может остановить процесс распада? Коалиция "Вместе за" и партия "Кандидаты за народное единство" (CUP) представили в понедельник в парламенте автономной области законопроект, с помощью которого рассчитывают обрести независимость.
Несмотря на мощный импульс солидарности, объединивший Испанию после серии терактов 16 августа, напряжение между каталонским и центральным правительством не спадает. Чиновники в Барселоне всячески стараются подчеркнуть свою обособленность и проявляют еще больше рвения в организации референдума.
Там игнорируют раздающиеся из Мадрида заявления о том, что трагедия в Каталонии, унесшая жизни 16 человек, – лишнее подтверждение необходимости объединяться перед лицом общего врага, а попытки отделения создадут новые угрозы интересам как испанцев, так и каталонцев.
Глава автономии Карлес Пучдемонт убежден, что только независимость позволит улучшить экономическое положение Каталонии – хотя доходы населения там и так на 20% выше, чем в остальной Испании.



Как пишет мадридская Razon, Пучдемонт "едва ли не скрипя зубами" согласился участвовать в массовых мероприятиях памяти жертв терактов вместе с королем Филиппом VI и премьер-министром Мариано Рахоем. Депутат каталонского парламента от CUP Мирейя Бойя заявила, что "король со своими соболезнованиями дефилирует по улицам Барселоны, но он тут никому не нужен".
Более того, она обвинила Филиппа VI в том, что он поддерживает отношения с монархиями Персидского залива, которые якобы финансируют "Исламское государство" (запрещено в России) и виновны в произошедшем в Барселоне и Камбрильсе. Когда король возглавил манифестацию против терроризма в Барселоне, за спиной у него развевались каталонские флаги – символ независимости автономии, а некоторые демонстранты кричали: "Уходи!"

В свою очередь, правительство Испании наметило меры, чтобы не допустить выхода Каталонии из состава государства. Препятствовать отделению оно намерено через Конституционный суд (КС). Если закон о референдуме будет принят каталонским парламентом, то будет обжалован в КС и отменен как противоречащий Основному закону.
В случае неповиновения суду инициаторы референдума могут получить тюремный срок. Кроме того, Мадрид может отменить местное самоуправление и ввести в Каталонии прямое правление из центра. Тогда автономия лишится полномочий, в первую очередь в области финансов и правопорядка. Правда, против такого шага выступает левая оппозиция в парламенте Испании.
Наконец самый жесткий вариант: правительство будет вынуждено применить 116-ю статью Конституции, предусматривающую введение чрезвычайного положения и использование силы для восстановления конституционного порядка. Испания не может допустить отделения Каталонии не только потому, что потеряет самый развитый регион.

Каталонский прецедент может быть использован другими областями, где бытуют сепаратистские настроения, – Страной Басков, Валенсией, Галисией, Андалусией и др. При таком развитии событий может быть поставлено под вопрос будущее испанской государственности.

Каталония. Уже ЗАКОН о независимости

Каталонские сепаратисты, - коалиция "Вместе "за" и партия "Кандидаты за народное единство" вчера представили закон, регулирующий разрыв с Испанией.
Отмечается, что документ автоматически вступит в силу, если на референдуме о выходе из состава Испании победят сторонники независимости Каталонии.



Об этом сообщила газета El Pais. По ее информации, сепаратисты хотят одобрить данный закон до референдума о выходе из состава Испании, который намечен на 1 октября.

Документ, который насчитывает 89 статей, был разработан для обеспечения соблюдения законности в период между референдумом и утверждением каталонской конституции.
В нем также предусмотрено, что независимая Каталония останется членом Евросоюза. "Каталонская национальность не требует отказа от испанской", - говорится в законе.

После его возможного вступления в силу Высший суд Каталонии станет независимым от испанских судебных органов.
Официальными языками независимой республики могут стать каталонский, испанский и аранский.

1. Закон "есть". А предварительного счёта presupuesto на проведение референдума нет. Ни одного евро.
За чей счёт банкет?
2. Этот закон "признал" только Николас Мадуро, Венесуэла.

Ещё надо что то комментировать?


....

Oxana писал(а):1. Закон "есть". А предварительного счёта presupuesto на проведение референдума нет. Ни одного евро.
За чей счёт банкет?
2. Этот закон "признал" только Николас Мадуро, Венесуэла.

Ещё надо что то комментировать?
...

Да на планете земля есть вообще непризнанные страны и что - живут же ? А тут уже признанные
И не только это аборигенские - но достаточно и разных самодостаточных и еще есть как под покровительством Андорра ... поэтому вариантов куда может вывести немало!
как говориться ...

VladimirGT писал(а):

Oxana писал(а):1. Закон "есть". А предварительного счёта presupuesto на проведение референдума нет. Ни одного евро.
За чей счёт банкет?
2. Этот закон "признал" только Николас Мадуро, Венесуэла.

Ещё надо что то комментировать?
...

Да на планете земля есть вообще непризнанные страны и что - живут же ? А тут уже признанные
И не только это аборигенские - но достаточно и разных самодостаточных и еще есть как под покровительством Андорра ... поэтому вариантов куда может вывести немало!
как говориться ...

Я понимаю, конечно. Что после ударов российской пропагандой в такое верится. Но нет ни одной подобной страны, принятой и признанной Евросоюзом.
А каталонские сепаратисты просто мечтают остаться в Европе, но, если Испания будет против, то ЕС против своего члена просто не пойдёт.


....

Oxana писал(а):

VladimirGT писал(а):

Oxana писал(а):1. Закон "есть". А предварительного счёта presupuesto на проведение референдума нет. Ни одного евро.
За чей счёт банкет?
2. Этот закон "признал" только Николас Мадуро, Венесуэла.

Ещё надо что то комментировать?
...

Да на планете земля есть вообще непризнанные страны и что - живут же ? А тут уже признанные
И не только это аборигенские - но достаточно и разных самодостаточных и еще есть как под покровительством Андорра ... поэтому вариантов куда может вывести немало!
как говориться ...

Я понимаю, конечно. Что после ударов российской пропагандой в такое верится. Но нет ни одной подобной страны, принятой и признанной Евросоюзом.
А каталонские сепаратисты просто мечтают остаться в Европе, но, если Испания будет против, то ЕС против своего члена просто не пойдёт.
....

Сразу весь мир сузился до ЕС - а как же пример Венесуэлы - или это тоже ЕС ?
Ага и я за это, чтоб Каталония осталась в Испании или как Андорра или любым вариантом бескровным все решилось ?
Если читать мои сообщения осмысленно можно понять мою точку зрения она несколько раз написана.
Но вот мы такие умные - что это понимаем - ага ... А они миллионы и их верхушка - ЭТОГО не понимают - да ?
Проблема глубже...

Ничего не поняла из того, что ты хотел сказать......



....

VladimirGT писал(а): Сразу весь мир сузился до ЕС - а как же пример Венесуэлы - или это тоже ЕС ?
Ага и я за это, чтоб Каталония осталась в Испании или как Андорра или любым вариантом бескровным все решилось ?
Если читать мои сообщения осмысленно можно понять мою точку зрения она несколько раз написана.
Но вот мы такие умные - что это понимаем - ага ... А они миллионы и их верхушка - ЭТОГО не понимают - да ?
Проблема глубже...

Oxana писал(а):Ничего не поняла из того, что ты хотел сказать......
....

VladimirGT Венесуэлу к Панаме присоединить хочет, - по примеру уже воссоединённых им Андорры и Каталонии

Сегодня вот что на одном из русских сайтов вычитала. Похоже каталонцы серьёзно за свою независимость взялись

а я заметила, что люди часто подвержены иррациональной линии поведения,- будь в тренде,-даёшь независимость от всего!
Смотрю сегодня,-граждане Казахстана, недавно купившие дом на нашей улице, вывесили по всему периметру каталонские флаги, и не важно,что даже на испанском они говорят не очень,-зато ажиотаж создали

В Жироне повсюду флажки Sí висят, агитация началась уже раньше срока

Знаменитый испанский блогер разместил в ФБ:

¿SABÉIS LO QUE OS DIGO INDEPENDENTISTAS? ¡¡QUE AQUÍ ESTÁMOS MILLONES DE ESPAÑOLES PARA MANDAROS AL CARAJO ¡¡VIVA [emoji633]!!



После просмотра видео и переводить не нужно.


Столица Евросоюза Брюссель ответили, что надругательство над конституцией Испании это надругательство и над Конституцией Евросоюза.




....

В школах каталунии отменили преподавание на кастеяно - только на каталано
Оттуда уже приехали ребята к нам - имею ввиду коста бланку.
Но вот вопрос - то что референдум проведут это понятно, и голосов будет как нужно... не сомневаюсь, уж очень они всех пугают. То что Росия все признает и все кто России в пуп кланяется тоже признает. И то что Испания введёт туда военную миссию я думаю это нас ждёт. Увидем. Но вот что будет с банками Испании. Особенно с Сабаделем?
Если Сабадель будет официально поддерживать референдумистов то могут и счета по примерзать...
У кого какие мысли по этому поводу?!

Сярожа писал(а):В школах каталунии отменили преподавание на кастеяно - только на каталано
Оттуда уже приехали ребята к нам - имею ввиду коста бланку.
Но вот вопрос - то что референдум проведут это понятно, и голосов будет как нужно... не сомневаюсь, уж очень они всех пугают. То что Росия все признает и все кто России в пуп кланяется тоже признает. И то что Испания введёт туда военную миссию я думаю это нас ждёт. Увидем. Но вот что будет с банками Испании. Особенно с Сабаделем?
Если Сабадель будет официально поддерживать референдумистов то могут и счета по примерзать...
У кого какие мысли по этому поводу?!

Новостей по теме много, сейчас вникну... был долго без связи...
Но сразу скажу для темы Каталония - как там РФ поведет себя - это всей Испании будет фиолетово...
А вот как поведет себя САМА Испания - это вот интересно....
По банку думаю - даже если трудности возникнут - то очень не сразу.

Просмотрев новости - вижу пока ажиотаж вокруг темы, но правильных действий подготовки для голосования не вижу.
Соответственно и проведение легитимного референдума тоже сложно представить - как могут изобразить, тем более, что разные разные города Каталонии стали подавать уже громче голос - о том... А нужно ли ИМ отделение или самостоятельность ? а это звоночки несплаченности в рядах борцов за отделение, а времени на новые ходы уже похоже нет. Но поживем увидим.

Так хочется верить что здравый смысл победит...

Вот смотрю сейчас Барселона-Ювентус, лига чемпионов, а сам думаю, где будет Барса в случае референдума... наверно в оопе. и что вообще думают игроки-испанцы про всю эту фигню.