Окупасы в Испании: что это и как с ними бороться

Vladnik

[quote=
в международные суды можно подавать когда исчерпаны возможности защититься в местных. А они не исчерпаны, просто не быстро рассматривают, это да[/quote]

В том то и дело, ни местные суды , ни государство не защитят и не компенсируют материальный и моральный ущерб людям, которые за эту защиту платят налоги! Казалось бы Евросоюз это союз государств, которые должны быть объединены общими целями и задачами, а также основные, фундаментальные ценности у них должны совпадать. А на самом деле- кто в лес, кто по дрова.

lexabos

VladValencia писал(а): В конце концов, собственник единовременно заплатил налог при покупке.В Испании , как мы знаем, иностранец выплатил от 8 до 10%.
Каждый год обязательный налог на недвижимость.
Этого уже достаточно, чтобы обеспечить его право на неприкосновенность.Часть налогов опосредованно попадает и к полицейским и к чиновникам.

Золотые слова

VladValencia

Около часа ночи пришло сообщение о том, что в квартире никого нет.
Девушка-управляющая в сопровождении трёх крепких парней из Украины была на месте в 1.15
Мы с супругой в это время как раз двигалась на море и прибыли к дому в 1.45 примерно.
К тому времени выяснилось, что наш мастер не доступен(слишком поздно)поэтому была вызвана
подмога в лице двух мастеров из круглосуточной службы.
Примерно около 2 часов подъехали на авто один из окупас и его приятель.
Увидев нас, 6 человек у подъезда, дали газу.
Буквально в это же время подъехали мастера.
Весь процесс занял минут 20.Шумели электро-инструментом в подъезде и вообще было много движухи.
Попытались предупредить соседей чтобы не волновались, но тем не менее третий час ночи...

В 2.30 примерно зашли в квартиру.
К счастью обошлось без ущерба и все вещи, в том числе и окупас были на месте.
Мы отбыли плавать и оставили всю компанию собирать и выносить вещи в бахо.

На обратном пути , около 4 часов, проведали ребят в квартире.Наш наблюдатель всё еще был на месте и сказал, что окупас на машине
всё ещё проезжает периодически, видимо ждёт возможности забрать барахло.

Утром придёт мастер ставить замок.

Всё бы ничего, кроме того, что вызов двух мастеров обошёлся почти в ...400 евро...однако.
Добавим сюда покупку нового замка за 50
15 евро наблюдателю Боло
Каков гонорар троих ребят из Украины мне не известно, думаю что чисто символический.

Возможно всплывут какие-либо ещё подробности.Пока это всё.

Oxana

Молодцы!
VladValencia, спасибо, что не сдался и решил помочь в таком непростом деле без страза, и, так сказать, и упрёка.
Все таки отключение от электричества и интернета - действенные методы.
От воды, думаю, ещё бы быстрее произошло.
В расходы ещё надо внести подключение.....

....

Oxana

Koshcheyushka писал(а): Конечно отключат, все таки выбор дислокации не последнее место занимает, Оксана писала недавно, в нашем регионе где проживаем население около 250 тысяч минимальное количество окупасничества за последние 10 лет, но о двух случаях я лично в теме, объединяло только одно недвижимость была банковской,есть подозрения что выгодополучатель был банк.

Не знаю про банк. Но на моей памяти был случай, когда работавшая в агентстве недвижимости дама, имевшая доступ к ключам от банковской недвижимости жила и справляла праздники в банковском доме в Ля Нусии.
Меня тоже туда приглашали общие знакомые, а потом мне рассказали, что этот дом на продаже стоит..... дама вроде как из Литвы, русскоговорящая.
у меня тоже полно ключей от разной недвижимости, но в голову не приходило там веселиться. Максимум пользуюсь паркингом на первой линии, когда нет арендаторов и хозяев. Все. Айомисе должен знать эту историю, он там местный.

Ещё вспомнила: продавала дом соседский, были ключи. Хозяйка попросила зайти и снять белье - забыла убрать с солнца. Заодно клиентам дом показать.
А там мужик голый с девками голыми в бассейне шампанское пьёт.
Как оказалось потом - Садовник он же бассейнщик от агентства, которые продавали этот дом (есть у них доп обслуживание). Садовник был на коксе, ибо голый за нами гнался и угрожал до самой нашей калитки. Я вызвала полицию. Позвонила хозяевам. Позвонила в Агентство.
Садовник тоже русскоговорящий (опять жеж Литва, шо такое).....
разборки были огого какие. Хорошо, что я не одна была. И надо же меня было занести в субботу вечером туда.......

....

Koshcheyushka

Vladnik писал(а):Я вот что не могу понять: почему никто из пострадавших от окупасов иностранцев не подаёт в международные суды на испанское правительство, которое свои проблемы с неимущими гражданами перекладывает на плечи собственников жилья, ещё и не приостанавливает при этом уплату налогов последними и услуг ЖКХ!?

10 лет приблизительно уйдет на поиски правды и большая куча денег и не факт что удачно, в Брюссельских коридорах кое кто поручкается и всё сайдёт на нет, эффективный выход мне видится пока один, нанимать авторитетную юридическую контору естественно не из Испании, собирать тысячи пострадавших в одно целое и предъявлять многомиллиардный иск Испанскому государству, чтоб не забывали что налоги они собирают за недвижимость, а защищать мягко говоря её не пытаются.

Ayomice

Oxana писал(а):
Koshcheyushka писал(а): Конечно отключат, все таки выбор дислокации не последнее место занимает, Оксана писала недавно, в нашем регионе где проживаем население около 250 тысяч минимальное количество окупасничества за последние 10 лет, но о двух случаях я лично в теме, объединяло только одно недвижимость была банковской,есть подозрения что выгодополучатель был банк.
Не знаю про банк. Но на моей памяти был случай, когда работавшая в агентстве недвижимости дама, имевшая доступ к ключам от банковской недвижимости жила и справляла праздники в банковском доме в Ля Нусии.
Меня тоже туда приглашали общие знакомые, а потом мне рассказали, что этот дом на продаже стоит..... дама вроде как из Литвы, русскоговорящая.
у меня тоже полно ключей от разной недвижимости, но в голову не приходило там веселиться. Максимум пользуюсь паркингом на первой линии, когда нет арендаторов и хозяев. Все. Айомисе должен знать эту историю, он там местный.

....

Как что сразу, так Ayomice должен знать...
Полфорума там и веселилось.

Oxana

Ayomice писал(а): Как что сразу, так Ayomice должен знать...
Полфорума там и веселилось.

)))
Интересно, они до сих пор не знают, что были «окупасами выходного дня»?

....

Ayomice

Oxana писал(а):
Ayomice писал(а): Как что сразу, так Ayomice должен знать...
Полфорума там и веселилось.
)))
Интересно, они до сих пор не знают, что были «окупасами выходного дня»?

....

На мой взгляд, не догадаться было сложно, так как состояние недвиги было настолько в убитом состоянии, что даже предположить, что там действительно проживают сами хозяева, да еще и с маленькими детьми, было бы дикостью.
Но гостей это, вроде, и не смущало.

Koshcheyushka

Oxana писал(а):
Koshcheyushka писал(а): Конечно отключат, все таки выбор дислокации не последнее место занимает, Оксана писала недавно, в нашем регионе где проживаем население около 250 тысяч минимальное количество окупасничества за последние 10 лет, но о двух случаях я лично в теме, объединяло только одно недвижимость была банковской,есть подозрения что выгодополучатель был банк.
Не знаю про банк. Но на моей памяти был случай, когда работавшая в агентстве недвижимости дама, имевшая доступ к ключам от банковской недвижимости жила и справляла праздники в банковском доме в Ля Нусии.
Меня тоже туда приглашали общие знакомые, а потом мне рассказали, что этот дом на продаже стоит..... дама вроде как из Литвы, русскоговорящая.
у меня тоже полно ключей от разной недвижимости, но в голову не приходило там веселиться. Максимум пользуюсь паркингом на первой линии, когда нет арендаторов и хозяев. Все. Айомисе должен знать эту историю, он там местный.

Ещё вспомнила: продавала дом соседский, были ключи. Хозяйка попросила зайти и снять белье - забыла убрать с солнца. Заодно клиентам дом показать.
А там мужик голый с девками голыми в бассейне шампанское пьёт.
Как оказалось потом - Садовник он же бассейнщик от агентства, которые продавали этот дом (есть у них доп обслуживание). Садовник был на коксе, ибо голый за нами гнался и угрожал до самой нашей калитки. Я вызвала полицию. Позвонила хозяевам. Позвонила в Агентство.
Садовник тоже русскоговорящий (опять жеж Литва, шо такое).....
разборки были огого какие. Хорошо, что я не одна была. И надо же меня было занести в субботу вечером туда.......

....

Ну видишь всё таки это не захват, так хулиганство или мелкое на............о, это не имеет массовый характер, а вот имя литовки желательнло в студию

Koshcheyushka

VladValencia писал(а):Около часа ночи пришло сообщение о том, что в квартире никого нет.
Девушка-управляющая в сопровождении трёх крепких парней из Украины была на месте в 1.15
Мы с супругой в это время как раз двигалась на море и прибыли к дому в 1.45 примерно.
К тому времени выяснилось, что наш мастер не доступен(слишком поздно)поэтому была вызвана
подмога в лице двух мастеров из круглосуточной службы.
Примерно около 2 часов подъехали на авто один из окупас и его приятель.
Увидев нас, 6 человек у подъезда, дали газу.
Буквально в это же время подъехали мастера.
Весь процесс занял минут 20.Шумели электро-инструментом в подъезде и вообще было много движухи.
Попытались предупредить соседей чтобы не волновались, но тем не менее третий час ночи...

В 2.30 примерно зашли в квартиру.
К счастью обошлось без ущерба и все вещи, в том числе и окупас были на месте.
Мы отбыли плавать и оставили всю компанию собирать и выносить вещи в бахо.

На обратном пути , около 4 часов, проведали ребят в квартире.Наш наблюдатель всё еще был на месте и сказал, что окупас на машине
всё ещё проезжает периодически, видимо ждёт возможности забрать барахло.

Утром придёт мастер ставить замок.

Всё бы ничего, кроме того, что вызов двух мастеров обошёлся почти в ...400 евро...однако.
Добавим сюда покупку нового замка за 50
15 евро наблюдателю Боло
Каков гонорар троих ребят из Украины мне не известно, думаю что чисто символический.

Возможно всплывут какие-либо ещё подробности.Пока это всё.

Влад, хочу поздравить с умело, организовано, проведённой операцией, теперь мы знаем Валенсия под замком и в случае чего есть к кому обращаться

Oxana

Теперь у Влада будет новое бизнес-направление. ;))

....

Eugene70

Vladnik писал(а):
Может потому что это не их юрисдикция?
А компания ЮКОС была их юрисдикция?

Подсудность дела ЮКОСа международным судам основывается на международном соглашении, в котором Россия участвовала, но не ратифицировала. Сама подсудность спорная, решения судов были противоречивыми, на данный момент решение принято в пользу ЮКОСа. Т.е. нарушения в деле ЮКОСа в разрезе международных соглашений были признаны сразу. Долго обсуждался и оспаривался именно вопрос применимости международных соглашений в конкретном деле.
Что касается вопроса судебного выселения - никакие международные или Испанские нормы тут не нарушены, после решения суда собственник вправе получить с нарушителя полную компенсацию понесенного ущерба.
Очевидно, что это профанация и издевательство над здравым смыслом, но левые партии блокируют все попытки правых изменить ситуацию.
Получите право голоса - используйте его с умом.

Arco iris

Oxana писал(а):Теперь у Влада будет новое бизнес-направление. ;))

....

Ух, не надо. Ходить на грани фола, сомнительное занятие. Хорошо, можно сказать - супер, что получилось в этом случае.

Ayomice

Я не одобряю незаконного использования чужого имущества и злоупотребление правом. Однако.
Все, что вас возмущает на самом деле, это - процедура определения правоты. В частности, ее длительность. Конечно, хотелось бы, чтобы правота устанавливалась на месте и в момент обращения. Но. Это невозможно в силу разделения властей. Полиция не наделена полномочиями судебного органа. Ее задача - предупреждение и пресечение нарушений, как административных, так и уголовных. Определение кто прав, кто не прав, в их компетенцию не входит. Суд. И только суд разрешает конфликты. Поэтому весь вопрос с окупасами, в реальности, это вопрос достаточности ресурсов у судов. Будет больше судей, больше помещений для суда, будет и более быстрое рассмотрение дел. Это вопрос бюджетов. К примеру, 3 миллиона евро в том же Бенидорме не на ленточки на пляже и мобильное приложение для резервирования мест направить, а на улучшение процессов судопроизводства.....
Кроме того. Может кто и упустил из виду.
Ситуация, в разрешении которой участвовал ВладВаленсия, не имеет никакого отношения к проблеме окупасов. Там - примитивный случай неисполнения обязательств по оплате. Умноженный, как можно понять из сообщенного нам, на нарушение закона со стороны самого арендодателя, как минимум, в части определения сроков аренды.

VladValencia

Oxana писал(а):Теперь у Влада будет новое бизнес-направление. ;))

Я конечно пас, но команду передам женщине, украинка не может прилететь, на карантине пошли не платежи,
засела очередная румынская морда.Будем бороться.
А то ишь, почуяли сволочи, где слабое место.

Мастер отчитался около 12 об установке замка.

Oxana писал(а): Все таки отключение от электричества и интернета - действенные методы.
От воды, думаю, ещё бы быстрее произошло.
В расходы ещё надо внести подключение.....

Совершенно верно, это конечно сыграло главнейшую роль.
Вода была запланирована на начало недели.
И да, успех конечно был немного омрачён не слабой суммой за взлом.
Пришлось двигаться к ближайшему банкомату, снимать денег, ибо как наскребли со всех около 200 всего.
Я вообще был уже в пути и кроме десятки в кармане, денег не имел с собой.

Oxana писал(а): Садовник был на коксе, ибо голый за нами гнался и угрожал до самой нашей калитки. Я вызвала полицию. Позвонила хозяевам. Позвонила в Агентство.
Садовник тоже русскоговорящий (опять жеж Литва, шо такое).....

А чото да, у меня с прибалтами вечно тоже каки-то истории.То бухает человек и кукушкой съезжает на квартире, другой голым на спайсах от бригады медиков
убегает по Мальваросе, третий, с виду приличный, в очках, вечно накуренный...Во блин, темпераментные то.)

Ayomice

Позволю себе еще раз напомнить: стоимость разрешения проблем с окупасами - больше, чем затраты на годовое обслуживание сигнализации. Чаще всего - намного(!) больше.

VladValencia

Ayomice писал(а):Я не одобряю незаконного использования чужого имущества и злоупотребление правом. Однако.
Все, что вас возмущает на самом деле, это - процедура определения правоты. В частности, ее длительность. Конечно, хотелось бы, чтобы правота устанавливалась на месте и в момент обращения. Но. Это невозможно в силу разделения властей. Полиция не наделена полномочиями судебного органа. Ее задача - предупреждение и пресечение нарушений, как административных, так и уголовных. Определение кто прав, кто не прав, в их компетенцию не входит. Суд. И только суд разрешает конфликты. Поэтому весь вопрос с окупасами, в реальности, это вопрос достаточности ресурсов у судов. Будет больше судей, больше помещений для суда, будет и более быстрое рассмотрение дел. Это вопрос бюджетов. К примеру, 3 миллиона евро в том же Бенидорме не на ленточки на пляже и мобильное приложение для резервирования мест направить, а на улучшение процессов судопроизводства.....
Кроме того. Может кто и упустил из виду.
Ситуация, в разрешении которой участвовал ВладВаленсия, не имеет никакого отношения к проблеме окупасов. Там - примитивный случай неисполнения обязательств по оплате. Умноженный, как можно понять из сообщенного нам, на нарушение закона со стороны самого арендодателя, как минимум, в части определения сроков аренды.

Безусловно, всё от закона и от политической воли.Да и работать бы надо не до 14 с тремя перерывами, а до 19 и не в состоянии "всё пофиг" или "грибов поели ".
Будь на то однозначное законодательное решение, полиция испоняла бы решения или помогала их реализовать.
Что касается нарушений договоренности.Сомнительно
Все предупреждались во время заезда о том, что комнаты сдаются о конца мая.Да, да, всех всё устраивало и вопросов не возникало.
Ко всему еще и сроки были продлены до 1 июля, все жилицы весь карантин жили по сниженным тарифам.
Ну и потом...замена замка и блокировка всей квартиры со взломом межкомнатых дверей, чем не оккупация?
Самые настоящие окупасы.Наглые и циничные.Именно так и следует их рассматривать.Не к чему эти конформистско-примирительные словоблудия.
Всё просто.Есть собственник, есть лицо им уполномоченное, да были устные договоренности, нарушенные арендаторами.
Которые просто перешли из разряда арендаторов в разряд окупасов, после того, как сами нарушили договоренности.
А главное и самое важное, замена замка и не допуск уполномоченного лица к объекту, который является между прочим частью бизнеса.
Напомню имеющего туристическую лицензию.
Другой вопрос, что сдача в не сезон не была краткосрочной.Но в реальности кто это может проверить?И стоит ли к этому цепляться?
Формально да, можно.

Alex_1977

Oxana писал(а):
Koshcheyushka писал(а): Конечно отключат, все таки выбор дислокации не последнее место занимает, Оксана писала недавно, в нашем регионе где проживаем население около 250 тысяч минимальное количество окупасничества за последние 10 лет, но о двух случаях я лично в теме, объединяло только одно недвижимость была банковской,есть подозрения что выгодополучатель был банк.
Не знаю про банк. Но на моей памяти был случай, когда работавшая в агентстве недвижимости дама, имевшая доступ к ключам от банковской недвижимости жила и справляла праздники в банковском доме в Ля Нусии.
Меня тоже туда приглашали общие знакомые, а потом мне рассказали, что этот дом на продаже стоит..... дама вроде как из Литвы, русскоговорящая.
у меня тоже полно ключей от разной недвижимости, но в голову не приходило там веселиться. Максимум пользуюсь паркингом на первой линии, когда нет арендаторов и хозяев. Все. Айомисе должен знать эту историю, он там местный.

Ещё вспомнила: продавала дом соседский, были ключи. Хозяйка попросила зайти и снять белье - забыла убрать с солнца. Заодно клиентам дом показать.
А там мужик голый с девками голыми в бассейне шампанское пьёт.
Как оказалось потом - Садовник он же бассейнщик от агентства, которые продавали этот дом (есть у них доп обслуживание). Садовник был на коксе, ибо голый за нами гнался и угрожал до самой нашей калитки. Я вызвала полицию. Позвонила хозяевам. Позвонила в Агентство.
Садовник тоже русскоговорящий (опять жеж Литва, шо такое).....
разборки были огого какие. Хорошо, что я не одна была. И надо же меня было занести в субботу вечером туда.......

....

Тот случай, когда мои земляки творят ерунду, а стыдно за них мне

(Оксана, мое почтение)

VladValencia

Дубль.Что-то подглючивает при редактировании.