Форум Испании

Kalen писал(а): 19 мар 2024, 08:26 Eugene70, Вот цитата из их сообщения :

«Вы планируете продавать квартиру в будущем и заводить денежные средства в Испанскую юрисдикцию, то мы рекомендуем подать 720 модель независимо от стоимости квартиры, чтобы избежать оплаты налогов при будущей продаже. 720 модель - информационная модель, то есть по ней мы информируем испанскую налоговую, что квартира у нас была в собственности до налогового резидентства.»

очень смешно, тк если подавать 100 модель, например, чтоб банк успокоить, то квартира эта там должна быть (скажем так - в виде процента) а при её продаже - тем более: отдельно - сумма покупки и сумма продажи
это не поможет избежать налогов, если будет профит
(лень вставать и искать, но, насколько помню - и дата покупки указывается в 100 при продаже, дата и будет - до резиденции)

мне интересно - это кто такое написал и на что ориентировался?

ТЛВ, Это мне написали из агентства ,которое помогает оформлять документы по различным налогам. Подать форму 720 стоит 150€ ,время 5 минут (как я понимаю) ,думаю по этому они настоятельно рекомендуют ее подать

Kalen писал(а): 16 май 2024, 08:08 ТЛВ, Это мне написали из агентства ,которое помогает оформлять документы по различным налогам. Подать форму 720 стоит 150€ ,время 5 минут (как я понимаю) ,думаю по этому они настоятельно рекомендуют ее подать

Похоже у вас куча денег и они ляжку жмут - как иногда писали такое выражение на форуме ?

Для вас у меня другая история.
Во времена первых открытий счетов в разных банках Испании. Я показывал им НАСТОЯЩУЮ НАЛОГОВУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ - и они на меня смотрели круглыми глазами... Они показывали мне какие подают другие люди... И я был в шоке - т/к им подавали такие мульки - филькины грамоты... Или бумаги с печатями из каблуков нарезанные или рукописные типо из налоговой рФ - мне было очень смешно, что они верили этим бумагам ! Более того они - работники банков просили, чтоб я такие принес им - либо рукописные с печатью от налоговой или филькину грамоту - вот так вот.

Вы подавая лишний раз 720 форму - и платя за это деньги создаете возможность и далее требовать подавать эти декларации и платить деньги другим людям, у которых денег не так уж много.

VladimirGT, А кто вам сказал ,что я подавала форму 720 .Я не вчера родилась,прекрасно понимаю кто как зарабатывает деньги ,по этому и задавала вопросы здесь .

Kalen писал(а): 16 май 2024, 16:05 VladimirGT, А кто вам сказал ,что я подавала форму 720 .Я не вчера родилась,прекрасно понимаю кто как зарабатывает деньги ,по этому и задавала вопросы здесь .

А где я сказал, что вы подали ?

Вы подавая... создаете...платя... платить ... чувствуете разницу временную - речь о будущем и не только вашем будущем .. если подаете или платите или создаете ...
И нигде не сказано, что вы - подали... создали... платили... надеюсь понятно.

Kalen писал(а): 16 май 2024, 08:08 ТЛВ, Это мне написали из агентства ,которое помогает оформлять документы по различным налогам. Подать форму 720 стоит 150€ ,время 5 минут (как я понимаю), думаю по этому они настоятельно рекомендуют ее подать

я хотела это написать вчера, но вы и сами всё поняли
(+ нужно подавать изменения в 720, если что-то изменилось в ранее поданной 720, это если она подана с установленной суммой)
я попыталась объяснить все странности в их сообщении (помимо того, что первую 720 нужно подавать только если в одном из сигментов сумма более 50тыс)
я ещё представляю сотрудника налоговой, который будет смотреть 720 с суммой менее ......

Kalen писал(а): 16 май 2024, 08:08 Подать форму 720 стоит 150€ ,время 5 минут (как я понимаю)

Даже по мин ставке - не 5 минут (мин/мах - хороший подход - зависит от объёма, сейчас тарифы выросли - 150 нынче, возможно, норм, но мин/мах ставка - не знаю).
Посмотрела - да - дата продажи/покупки недвижимости указывается в 100 форме, адрес недвижимости - тоже (пока она - в собственности).
По 100 форме - необлагаемая сумма при наличии недвижимости мб сильно ниже - поэтому насчёт неё можно подумать с грамотным специалистом.

Доброе утро! Так как не нашла профильной темы, напишу вопрос тут.
Вопрос по налогу в Испании для налогового резидента Испании при продаже единственной квартиры в РФ и последующей покупке единственной квартиры в Испании. Нашли информацию, что при продаже единственного постоянного жилья (исп. юр. термин “vivienda habitual”) и при реинвестировании в единственную квартиру, налога не должно быть. Но хотели понять, а если из квартиры в РФ переехали в Испанию и во время продажи квартиры в РФ снимали там квартиру, например, 1 год, то квартира в РФ после продажи подходит под эту льготу или нет? Буду очень благодарна за информацию, если у кого-то был аналогичный опыт Тема совсем не раскрыта на просторах интернета https://sede.agenciatributaria.gob.es/S ... itual.html

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 08:54 Нашли информацию, что при продаже единственного постоянного жилья (исп. юр. термин “vivienda habitual”) и при реинвестировании в единственную квартиру, налога не должно быть.

Ваш случай, скорее всего, не подходит под это. Вы, скорее всего, не были налоговым резидентом Испании, если постоянно проживали в РФ. А когда стали налоговым резидентом Испании - Ваша кварира в РФ уже не была "vivienda habitual". Исключение - если Вы дипломатический работник Испании или каким то другим законным способом имели и сохраняли статус налогового резидента Испании во время проживания в РФ.
Попробуйте ответит на небольшой ряд вопросов, чтобы понять, нужно ли Вам платить налог при продаже этой квартиры в РФ:
1. Почему вы считаете себя налоговым резидентом Испании?
2. Согласна ли с Вами налоговая Испании?
3. Когда была приобретена квартира в РФ, налоговым резидентом какой страны Вы являлись?
4. Если Вы стали налоговым резидентом Испании и имели квартиру в РФ стоимостью более 50 000 евро, то почему не подали modelo 720?
5. Если Вы подавали modelo 720, то почему считаете, что Вам предстоит платить какой либо налог при продаже этой квартиры?

Eugene70 писал(а): 09 июл 2024, 13:59 Ваш случай, скорее всего, не подходит под это.

Спасибо! Вопрос с налогами очень сложный, из-за этого и хотели понять, есть ли аналогичный опыт у форумчан. Не хотелось бы на себе проверять, хотелось бы знать однозначно. Вроде ситуация должна быть достаточно типовая.

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 15:54 Вроде ситуация должна быть достаточно типовая

Как-то не очень понятен вопрос.
О каких налогах и льготах речь вообще, о льготах со стороны России или Испании?
Eugene70 правильно задает вопросы, начиная с первого.
Если даже у вас резиденция Испании уже есть, и даже если вы являетесь и налоговым резидентом, то со стороны Испании проблем нет, продаете свою квартиру в РФ и переводите деньги от продажи на свой испанский счет.
Нужно только договор продажи перевести и предоставить банку заранее.
После этого можете на эти деньги покупать что угодно в Испании и курить бамбук

Что касается налогово со стороны России - это надо выяснять в России, всё что делается в России там и остаётся

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 15:54 Вроде ситуация должна быть достаточно типовая.

Ситуация совершенно типовая, но нужно понять какая именно. Вы не поделились информацией, поэтому вместо ответов получили вопросы

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 15:54 Вопрос с налогами очень сложный

На деле он очень простой - платить, скорее всего, Вам ничего не придется, вопрос только в том, нужно декларировать или нет и что именно.

По 1 и 2 ответила - налоговый резидент Испании. 3. РФ 5. Есть доход = разнице между суммой продажи и суммы покупки.
Но я пишу, что не считаю, что должен быть налог, так как это единственная квартира. Но хотелось бы подкрепить реальным опытом

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 18:40 Есть доход = разнице между суммой продажи и суммы покупки.

Да, такой доход будет считаться доходом этого года. Если у Вас нет других доходов, то стандартный налоговый вычет может покрыть доход с этой разницы, а может и не покрыть. Поэтому переходим дальше.

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 18:403. РФ

У испанской налоговой нет никаких способов проверить стоимость покупки Вашей квартиры. Все будет считаться на основании представленных Вами документов.

Guzelina писал(а): 09 июл 2024, 18:40 Но я пишу, что не считаю, что должен быть налог, так как это единственная квартира. Но хотелось бы подкрепить реальным опытом

В этом году подавали декларацию за прошлый год. Туда, кроме всего прочего, был включен доход от продажи бывшего единственного жилья в РФ. Так получилось, что в прошлом же году мы купили себе квартиру в Испании. Упомянутым вычетом, мы, разумеется не воспользовались.
Объясню причину - не существовало никаких документов, принимаемых налоговой Испании и подтвержающих что мы
прожили не менее трех лет в проданной квартире как в viviende habitual и переехали в новое основное жилье не позднее 12 месяцев с дня продажи. Более того, я уверен, что в налоговой есть информация прямо противоречащая этому утверждению - от регистрации в Испании для постоянного проживания (адрес указан в TIE) до предыдущей налоговой декларации, где адрес налоговый также указан.
Просто задумайтесь, какими документами Вы планируете подтверждать Ваше право на использование этой льготы. Если они у Вас есть - дерзайте

Я не знаю ни одного случая, чтобы испанская налоговая потребовала бы заплатить хоть что-то от денег которые были получены в результате продажи какой-то зарубежной собственности НЕ гражданина Испании.
Ни одного!
Живу здесь в Испании уже 13 лет и последние годы как раз в сфере недвижимости. Это чистая практика.

То есть для начала нужно просто перевести себе деньги на счет, и не нужно заморачиваться никакими декларациями.
Если далее к вам появятся вопросы - ну тогда и будете на них отвечать.
Есть простое правило - как только вы пойдете в налоговую и что-то начнете декларировать, вот тогда и заплатите.
Поэтому не стоит смотреть и вычитывать статьи, они на бумаге может быть и имеют место быть, но в реальности не исполняются.
Как-то так.

iglesias писал(а): 09 июл 2024, 20:19 Есть простое правило - как только вы пойдете в налоговую и что-то начнете декларировать, вот тогда и заплатите

Вообще это какой-то феномен
Всегда стараешься как-то сохранить людям их накопления, которые обычно "не из тумбочки" берутся, объясняешь, что: - Не торопитесь, наслаждайтесь жизнью в Испании, не надо никуда нести свои деньги если Корона вас не просит....
Но люди зачем то ищут, начинают заполнять какие-то формы и сами тащат их в налоговую
Ну задаст тебе вопрос испанская налоговая, тогда оплатишь свои нерезидентские за квартиру, такое бывает, в этом нет ничего страшного.
Однако пытаться оплатить то что спорно и/или что тебя не просят, не знаю, это какой-то чисто российский феномен, какой-то нонсенс

Вот это простое правило, что здесь выше мною вынесено в цитату, это ведь не я придумал, это слова директора испанского банка, самого причем проблемного наверное испанского банка - La Caixa.
Он в свое время давал мне такой совет - живите спокойно, не заполняйте никакие декларации.
Пока вы не нарисовалась на пороге асьенды, она вас не видит! Но как только начнёте что-то платить, будете платить всегда.
Все, тогда Корона с вас не слезет!

Хорошо что мне в свое время попался такой директор банка, человек адекватный и главное профессионал, прекрасно разбирающийся в теме. Мы и сейчас дружим мотоциклами, выезжаем иногда вместе в горы для пообедать в красивом месте в выходной день

Поэтому как-то пытаешься в свою очередь людям облегчить жизнь, чтобы не вешали на себя ярмо налогов преждевременно. Это последнее ведь так сказать никогда не поздно.

Ну как-то же я дожил до гражданства и паспорта Испании
Будучи знакомым лично с массой форумчан, которые здесь на форуме пишут сейчас и не пишут уже давно. И не знаю никого кто бы платил хоть какие-то налоги со своих честно заработанных в России или Белоруссии денег, с проданной квартиры. Я не знаю, может быть конечно если стоимость этой квартиры составляет пару миллионов евро , но обычно все гораздо прозаичнее.
Украину не упоминаю, поскольку оттуда вообще сейчас можно вывезти в Испанию практически любую сумму наличными.
То есть люди привозят полмиллиона в мешке и спокойно кладут эти деньги на счёт в Испании.
Раньше, ещё год назад такое было невозможно, а сейчас - просто в лет! Миллион евро в полиэтиленовом пакетике - да пожалуйста, только оформи все как надо

Ну вот как-то так друзья.
Уж извините за некоторую может быть безапелляционность высказывания
Поэтому, если вас раздирают по ночам какие-то страхи, а денег много, ну тогда нужно заплатить и спать спокойно. Природа человеческая такова, а тем кто переезжает из России вообще свойственно никому не верить, не доверять и постоянно быть на стреме. Учитывая ещё общий мировой тренд и наличие увы токсичной красной паспортины

В общем, живите спокойно своей жизнью в Испании, легально или нелегально, солнце всем здесь светит одинаково
Ничего не надо бояться
И всем бобра!

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Mikl Po писал(а): 09 июл 2024, 20:42 а в результате получения д/с от депозита в испанском банке, копеечного конечно, но тем не менее

То что заработано в Испании, это заработано в Испании!
По депозитам не скажу, а вот декларацию в Испании первый раз я подавал когда чистый доход от сдачи квартир в аренду составил около 18 тысяч. Заплатили мы тогда что то там около 700 евро и сотню хесторам. Потом пришлось подавать уже нулевые декларации.

iglesias писал(а): 10 июл 2024, 08:08 Вот это простое правило, что здесь выше мною вынесено в цитату, это ведь не я придумал, это слова директора испанского банка, самого причем проблемного наверное испанского банка - La Caixa.
Он в свое время давал мне такой совет - живите спокойно, не заполняйте никакие декларации.
Пока вы не нарисовалась на пороге асьенды, она вас не видит! Но как только начнёте что-то платить, будете платить всегда.
Все, тогда Корона с вас не слезет!

удивительно, но мне сказал то же самое в 2014 году и тоже директор лакайши. Он был хорошим знакомым испанца, который продавал нам квартиру.

Помимо бесплатных чеков получил еще и очень важный совет от авторитетного дл\я меня человека, в русском переводе и коротко "не спрашивают - не сплясывай"

И еще на будующее дал совет - чтобы не платить банку за чеки 0,5 процента , а это обычно пара тысяч , можно оформить страховку хогар на покупаемое жилье. В этом году проверил в BBVA - сработало, два чека и оба бесплатно.

iglesias писал(а): 09 июл 2024, 20:19 Я не знаю ни одного случая, чтобы испанская налоговая потребовала бы заплатить хоть что-то от денег которые были получены в результате продажи какой-то зарубежной собственности НЕ гражданина Испании.

Есть закон, там есть налог с общемирового дохода. Я предпочитаю изначально действовать четко по правилам, а не рассчитывать «на авось» в таких серьезных вопросах

Guzelina писал(а): 10 июл 2024, 09:09 Я предпочитаю изначально действовать четко по правилам, а не рассчитывать «на авось» в таких серьезных вопросах

Так это не "авось", это многолетняя практика.
Я веду сделки с недвижимостью в Испании уже несколько лет. Мои покупатели соответственно продавали в РФ и покупали здесь.
Например в апреле этого, 2024 года мы вели сделку на покупку дома в Дении стоимостью в почти 600 тысяч евро. Люди с Тенерифе решили купить дом ещё и на материке, надоело жить на острове.
Они продали квартиру в Москве на стоимость в полмиллиона.
И эти деньги мы перегнали в Испанию из России, обойдя официальные ограничения в 100 тысяч евро на счету для граждан России..
Никаких налогов не платили!

Но важнее здесь то, что если Вы уже задумались о переезде в Испанию, а тем более здесь уже живёте, то какие могут быть варианты?

Вернуться назад в Россию?
Не продавать там квартиру и постоянно в этом пространстве "лавировать" отказывая себе в Испании в полном контроле и личном присутствии над своими активами?
Или что?

Собственно я же не убеждаю здесь никого что не нужно платить налоги. Платите конечно. Если попросят.
Вот мне вчера хестора позвонила, "обрадовала" что за второй квартал придется НДС заплатить Короне. Ну тут уже никуда не деться
Можно только выбрать единовременную выплату 20 июля, или растянуть "удовольствие" небольшими равномерными выплатами до конца года.

В этом плане паспорт Испании уже обязывает.
Поэтому пока вы ещё туда-сюда эмигранты, пользуйтесь, потом такой возможности точно не будет это просто совет.
Но конечно каждый сам для себя определяет