Страница 16 из 30

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 04 янв 2024, 20:13
Alexey
В Норвегии очень много «электричек» и среди них, на первый взгляд, 30% теслы, китайцев за неделю ни видел ни разу…


Изображение


....

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 06 янв 2024, 20:34
Mikl Po
Новые электробусы, которые закупили в Риге, не могут справиться с холодами – быстро разряжается аккумулятор, — местные СМИ.

Транспорт приходится выпускать только на относительно короткие маршруты.

Компания Rīgas satiksme потратила €19 млн на закупку 35 таких электробусов.

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 06 янв 2024, 22:28
madef
Для сведения.

С января 2023 года государственные дотации на покупку электромобиля в ФРГ были сильно сокращены, о чём объявлялось заранее. Неудивительно, что в декабре 2022 года был всплеск продаж электричек - все хотели успеть получить денежку. С января 2024 года дотации отменены вообще, так что в декабре 2023 был последний рывок. И тем не менее, этот рывок был в два раза слабее, чем в декабре 2022. Тесла, которая построила около Берлина гигантский завод, по объёмам продаж скатилась на 15 место, хотя ещё два года назад входила в первую десятку.

Причина проста. Все, кто мог и хотел, электричками уже обзавелись. Рынок насытился, как до того в США или в Нидерландах. Тем более, что это с самого начала был рынок вторых и третьих машин в доме, что далеко не каждому доступно, а главное - нужно. Фольксваген, поставивший однажды все свои фишки на батарейные электромобили, а вернее, на зелёную идеологию и бесконечное и неограниченное бюджетное бабло, объявил о чуть ли не самом масштабном за всё время существования тотальном сокращении во всех подразделениях. Фольксваген был уверен, что намертво присосался к налоговым денежкам, и не думал, что эти денежки могут вдруг закончиться. А именно это они и сделали.

Так что ожидается ренессанс ДВС.

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 09:32
Koshcheyushka
madef писал(а): 06 янв 2024, 22:28Для сведения.
Позволю себе не согласиться с такими недальновидными выводами, начнём с того что уважаемый Орбан одобрил строительство в Венгрии первого в ЕС завода по производству электромобилей компании BYD, которые еще больше наводнят Европу китайскими электричками, что же касается Tesla, то они постоянно работают над снижением себестоимости продукции и, о планируемом сокращении и последующей отмене субсидий известно было уже давно, и многие сейчас ждут 15 января, когда Tesla, возможно, объявит о дальнейшем снижении цен.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
madef писал(а): 06 янв 2024, 22:28 Так что ожидается ренессанс ДВС.
В погоне за выдачей желаемого за действительное снова забываем, что не стоит вопрос о том, на чем лучше ездить. Власти чётко дают понять, что они будут переводить всех добровольно принудительно на электромобили. Отказ от наличных, продвижение концепции 15-минутный город, электрички и т.д. все это звенья одной цепи в рамках глобального тренда, и пока все идет по плану

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 11:30
Vizavi
madef писал(а): 06 янв 2024, 22:28 Так что ожидается ренессанс ДВС
Ты забыл про "жабу" которая душит.
Как не крути ДВС_овские накладные расходы не сравнить с электричками.

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 12:19
Dratuti
Vizavi писал(а): 07 янв 2024, 11:30 ДВС_овские накладные расходы не сравнить с электричками
Фраза не очень понятна. Какие меньше?

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 12:45
madef
Koshcheyushka писал(а): 07 янв 2024, 09:42 Позволю себе не согласиться
Позвольте вам не позволить. :uch_tiv: :)

Разразившийся намедни в ФРГ бюджетный скандал в очередной раз заставил вспомнить покойную Маргарет Тэтчер: "Социализм заканчивается, когда заканчиваются чужие деньги, на которые он существует".

Например, в судорожных поисках возможностей для экономии вспомнили про так называемую "дизельную привилегию" - гораздо более низкое налогообложение дизтоплива по сравнению с бензином. Если не полная отмена этой привилегии, но хотя бы какое-то повышение налога на дизель было записано в коалиционном договоре нынешнего правительства. И что? Стоило только объявить о повышении налога на дизтопливо, даже не на всё, а только на топливо сельскохозяйственного назначения, которое сейчас вообще никаким налогом не облагается, как тут же началось восстание. Фермеры, к которым стали присоединяться водители грузовиков, перекрыли своими тракторами большие города и Берлин в том числе. А заодно напомнили про Нидерланды, где фермерская антизелёная партия с ходу попала в парламент. Местная политика не замедлила отреагировать, тем более, что в ФРГ уже есть аж две антизелёные партии, а на днях будет официально зарегистрирована ещё одна.

AfD - антизелёная национал-социалистическая партия - одной из своих целей объявила полный отказ от зелёной политики, в том числе, естественно, и принудительного перевода на электромобили и запрета ДВС. Директивы ЕС, говорит эта партия, не должны ничего означать, если они находятся в противоречии с национальными интересами. Кстати, у них же в программе - сохранение наличного оборота, но это так, походя. В идеале они видят Евросоюз в его первоначальном виде - в виде таможенного союза, не более. Эта партия за время правления зелёных выросла в два раза: с 13% до 25%, а на востоке страны, где в 2024 году пройдут земельные выборы, она набирает до 37%.

Одновременно на наших глазах рождается вторая антизелёная партия, которая представляет тот же самый национал-социализм, только с другой маркетинговой подачей. Цели и задачи там в точности такие же: отказ от зелёной революции сверху во всех её проявлениях. Этой партии прочат как минимум 10%.

Есть ещё и третья ультраконсервативная фермерская партия, которая долгое время существовала только в Баварии, но теперь о ней заговорили на федеральном уровне, где она прямо из небытия добралась до 4%.

В это же время правящая коалиция пользуется поддержкой лишь трети избирателей.

И что? Не успели тракторные протесты как следует начаться, как правительство тут же пошло на попятную и отменило ещё не вступившие в силу нововведения. Мало того: зелёные деятели, увидев, как их партия вылетает из одного земельного правительства за другим, стали заявлять, что отказ от индивидуального транспорта в сельской местности "пока что" невозможен, как и перевод всех грузовиков на электротягу, а потому эра дизельных двигателей продлится ещё довольно долго. Главная оппозиционная партия (бывшая партия Меркель) торжественно провозгласила и записала в программу "технологическую открытость" для транспорта и отказ от фокуса только на батарейных электромобилях.

Есть и ещё один не менее интересный момент. Понятное дело, что фактический запрет индивидуального транспорта (а зелёные коммунисты никогда и не скрывали, что именно этого они и добиваются) и уничтожение одной из ведущих отраслей экономики приведёт к исчезновению миллионов рабочих мест, а следовательно, к социальным напряжениям. Поэтому правительство решило подстелить соломку в виде базового безусловного дохода в размере небольшой зарплаты. Это тоже содержалось в коалиционном соглашении. Даже закон приняли о введении этого пособия с 01.01.2024, как вдруг выяснилось - надо же, какая досада! - что в казне на это банально нет денег. Откуда вообще эти деньги должны были взяться, когда страна будет окончательно деиндустриализирована - над такой мелочью зелёные никогда и не задумывались.

И тут на политиков снизошло прозрение. Они признали, что люди поддерживают зелёный коммунизм, пока на него не приходится раскошеливаться им самим. Поэтому срочно были свернуты планы быстрого повсеместного принудительного перевода отопления на возобновляемые источники, в частности, на тепловые насосы, и не менее принудительного утепления всех домов вообще. Вариантов дальнейших действий немного. Либо заканчивать потихоньку green deal, либо ждать волнений и прихода к власти национал-социалистов совершенно легальным, демократическим путём. Как в 1933 году. На коммунизм элементарно нет денег.

Касательно BYD. Практика показала, что их машины в самом Китае очень и очень конкурентноспособны. Поэтому решение попробовать силы на европейском рынке более чем логично. Даже если этот рынок относительно небольшой, даже если он и не будет особо сильно расти, всё равно немецкие электромобили слишком тяжёлые, неповоротливые, жручие и дико дорогие. BYD может спокойно выпнуть нафиг все эти Ауди с Мерседесами и поделить рынок с Теслой. Одновременно это и задел на возможный рост рынка: если что, то мы уже тут как тут.

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 14:54
Mikl Po
Dratuti писал(а): 07 янв 2024, 12:19
Vizavi писал(а): 07 янв 2024, 11:30 ДВС_овские накладные расходы не сравнить с электричками
Фраза не очень понятна. Какие меньше?
У электрички, что там на ТО можно делать механику, разве что. ПТК и ПТД поменять
Можно еще омывайку залить до полного

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 15:53
Dratuti
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 14:54 разве что. ПТК и ПТД поменять
Хех, как раз не факт: -а подключить батарею к супермегаспидстресстестСканнеру, который должен переслать данные в штабквартиру, где их проанализируют и загрузят патчи, адаптирующие батарею к манере езды и условиям, без чего авто слетает с гарантии и дальнейшая эксплуатация оного становится невозможной?

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 16:12
Vizavi
Dratuti писал(а): 07 янв 2024, 12:19 Фраза не очень понятна. Какие меньше?
Масло,фильтра,колодки ...-двс
Электричка- ?? :nose:
Хотя
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 14:54 Можно еще омывайку залить до полного
madef писал(а): 07 янв 2024, 12:45 Касательно BYD. Практика показала
Они ещё в Англии совместно с местными автобусы выпускают

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 16:17
Mikl Po
Dratuti писал(а): 07 янв 2024, 15:53
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 14:54 разве что. ПТК и ПТД поменять
Хех, как раз не факт: -а подключить батарею к супермегаспидстресстестСканнеру, который должен переслать данные в штабквартиру, где их проанализируют и загрузят патчи, адаптирующие батарею к манере езды и условиям, без чего авто слетает с гарантии и дальнейшая эксплуатация оного становится невозможной?
Зачем это ОД делать если такими действиями он на судебные претензии влетит
Типа до его посещения все работало, все ездило а после нет

ОД может же и в ДВС тогда шайбу внутрь кинуть...

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 16:20
Dratuti
Vizavi писал(а): 07 янв 2024, 16:12 Масло,фильтра,колодки ...-двс
Электричка- ??
Из каких средств планируют оплачивать сеть ремонтных предприятий, без которой отрасль не может существовать?

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 16:17 Типа до его посещения все работало, все ездило а после нет
Наоборот же - оно превращается в недвижимость без посещения/подключения, ибо безопасность - батарея то "неоткалиброваной"осталась, малоли, а вдруг пожар/жертвы...

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 16:40
Mikl Po
Dratuti писал(а): 07 янв 2024, 16:23
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 16:17 Типа до его посещения все работало, все ездило а после нет
Наоборот же - оно превращается в недвижимость без посещения/подключения, ибо безопасность - батарея то "неоткалиброваной"осталась, малоли, а вдруг пожар/жертвы...
Придумают чтонить и неофициальные сервисы, и у них прявятся эти программы, чтобы машина недвижимостью не стала... Без передачи данных в штаб...

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 17:02
morales
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 16:40
Придумают чтонить и неофициальные сервисы, и у них прявятся эти программы, чтобы машина недвижимостью не стала... Без передачи данных в штаб...
Каждые столько то км должно быть сделано обновление программы управления. Не сделал-лишился гарантии. Обновление-только по онлайну с производителем. Как хацкеры это взломают? ХЗ...

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 17:11
Vizavi
Dratuti писал(а): 07 янв 2024, 16:23 Из каких средств планируют оплачивать сеть ремонтных предприятий, без которой отрасль не может существовать?
Ты про кого ? двс или электрички ? :nose:

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 17:33
morales
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 14:54 У электрички, что там на ТО можно делать механику, разве что. ПТК и ПТД поменять
Можно еще омывайку залить до полного
Да, вот не смешно совсем... Каждое ТО, обновление ПО во всех ЭБУ... Не сделал-не поехал... Ну или зарядить машину не сможешь, например...Да, много еще чего...

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 17:49
Mikl Po
morales писал(а): 07 янв 2024, 17:02
Mikl Po писал(а): 07 янв 2024, 16:40
Придумают чтонить и неофициальные сервисы, и у них прявятся эти программы, чтобы машина недвижимостью не стала... Без передачи данных в штаб...
Как хацкеры это взломают? ХЗ...
А как сейчас, команда на развод в премиум авто ПТК и ЗТК дается с ноута с фирменнным ПО
но неофициалы же, меняют эти ПТК и ЗТК...
как и многое другое

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 17:55
madef
Сейчас все машины превращают в смартфоны на колесах, которые, по желанию производителя, могут в любое время становиться тыквой. Есть даже абонементы, когда за некую плату в год активируется какая-нибудь фича. Просто электромобили не надо превращать в смартфоны - они уже созданы смартфонами.

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 18:05
morales
madef писал(а): 07 янв 2024, 17:55 Сейчас все машины превращают в смартфоны на колесах, которые, по желанию производителя, могут в любое время становиться тыквой. Есть даже абонементы, когда за некую плату в год активируется какая-нибудь фича. Просто электромобили не надо превращать в смартфоны - они уже созданы смартфонами.
Абсолютно точно.

Что вы думаете о покупке электромобиля в Испании

Добавлено: 07 янв 2024, 18:35
madef
Vizavi, современные машины с ДВС проходят ТО раз в два года. Цена вопроса у официалов - в районе 600-800 евро за всё про всё. То есть, 300-400 евро в год, повторюсь - у официалов. Не такая уж и большая сумма. Если финансовые преимущества электричек были бы такими очевидными, не надо было бы загонять людей плётками в аккумуляторное счастье. Ведь гужевой транспорт так никто и не запретил. Кто хочет, может ездить в каретах и кэбах сколько угодно, надо только обращать внимание на установленную ПДД минимальную скорость на некоторых видах дорог и получить добро ITV на шины и световые сигналы. Даже номера получать не нужно.

В любом ДВС-автомобильном форуме пережёвываются одни и те же любимые темы: проблемы электроники, кузова и ходовой части. Как раз то, что есть и в электромобилях. Сами ДВС уже настолько накатаны, опробованы и выверены, что головной боли практически не причиняют.