Jnker писал(а): 16 апр 2022, 12:02Так что думаю не все так однозначно
когда трое на одного то это все таки многое проясняет, разве нет?
При этом не имеет значения национальность участников. Наверное если бы в новости не была упомянута национальность она бы воспринималась по- другому? Трое зашли в бар, избили бармена когда тот отказался наливать - подонки. Что не понятно то? Вообще попытка решать проблемы силой допустима только в том случае если действовать нужно во имя спасения чьей-то жизни или здоровья и времени на другие решения нет. В остальных случаях это выбор орков, вне зависимости от их национальной принадлежности.
Jnker писал(а): 16 апр 2022, 12:02Так что думаю не все так однозначно
когда трое на одного то это все таки многое проясняет, разве нет?
При этом не имеет значения национальность участников. Наверное если бы в новости не была упомянута национальность она бы воспринималась по- другому? Трое зашли в бар, избили бармена когда тот отказался наливать - подонки. Что не понятно то? Вообще попытка решать проблемы силой допустима только в том случае если действовать нужно во имя спасения чьей-то жизни или здоровья и времени на другие решения нет. В остальных случаях это выбор орков, вне зависимости от их национальной принадлежности.
А вот послушай другую сторону
Пояснение к видео
Украинец решил выгнать из бара в Испании посетителей за то, что они русские, и стал провоцировать их националистическими лозунгами. Угадайте, что случилось дальше
В Испании россияне по-мужски объяснили бармену-украинцу, что «Слава Украине» — не самая подходящая кричалка в присутствии русских.
Инцидент произошел в курортном городе Торревьеха. Местный бармен, услышав русскую речь от зашедших в бар посетителей, стал всячески провоцировать россиян. Поначалу те его просто не замечали, затем игнорировали, проявляя тактичность.
Однако после, примерно, десятого крика на всю рюмочную «Слава Украине» и хамского требования к ним покинуть питейное заведение, молодые люди не выдержали и завязалась потасовка, которая попала на видео.
Сейчас случившееся расследует полиция. Каких-либо претензий испанскими правоохранителями к россиянам не выдвинуто. А это значит , что кому выдвинула ? Противной стороне.
Ну и кто прав ? Каждый тащит в свою сторону правду
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado.
Jnker писал(а): 16 апр 2022, 19:19Однако после, примерно, десятого крика на всю рюмочную «Слава Украине» и хамского требования к ним покинуть питейное заведение, молодые люди не выдержали и завязалась потасовка, которая попала на видео
ну и ушли бы, я украинца не оправдываю, вполне возможно что он сам ничуть не лучше тех русских что его избили. Но зачем же втроем на одного? Было бы более достойно плюнуть и уйти. А ещё лучше записать на видео неадекватное поведение бармена и показать в полиции. Но драка...это все ж таки мерзко.
Jnker писал(а): 16 апр 2022, 19:19Однако после, примерно, десятого крика на всю рюмочную «Слава Украине» и хамского требования к ним покинуть питейное заведение, молодые люди не выдержали и завязалась потасовка, которая попала на видео
ну и ушли бы, я украинца не оправдываю, вполне возможно что он сам ничуть не лучше тех русских что его избили. Но зачем же втроем на одного? Было бы более достойно плюнуть и уйти. А ещё лучше записать на видео неадекватное поведение бармена и показать в полиции. Но драка...это все ж таки мерзко.
Ты видео вообще видела? Там двое дерутся а один разнимать лезет и на всех бабы висят
Охреневает только Чау-чау да какая то испанка
Драку не оправдываю но Торривьеха город своеобразный
С чего все началось, мы не знаем. "Слава Украине" в испанском баре от персонала в сторону русских, это так себе. Зачем тащить на эту благословенную землю вoйнy? Бар чей, его личный? А владелец бара против обслуживания русских? Если против, пусть сразу вывешивает объявление, что русских не обслуживают. А дальше суды заявления рассматривают, национализм в Испании преследуется законами.
Бить ногами, это отвратительно. Тем более лежачего.
Плевать и уходить, к хорошему не приведет. Через год все плевать будем, если такими темпами пойдет.
А вообще, все это отвратительно выглядит за границей событий. И русские не просто так уехали, в большинстве своем. Не за морюшком. В России в Геленджике море и природа не хуже, чем в Испании.
Все закончится тем, что русские будут обслуживать русских. Украинцы украинцев. На всякий случай, чтоб подлянку не кинула одна из сторон. Так получается?
Так, мелкие потасовки, скорее всего спровоцированные. А вы можете себе представить что будет в будущем? Выросшие поколения теперешних детей, которые будут учиться в школах по разные стороны баррикад? Градус ненависти этих пока еще детей?
уже этим летом в Крыму начнут работать программы переподготовки для украинских учителей, для работы на территории Донбасса и освобождённых территориях Украины.
И да, лично я категорически против чтоб это принеслось и сюда, на территорию Европы.
Только с возрастом ты понимаешь что лучшие годы это вовсе не молодость, а годы, когда ты был счастлив.
Надо ВСЕМ оставаться людьми при любых обстоятельствах.
Не надо позволить пропаганде, вбивать клин между народами.
Наоборот надо сплотится и пережить достойно не простое время
Нет хороших и плохих наций , есть отдельные ублюдки.
Не могут все отвечать за всех и все обвинять всех.
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado.
Jnker писал(а): 16 апр 2022, 19:45Ты видео вообще видела?
теперь да и увиденное только убеждает в том что произошедшее отвратительно: толпа пьяных орков, самки визжат, самцы еле стоят на ногах - видно что ужрались в хлам, и толпой пинают одно тело. Подобного трэша я насмотрелась на родине, таких персонажей, я считаю, в цивилизованное общество пускать нельзя.
Arco iris писал(а): 16 апр 2022, 20:08Плевать и уходить, к хорошему не приведет.
подписываюсь под каждым твоим словом и все таки если выбирать между вот таким скотством и вариантом просто уйти - лучше уйти. Наверное лучшей реакцией на нападки со стороны бармена (если они были) была бы видео-съемка и заявление в полицию. Здесь, насколько я знаю, на подобные вещи реагируют остро.
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Jnker писал(а): 16 апр 2022, 20:49Надо ВСЕМ оставаться людьми при любых обстоятельствах.
JelizaRose писал(а): 16 апр 2022, 21:03и все таки если выбирать между вот таким скотством и вариантом просто уйти - лучше уйти.
Я бы ушла.)) Сидеть там, где тебе не рады, а может даже плюнут в пиво, не очень приятно.
Я присутствовала в Испании в похожей ситуации. Бармен оказался русскоговорящим ( не помню точно, вроде учился в России). Я с украинцами была. Там зеркальная ситуация, закончилось все словами, без драк. Но, украинцы сами провокаторы с нашей стороны были, зачем-то спросили про Крым, Пyтuнa.)) Бармен сказал "Пyтuн хорошо". И понеслось.))
Arco iris писал(а): 16 апр 2022, 21:08Бармен сказал "Пyтuн хорошо".
то есть бармен был испанцем? для него, возможно, нет разницы между русскими и украинцами, особенно если это до войны было, говоря " Пyтuн хорошо" он просто хотел сделать всем приятно милые, наивные испанцы
Jnker писал(а): 16 апр 2022, 12:27Так что все хороши
Успокоил. Все ждали твоего резюме.
Бухать пришли эти трое. Украинец там работал.
Правильно сделал, что сказал Слава Украине. Надеюсь диаспора быстро вычислит и даст п...ей троим у...нам.
Ну слушай , давай не будем обострять.
Вот скажи ты тоже всегда и везде лозунги без повода выкрикиваешь?
То то и оно.
Выпивку купить и в другом месте не проблема
А вот оскорблений мало кто снесет
Вот не далее как сегодня сидели в баре с друзьями, кого только не было :англичане, испанцы, каталане, чех. Муж говорил и не раз "Слава Украине ". И в этом нет криминала, это нормально , на х... не посылал.И многие повторяли. И никто не бил нам лица. А да, россиян не было. Не нагнетаю. Но действительно стоило уйти если чел неадекват.
Amazona писал(а): 16 апр 2022, 21:54Муж говорил и не раз "Слава Украине ". И в этом нет криминала, это нормально на х... не посылал.
В том и дело, что русских рядом не было. Даже если из ста баров, которые можно посетить, в одном из них рядом окажется неадекватное ...., которое воспримет это на свой счет как вызов, могут быть конфликты. Могут, это не значит, что не стоит говорить "Слава Украине", нет конечно. Просто допускается возможность, что кто-то отреагирует агрессивно. Неучи думают, что "Слава Украине! Героям слава!", это только про Бандеру, из этой оперы, про "нациков". Как им в России вбили в голову.
К сожалению, мы тоже пару дней назад оказались в ситуации, когда нам "прилетело" за то, что мы русские.
Мы стояли на переходе и ждали, когда загорится зеленый свет. Мы о чем-то разговаривали с детьми, дети смеялись, был хороший день и прекрасное настроение. Рядом с нами стоял и ждал "зелёного света" молодой парень лет за 30-цать. Светофор долго не загорался. Он стоял и слушал наши разговоры, потом громко спросил:"М..оскали, м..оскали?"
Младший сын, испуганно замолчал, так как мужчина стоял рядом с ним и он не ожидал, что какой-то дядя начнет говорить в таком тоне.
Он начал говорить нам:"Слава Украине! Героям - Слава".
Затем стал требовать, ПРИ ДЕТЯХ!!!, чтобы мы сказали, что Пyтuн-..уйло и стал срываться на крик, рассказывая об убийствах детей и зверствах в Украине.
Я, искренне, понимая состояние украинцев, в данном конкретном, случае его состояние, ответила:"Мужчина, мы живем здесь 8 лет, что мы против войны, идите спокойно туда, куда Вы шли". В принципе, я знала куда он идет, судя по всему парень был - моряк, шел на свой пароход, могла обратиться в полицию и т.д.
К чему эта провокация? Почему человек "докопался" именно к нам - благопристойной семье с детьми, почему нам он испортил настроение, мы не сделали ему ничего плохого. Я уважительно с ним говорила, пыталась донести позицию.
Наверное, потому, что мы такие вот интеллигентные русские. Кстати, он тоже говорил на русском языке, хотя я могла говорить с ним, конечно не на чистом украинском, так как уже подзабыла его, но на суржике абсолютно свободно.
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
Amazona писал(а): 16 апр 2022, 21:54.И многие повторяли. И никто не бил нам лица
Это потому что вы не в Торевьехе живёте
Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Teresa писал(а): 16 апр 2022, 22:53К чему эта провокация?
Может выпивший был ? Когда слышу рядом русскую/украинскую речь стараюсь вообще не реагировать , делать вид что не понимаю , за 10 лет в эмиграции уже рефлекс выработался
Junker писал(а): 16 апр 2022, 20:49
Вот что я скажу
Надо ВСЕМ оставаться людьми при любых обстоятельствах.
Не надо позволить пропаганде, вбивать клин между народами.
Наоборот надо сплотится и пережить достойно не простое время
Нет хороших и плохих наций , есть отдельные ублюдки.
Не могут все отвечать за всех и все обвинять всех.
Это очень верно. Мне жаль, что так происходит тут в Европе. Куда многие и Украинцы и Русские и Белорусы и Казахи и Армяне и Грузины и Прибалтийцы и др...- все русскоговоящие приехали не просто так вот. У каждого своя причина есть.
НО никто не приехал сюда - показывать свою правду и агитировать и пропагандировать и навязывать свой устав... Нам всем хватило в своих странах в какой-то мере промывки мозгов - типа живите так себе, ждите когда жизнь будет лучше, ваши дети жить будут лучше... только этого лучше не наступало от слова совсем...
А что сейчас происходит - начинаются провокации и озлобление по национальному признаку. А это как раз и есть -то чего добиваются от людей ЧИНУШИ - ибо чем лучше они всех разделили - тем лучше им властвовать.... Важно даже повторю слова Junker "Нет хороших и плохих наций , есть отдельные ублюдки. Не могут все отвечать за всех и все обвинять всех."
Вот почему меня коробит когда кто-то начинает оправдывать - чью-то агрессию или нацизм !
Одним это можно, а другим вот нельзя... Нет так не должно быть - априори.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Teresa писал(а): 16 апр 2022, 22:53
К сожалению, мы тоже пару дней назад оказались в ситуации, когда нам "прилетело" за то, что мы русские.
Вот этого не хотелось бы тут видеть и слышать - озлобленности по национальному признаку...
Младший сын, испуганно замолчал, так как мужчина стоял рядом с ним и он не ожидал, что какой-то дядя начнет говорить в таком тоне.
Он начал говорить нам:"Слава Украине! Героям - Слава".
Затем стал требовать, ПРИ ДЕТЯХ!!!, чтобы мы сказали, что Пyтuн-..уйло и стал срываться на крик, рассказывая об убийствах детей и зверствах в Украине....
К чему эта провокация? Почему человек "докопался" именно к нам - благопристойной семье с детьми, почему нам он испортил настроение, мы не сделали ему ничего плохого. Я уважительно с ним говорила, пыталась донести позицию.
Потому, что вы не могли ему дать сдачи, вы были с детьми и явно это недобрый человек -если не сказать сильнее...
Вот чем он поможет своей стране - тем, что оскорбит еще кого-то или обозлит, того кто помогал или поддерживал его страну !?!?!
Вот чего добивается пропаганда и зомбоящики - они озлобляют людей и превращают их в неадекватов...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Teresa писал(а): 16 апр 2022, 22:53
К сожалению, мы тоже пару дней назад оказались в ситуации, когда нам "прилетело" за то, что мы русские.
Мы стояли на переходе и ждали, когда загорится зеленый свет. Мы о чем-то разговаривали с детьми, дети смеялись, был хороший день и прекрасное настроение. Рядом с нами стоял и ждал "зелёного света" молодой парень лет за 30-цать. Светофор долго не загорался. Он стоял и слушал наши разговоры, потом громко спросил:"М..оскали, м..оскали?"
Младший сын, испуганно замолчал, так как мужчина стоял рядом с ним и он не ожидал, что какой-то дядя начнет говорить в таком тоне.
Он начал говорить нам:"Слава Украине! Героям - Слава".
Затем стал требовать, ПРИ ДЕТЯХ!!!, чтобы мы сказали, что Пyтuн-..уйло и стал срываться на крик, рассказывая об убийствах детей и зверствах в Украине.
Я, искренне, понимая состояние украинцев, в данном конкретном, случае его состояние, ответила:"Мужчина, мы живем здесь 8 лет, что мы против войны, идите спокойно туда, куда Вы шли". В принципе, я знала куда он идет, судя по всему парень был - моряк, шел на свой пароход, могла обратиться в полицию и т.д.
К чему эта провокация? Почему человек "докопался" именно к нам - благопристойной семье с детьми, почему нам он испортил настроение, мы не сделали ему ничего плохого. Я уважительно с ним говорила, пыталась донести позицию.
Наверное, потому, что мы такие вот интеллигентные русские. Кстати, он тоже говорил на русском языке, хотя я могла говорить с ним, конечно не на чистом украинском, так как уже подзабыла его, но на суржике абсолютно свободно.
Терезочка, душа моя, мы живем в ху-ое время…
Мы выжили в пандемию, теперь нас на прочность и на вшивость еще больше проверяют…
Держись, моя дорогая подруга!!! Я знаю, что ты - как мать - порвёшь всех, кто посмеет косо взглянуть на твоих детей…