Форум Испании

Tatianalloret писал(а): Я говорю про жажду наживы и несовершенство законадательства. Если бы устроители подобных мероприятий расплачивались бы тюремными сроками, многомиллиардными штрафами и компенсациями за каждую человеческую жизнь и покалеченное здоровье людей, их количество (равно как и количество бессмысленных смертей)резко поубавилось бы.

Мост "Золотые Ворота", лес Аокигахара. Если люди не ценят свою жизнь, никакие штрафы не спасут. Возвращаясь к корриде, она и привлекает опасностью. Запрещать - только подогревать интерес. Что касается ограничения рекламы корриды, да, это необходимо. Ибо рисковая забава, которую человек нашел и выбрал сам - это одно, а манипуляции на уровне подсознания с целью привлечь в опасные игры уязвимых людей - совсем другое.
Что касается зоозащитников, то я не люблю лицемерие. Человек суть есть всеядный хищник, который на текущем этапе развития вида не может выжить (как вид) без употребления в пищу животных/птиц/рыб. Это может изменится, тенденции присутствуют и шанс дожить до такого времени есть. Но сейчас, мне с трудом верится в роль зоозащитников в процессе угасания интереса к корриде.

Eugene70 писал(а): Мост "Золотые Ворота", лес Аокигахара. Если люди не ценят свою жизнь, никакие штрафы не спасут. .

продолжая вашу мысль, -следует убрать все ограничительные знаки на дорогах.Зачем они нужны,если люди всё равно не ценят свою жизнь?

Tatianalloret писал(а):Я говорю про жажду наживы и несовершенство законадательства. Если бы устроители подобных мероприятий расплачивались бы тюремными сроками, многомиллиардными штрафами и компенсациями за каждую человеческую жизнь и покалеченное здоровье людей, их количество (равно как и количество бессмысленных смертей)резко поубавилось бы.

Да нет, поубавилось бы количество мероприятий - просто никто бы их не стал организовывать. А те, что стали бы, перешли бы в нелегальное поле. Всегда, даже для самой правильно организованной деятельности, сохраняется опасность получить какие-то проблемы, когда что-то пойдет не так в силу стечения обстоятельств, так мир устроен и никакими тюремными сроками это не исправить. Имхо, пример РФ последних лет очень хорошо показывает, что деятельностью госудры РФ по придумыванию новых штрафов и сроков проблемы не решаются.

Tatianalloret писал(а):

Eugene70 писал(а): Мост "Золотые Ворота", лес Аокигахара. Если люди не ценят свою жизнь, никакие штрафы не спасут. .

продолжая вашу мысль, -следует убрать все ограничительные знаки на дорогах.Зачем они нужны,если люди всё равно не ценят свою жизнь?

Вы продолжаете утверждение, что ВСЕ люди не ценят свою жизнь, а не мою мысль. Я же, в рамках Вашей аналогии, хочу уточнить: считаете ли Вы, что если штрафовать ГАИ/дорожную полицию на миллиарды рублей/Евро с целью выплаты компенсаций погибшим на дорогах, то их количество (погибших) уменьшится?

Eugene70 писал(а):

Tatianalloret писал(а):

Eugene70 писал(а): Мост "Золотые Ворота", лес Аокигахара. Если люди не ценят свою жизнь, никакие штрафы не спасут. .

продолжая вашу мысль, -следует убрать все ограничительные знаки на дорогах.Зачем они нужны,если люди всё равно не ценят свою жизнь?

Вы продолжаете утверждение, что ВСЕ люди не ценят свою жизнь, а не мою мысль. Я же, в рамках Вашей аналогии, хочу уточнить: считаете ли Вы, что если штрафовать ГАИ/дорожную полицию на миллиарды рублей/Евро с целью выплаты компенсаций погибшим на дорогах, то их количество (погибших) уменьшится?

да. Их количество уменьшается. Такая статистика.

Oxana писал(а):да. Их количество уменьшается. Такая статистика.

А шведы поставили себе цель довести количество погибших на дорогах до нуля. И ради этого творят такой бред, что волосы на голове встают. Любому нормальному человеку, у которого в голове хоть немного мозга, а не социалистический кисель, понятно, что довести количество погибших/пострадавших до нуля можно единственным способом - запретив все средства передвижения и разрушив дороги.

TMP писал(а):

Oxana писал(а):да. Их количество уменьшается. Такая статистика.

А шведы поставили себе цель довести количество погибших на дорогах до нуля. И ради этого творят такой бред, что волосы на голове встают. Любому нормальному человеку, у которого в голове хоть немного мозга, а не социалистический кисель, понятно, что довести количество погибших/пострадавших до нуля можно единственным способом - запретив все средства передвижения и разрушив дороги.

Ну и где у нас Швеция с соцкисeлём и бредом?
https://nonews.co/directory/lists/count ... ad-traffic

Tatianalloret писал(а):Ну и где у нас Швеция с соцкисeлём и бредом?
https://nonews.co/directory/lists/count ... ad-traffic

Швеция у нас на севере Европы. А ссылка твоя не открывается.

Eugene70 писал(а):Что касается зоозащитников, то я не люблю лицемерие. Человек суть есть всеядный хищник,

я правильно поняла, что для тебя нет разницы между убийством животных для пожрать, и убийством для развлечения?

TMP писал(а):

Tatianalloret писал(а):Ну и где у нас Швеция с соцкисeлём и бредом?
https://nonews.co/directory/lists/count ... ad-traffic

Швеция у нас на севере Европы. А ссылка твоя не открывается.

а Сан.Марино -в южной, и там нулевой уровень смертности в ДТП. И никто там не запретил средства передвижения и не разрушил дороги!

Rada писал(а):

Eugene70 писал(а):Что касается зоозащитников, то я не люблю лицемерие. Человек суть есть всеядный хищник,

я правильно поняла, что для тебя нет разницы между убийством животных для пожрать, и убийством для развлечения?

Для убиваемого никакой разницы нет, абсолютно. Если на скотобойню станут продавать билеты для зрителей, вы тоже против будете? В смысле против билетов, против скотобойни же вы ничего не имеете, судя по всему.

Romario писал(а):Если на скотобойню станут продавать билеты для зрителей, вы тоже против будете? В смысле против билетов, против скотобойни же вы ничего не имеете, судя по всему.

Странно, что вы спрашиваете.
Конечно, буду против.
на вс сл, чтобы сразу закрыть вопрос: и на казнь человека - тоже против

против скотобоен работа уже ведётся: пройдёт какое-то время, и появится доступное для всех искусственное мясо. Так что мы победим: скотобоен тоже не будет.

Romario писал(а): Для убиваемого никакой разницы нет, абсолютно. Если на скотобойню станут продавать билеты для зрителей, вы тоже против будете? В смысле против билетов, против скотобойни же вы ничего не имеете, судя по всему.

Демагогически переводить стрелки и блажить, что надо сегодня запрещать и животноводчество и тому подобное — это издевательство над здравым смыслом, если честно. Никого на скотобойню и бесплатно не затащишь, если честно.
Человек не может быть вегетарианцем, это противоестественно. Эволюционный процесс становления человека в том виде, в котором он существует - был пройден с помощью Животных жиров и Животных протеинов. Поэтому осталось только ждать, что сделают искусственное мясо, которое ничем не будет уступать животному. А так же обязательную его составляющую - жир. Сколько времён. Пройдёт до этого - думаю, никто не знает, но это случится обязательно. Ибо экономическая целесообразность животноводства низкая, рентабельность всего 15%. В отличие от выращивания овощей и фруктов (30%). Кстати, поэтому и пропагандируют вегетарианство в том числе...... что совсем не физиологично для человека.

А по поводу - убивать, чтобы жить и убивать для развлечений: тут есть две весомых разницы, как говорил Фрейд. Убивать, чтобы выжить - человеком руководит инстинкт самосохранения. И убивать ради удовольствия - сексуальный инстинкт. Чувствуете разницу?

Rada писал(а):

Eugene70 писал(а):Что касается зоозащитников, то я не люблю лицемерие. Человек суть есть всеядный хищник,

я правильно поняла, что для тебя нет разницы между убийством животных для пожрать, и убийством для развлечения?

Нет, Вы меня не правильно поняли. Разве я не пояснил почему считаю зоозащитников лицемерами? Могу уточнить, не нравится мне секта animal rights, против традиционных animal welfare, которых почти не осталось, ничего не имею.

Oxana писал(а):Человек не может быть вегетарианцем, это противоестественно.

Золотые слова. Помешались многие на ЗОЖ. Они отличаются от мясоедов все, кто мне попадался. Не сейчас придумали - в мясе есть то, чего нет в траве. Недостаток - кто его знает - к чему приведёт. А фанатизм - любой (в том числе: "мы не едим трупы мясо") - странен/забавен/раздражающ/опасен. Имхо. Девочкам ещё - туда/сюда, а мужчина и мясо созданы друг для друга
ко всем - на самом деле, не хотите - не ешьте, если это - отвращение/убеждение - не мода, за компанию, одна бабка сказала ... но, получается, что из-за вегетарианцев какой-то % погиб на скотобойне зря

Oxana писал(а):Убивать, чтобы выжить - человеком руководит инстинкт самосохранения. И убивать ради удовольствия - сексуальный инстинкт.

Сексуальный инстинкт (см. "садистическое расстройство личности") - это когда граждане пускают сладострастную слюну, смакуя, как бык протыкает рогом тореро. То есть, сознательно готовы убить и желают смерти человеку ради получения удовольствия от мнимого мщения оному. Немедленно возникает вопрос, кто в таком случае больший упырь - эти сладострастные смакующие граждане или зрители корриды. При том, что последние ходят не глазеть на кровищу. Они ходят в театр и получают удовольствие от игры на сцене, от искусства. И вот это удовольствие уже, в свою очередь, не имеет никакого отношения к половым девиациям.

vlarin писал(а):

Oxana писал(а):Убивать, чтобы выжить - человеком руководит инстинкт самосохранения. И убивать ради удовольствия - сексуальный инстинкт.

Сексуальный инстинкт (см. "садистическое расстройство личности") - это когда граждане пускают сладострастную слюну, смакуя, как бык протыкает рогом тореро. То есть, сознательно готовы убить и желают смерти человеку ради получения удовольствия от мнимого мщения оному. Немедленно возникает вопрос, кто в таком случае больший упырь - эти сладострастные смакующие граждане или зрители корриды. При том, что последние ходят не глазеть на кровищу. Они ходят в театр и получают удовольствие от игры на сцене, от искусства. И вот это удовольствие уже, в свою очередь, не имеет никакого отношения к половым девиациям.

Ну почему же. Один и тот же инстинкт ведут к обоим «радостям»: крови торреро и торо..... только в случае радости с торо, напоминаю: у торреро есть выбор умирать, быть раненным и тд. А у быка такого выбора нет. Он выходит априори быть убитым. И не просто убитым, а медленно и мучительно.
Поэтому радость от «мести» тоже имеет место быть.

vlarin писал(а): Они ходят в театр и получают удовольствие от игры на сцене, от искусства

Коррида - не игра, а причинение мучений и убийство животного. Дать определение неумению отличить одно от другого - задача специалиста-медика. А то, что Вы продолжаете рядить садизм - получение удовольствия от страданий другого существа в одежды искусства, ещё более омерзительно, чем признание в грубом наслаждении им.

vlarin писал(а):

Oxana писал(а):Убивать, чтобы выжить - человеком руководит инстинкт самосохранения. И убивать ради удовольствия - сексуальный инстинкт.

Сексуальный инстинкт (см. "садистическое расстройство личности") - это когда граждане пускают сладострастную слюну, смакуя, как бык протыкает рогом тореро. То есть, сознательно готовы убить и желают смерти человеку ради получения удовольствия от мнимого мщения оному. Немедленно возникает вопрос, кто в таком случае больший упырь - эти сладострастные смакующие граждане или зрители корриды. При том, что последние ходят не глазеть на кровищу. Они ходят в театр и получают удовольствие от игры на сцене, от искусства. И вот это удовольствие уже, в свою очередь, не имеет никакого отношения к половым девиациям.

какой еще театр, а если там будут биться на смерть люди? один человек на мясо в роли быка, а второй копьями метать, а зал апплодировать? прикинем что это тоже было бы издавняя традиция и называть это театром... это диагноз а не театр, и люди которые возбуждаются и наслаждаются от насилия на "театре" стоит походить к психиатру
а гвоздем в гроб будет то что в Европе постоянно гнобят на Беларусь мол отмените смертную казнь, гэта же не по людски , то есть насильника выпускать на свободу т.к. в тюрьме вел себя паиньки это норм? а как же жертва и их близкие? не ребят, я конечно люблю Европу а особенно Испанию, но коррида это ненормально, по эстетически и духовным соображением...

Я против корриды, но и против того что её запрещают. Сама никогда не пойду , но запрещать тоже считаю неправильным. И мне кажется что если не делать акцент на том что это издевательство а оставить корриды в покое(как многолетнюю традицию, которая имеет право быть пока последний её сторонник не станет вегетарианцев и будет защищать курицу от насилия со стороны петуха ), то потихоньку это зрелище перейдёт в историю. Поскольку новому поколению коррида безразлична а сторонникам уже за полтинник...