Форум Испании

Ayomice писал(а): 18 сен 2023, 15:34 Либо Вы как-то неудачно сформлулировали, либо это я не понял.

Обычно это происходит одновременно - неудачная формулировка и непонимание

Ayomice писал(а): 18 сен 2023, 11:17 Этот вариант плох потому, что подразумевает предварительный переход на нелегальное положение.
И выглядит это несправедливо.

Соответственно, по справедливости, должен существовать простой способ легализации для тех, кто решил что его выбор - остаться жить в Испании. Вполне допускаю, что такой способ есть, но никого, кто им бы воспользовался, я не знаю.

ботаник. писал(а): 18 сен 2023, 18:57

Romario писал(а): 18 сен 2023, 17:32 Как раз последняя практика показывает что этой легализацией чаще всего пользуются именно легально жившие люди - краснотархетчики после отказа в беженстве.

Краснотархетчики после отказа в беженстве разве не становятся нелегалами?

только после отказа, а до этого живут и работают легально.

Romario писал(а): 18 сен 2023, 20:17 только после отказа, а до этого живут и работают легально.

В этом и есть схожесть наших с ними ситуаций: живём и работаем легально до марта, а там в случае отмены protección temporal придётся переходить на нелегальное положение - наиболее законный способ получить нормальную резиденцию (звучит странно, но факт ).

ботаник. писал(а): 18 сен 2023, 20:28 (звучит странно, но факт ).

Мне кажутся наоборот странными ваши рассуждения.
Временная защита она на то и временная что когда опасность минует и можно будет вернутся, она закончится. Никто не удерживает и не заставляет переходить на нелегальное положение. О чем речь? А если вы решили стать мигрантом и остаться не потому что дома опасно, а потому что хочется, то это ваше личное дело и условия известны, почему кто то должен специально для вас придумывать ещё отдельные? Всё логично

Как и ожидалось:
Еврокомиссия предложила продлить срок предоставления временной защиты гражданам Украины до 03 марта 2025 года.
Нет повода для сомнений, что Совет Европы одобрит это предложение.

Ayomice писал(а): 17 сен 2023, 19:52 Весьма похоже, что никакой специальной процедуры модификации временной защиты в иной тип резиденции разработано не будет. Поскольку для этих целей уже есть подходящие процедуры - модификации с исключительных обстоятельств на резиденцию с правом на работу (cuenta ajena/cuenta propia), или резиденцию без права на работу (что потребует получения информе в мэрии). И ответ эстранхерии на запрос Эквадорец это только лишний раз подтверждает.,

в связи с изучением ссылки, которую прислал эквадорец, возникло 3 вопроса. 1) получается что сейчас нельзя сменить временную защиту, а только за 60 дней до ее окончания, правильно? 2) обязательно ли informe positivo de la Comunidad Autónoma del lugar de residencia del trabajador para valorar el esfuerzo de integración del extranjero? 3) какие документы подавать на неработающую жену и детей. И нужно ли на них рассчитывать уровень зарплаты, доход и т.д.

А зачем на что-то сейчас менять временную защиту?
В чем Вы видите смысл этой процедуры?

Ayomice писал(а): 24 сен 2023, 23:25 А зачем на что-то сейчас менять временную защиту?
В чем Вы видите смысл этой процедуры?

Сейчас менять и не планируют друзья. Но смысл разобраться в процедуре и сроках ее реализации. Чтобы понимать, когда нужно открывать фирму или автономо и какие суммы показывать в зависимости от состава семьи.

Polinka писал(а): 26 сен 2023, 13:20

Ayomice писал(а): 24 сен 2023, 23:25 А зачем на что-то сейчас менять временную защиту?
В чем Вы видите смысл этой процедуры?

Сейчас менять и не планируют друзья. Но смысл разобраться в процедуре и сроках ее реализации. Чтобы понимать, когда нужно открывать фирму или автономо и какие суммы показывать в зависимости от состава семьи.

Поддерживаю стремление иметь план Б.
Условия для трудовой «оседлости» прежние - не менее 6 месяцев трудовой/предпринимательской деятельности.
Хотя, на мой взгляд, скорее всего причины для временной защиты останутся и после марта 2025-ого.
Как это ни прискорбно.

Polinka писал(а): 26 сен 2023, 13:20 какие суммы показывать в зависимости от состава семьи

Плюс protección temporal в том, что не нужно ничего показывать. И при продлении также.

Amazona писал(а): 26 сен 2023, 16:20 Плюс protección temporal в том, что...

А минус в том, что, как мне рассказали адвокаты, время, прожитое в Испании по защите, не засчитывается для гражданства
Что, вообще-то, странно. Обычным же беженцам, если им беженство одобрили, засчитывается всё
Хотелось бы верить, что адвокаты были не правы.

Ayomice писал(а): 26 сен 2023, 15:45 Хотя, на мой взгляд, скорее всего причины для временной защиты останутся и после марта 2025-ого.
Как это ни прискорбно.

Хотелось бы думать что там должно было быть написано "март 2024". Но, как это не прискорбно, указанная дата скорее всего верна.

Эквадорец писал(а): 27 сен 2023, 18:59 Что, вообще-то, странно. Обычным же беженцам, если им беженство одобрили, засчитывается всё

У обычных беженцев в их статусе нет этого слова temporal. А оно очень меняет картину.

А вообще я думаю что будет много разных непоняток в дальнейшем с запрашиванием резиденций после этого статуса. Разные есть беженцы с protección temporal. Есть те кто действительно пережидает с мыслью вернуться. Есть те, кто с первых дней получения protección temporal взялся за поиски работы и уже полностью независим ни от каких плюшек, рассчитывает только на себя. А есть те, кто ни дня не работал и не планирует, и ждет продление в марте 2024 года с уверенностью что им будут продолжать платить помощь. Если будут для всех одинаковые условия легализации, будет странно.
Хотя лично я уверена (сугубо мое ИМХО) что статус продлят, и даже как выше писали и после марта 2025 года, а вот помощи/пособия очень под вопросом.

Lana S писал(а): 27 сен 2023, 19:40 есть те, кто ни дня не работал и не планирует, и ждет продление

У каждого своя ситуация. Если женщина сама, с маленькими детьми, реально нереально устроиться ей куда-либо. Разве что аутономо, с какой-нибудь работой на дому.
Моя жена второй год ищет работу. И без толку. Сейчас сказал ей, чтобы шла на какие-нибудь курсы кройки и шитья, например, да и пусть потом строчит что-нибудь дома.

Ну так, Испания же кучу пособий всем платит , зачем работать. (Сарказм)
Думаю вы ничего не получали, скорее всего.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

Lana S писал(а): 27 сен 2023, 19:40 а вот помощи/пособия очень под вопросом

Подписана на канал украинский " беженцы в испании" , так вот там про пособия пишут, что люди обращаются , а их футболят. Зато на телике по этой теме кто только не пиарился.

Amazona, если это мне вопрос, - получили раз 140€ от Каритаса, в самом начале. И плюнули на это дело, ибо измывались за эти деньги по полному. Надо было предоставить чеки, куда деньги тратим. И начали нас отчитывать за покупки, как детей малых. То печенье, - это не то, что нужно для здорового питания, то вместо хамона могли бы и купить дешёвенькой колбаски... Послушали это дело, поблагодарили, развернулись и больше к ним не ходили

Эквадорец писал(а): 27 сен 2023, 19:54 Если женщина сама, с маленькими детьми, реально нереально устроиться ей куда-либо.

Для нас с нашим менталитетом да, это проблема. Но мы же в Испании. Где работающие женщины своих малышей, сколько-то там месячных крох отдают в садики для того чтоб не потерять свою работу. Правильно ли это? На мой взгляд нет, неправильно. Но так оно тут есть, капитализм... мать его. Счастливы те, кто может рассчитывать на своих испанских бабушек/дедушек.

Эквадорец писал(а): 27 сен 2023, 19:54 да и пусть потом строчит что-нибудь дома.

Тут просчитайте наперед все риски. Даже с оформлением аутономо. Если своя квартира, вопросов нет, если квартира в аренде, могут быть нюансы. Обязательно будут соседи которым не понравится хождение клиентов...а уж про "невыносимый" шум от швейной машинки вообще речи нет. Читала про случаи что соседям запах от материалов маникюрной деятельности жить мешал. Испанцы они такие...испанцы.

Вообще-то ЕС выделили определëнную сумму на пособия . И этим занимался сигуридад сосиаль-государственный орган , а не такие частные фонды как Caritas и пр. Ещë до выплат более 10% заплатили персоналу который должен был распределять пособие. Запись на пособие открыли в начале декабря, а в начале февраля закончили. Только не понятно в итоге, кто же это пособие получил Испания она такая, здесь всë теряется.

Amazona писал(а): 27 сен 2023, 20:15 Зато на телике по этой теме кто только не пиарился.

Хрен его знает как на самом деле. Но я знаю и тех кто на помощи живет все это время. Не осуждаю ни разу потому что знаю что не связывают свою дальнейшую жизнь с Испанией. Пережидают.
Знаю и тех кто работают с первых дней и их доход от работы не больше чем если бы получали помощь. Просто выбрали такой вариант, независимый.

Эквадорец писал(а): 27 сен 2023, 20:18 если это мне вопрос,

Да это даже не вопрос У них тут попУлизм везде, только , а помощи зеро. И так во всём.

Как раз в продолжение вчерашней беседы свежая информация.

Українська влада просить західні країни не створювати програми для інтеграції українців.
Про це заявила голова Державної міграційної служби України (ДМСУ) Наталія Науменко в інтерв'ю "Цензор.НЕТ".
За її словами, ДМСУ не розглядає таких українців, як біженців.
"Ми їх не розглядаємо як біженців. Ми їх розглядаємо як людей, які вимушено виїхали з України. На щастя, колеги з міграційних служб інших країн мене також підтримують, коли я прошу не розглядати наших громадян як біженців, і не створювати програми для їх інтеграції в країні перебування", - заявила Науменко.

uamedia.eu


перевод - Украинские власти просят западные страны не создавать программы для интеграции украинцев.
Об этом заявила глава Государственной миграционной службы Украины Наталья Науменко в интервью "Цензор.НЕТ".
По ее словам, ДМСУ не рассматривает таких украинцев как беженцев.
"Мы их не рассматриваем как беженцев. Мы их рассматриваем как людей, вынужденно уехавших из Украины. К счастью, коллеги из миграционных служб других стран меня также поддерживают, когда я прошу не рассматривать наших граждан как беженцев, и не создавать программы для их интеграции в стране пребывания", - заявила Науменко.